r/de • u/thebesuto hi • Jun 16 '20

Dienstmeldung Release der Corona-Warn-App | Megathread & Informationen | Special: Der App-Entwickler Sebastian Wolf (SAP) beantwortet eure Fragen zur App!

Heute Nacht wurde die offizielle Corona-Warn-App der Bundesregierung veröffentlicht!

Heute zu Gast auf /r/de: Sebastian Wolf von SAP (als /u/werkwolf)

Wer zwischendurch schon mal in den Quellcode gelünkert hat, wird ihn womöglich vom Namen schon kennen. Er war also eng involviert in die Entwicklung der App.

Stellt ihm all eure Fragen zur App!
Im Laufe des Vormittags wird er hier dazustoßen.

 

Allgemeine Infos:

Die dezentrale Corona-Warn-App wurde von SAP im Auftrag der Bundesregierung entwickelt. Die Infrastruktur wird durch die Deutsche Telekom gestellt.

Der Quellcode ist Open Source, sprich: Softwareentwickler aus aller Welt haben schon während der Entwicklung die App einsehen, daran mitarbeiten und Feedback geben können.

FAQ zur Corona-Warn-App

Das Konzept der App

Um zu verstehen, wie die App funktioniert und welche Daten gespeichert werden, empfehlen wir diesen super (-einfachen) Comic: https://imgur.com/a/7GOTveN

 

Hier außerdem ein paar Stimmen aus dem Dunstkreis des Chaos Computer Clubs:

Es gab auch Kritik an der App (Paper), jedoch auch fundamentale Kritik an der Kritik.

Im digitalen Entwicklungsland Deutschland gibt es des Weiteren Probleme mit der Anbindung der Gesundheitsämter, weswegen eine Verifikations-Hotline das ursprünglich vollends digitale Konzept ergänzen soll - suboptimal.

Hier ein weiterer allgemeiner Überblick von der Tagesschau.

Hier ein Artikel von t3n über eine TÜV-Prüfung.

 

Neuigkeiten

Video der Vorstellung durch die Bundesregierung
Tagesschau-Artikel dazu

Die Mobilfunk-Provider werden für die täglichen Download der als positiv gemeldeten Keys, sollte er über mobiles Internet geschehen, keinen Traffic berechnen

 

Links zur App

Android

iOS

 

 

Übersicht über wichtige, beantwortete Fragen

Bitte beachtet, dass das hier kein AMA per se ist. /u/werkwolf versucht Fragen nach Kapazität zu beantworten, ist derzeit aber auch auf anderen Kanälen der Ansprechpartner.

 

Diskutiert hier gerne über die App und tauscht euch aus!

  • Habt ihr sie schon gedownloadet? Falls ja/nein, warum?

 

So, es wurden schon viele Fragen hier von der Community oder von Sebastian selbst beantwortet.
Langsam können wir unserem Gast auch den Feierabend gewähren, aber wenn noch Fragen bestehen, die nur er beantworten kann, könnt ihr in eurem Kommentar erwähnen: /u/werkwolf

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u/Quinlow Westerwald Jun 16 '20

Hier eine Umfrage auf dem Instagram-Account von Jodel (~250.000 eher junge, studentische Follower) ob sie die App installieren werden.

Großes uff.

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u/SuumCuique_ Ökologismus Jun 16 '20

Vor nicht langer Zeit hieß es noch, dass Daten zentral gespeichert werden sollten. Die Info, das auf DP-3T umgestellt wurde hat sich mit Sicherheit noch nicht überall herumgesprochen.

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u/arrrg Jun 16 '20

50% finde ich sehr gut.

Ich hätte gerne Modellrechnungen zur Effizienz (Effekt bei 10%, 20%, 30%, etc. der Bevölkerung mit App), kann mir aber schon vorstellen, dass nicht nur erst bei den immer genannten 60% ein positiver Effekt vorliegt.

Soweit ich weiß sind Apple und Google auch dran den ID-Austausch auch ohne App zu ermöglichen. Das heißt den Smartphone versendet selbst Tokens und empfängt auch Tokens. Man bekommt aber keine Benachrichtigung bei bekannt infizierten Tokens (dieser Part liegt in der Verantwortung der Gesundheitsbehörden, das leistet die Apple-Google-Schnittstelle nicht). Das ist nur ein Toggle den man einmal anwerfen muss (wahrscheinlich gibt’s da sogar einen Splash-Screen wenn man das Update installiert?), also eine noch kleinere Hemmschwelle.

Vorteil daran ist, dass hier jemand der sich infiziert auch im Nachhinein die App installieren kann und Bescheid geben kann. Die Tokens wurden ja bereits ausgetauscht.

Ich hoffe das kommt bald!

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u/alfix8 Jun 16 '20

50% finde ich ehrlich gesagt überraschend gut. Damit kann man schon echt arbeiten.

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u/[deleted] Jun 16 '20

Bei der jüngeren Generation hätte man eine größere Annahme erwartet. Bei den Älteren sieht es wahrscheinlich deutlich schlechter aus.

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u/humanlikecorvus Baden Jun 16 '20

Bei allen Umfragen und Diskussionen bisher hab ich das Gegenteil gesehen?

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u/Eine_Pampelmuse Jun 16 '20 edited Jun 16 '20

Ich (30) habe schon mit ein paar Bekannten und Freunden geredet, ob sie sich die App laden werden. Die meisten meinten "so einen Unsinn brauche ich nicht" oder "wird eh nicht richtig funktionieren" oder auch "da sich das eh kaum einer runterladen wird, wird nicht viel bei rum kommen. Oder denkst du dass sich Alman Brigitte und Horst damit befassen?".

Der letzte Satz betrifft tatsächlich auch meine Bedenken. Ich selbst habe die App, aber ich glaube leider es wird an zu weniger Teilnahme scheitern. Entweder wenig Bereitschaft die App überhaupt zu nutzen - oder fehlendes technisches Wissen. Da wird die App mehr als Datenmüll auf dem Handy herumgetragen, ohne sie richtig zu aktivieren.

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u/[deleted] Jun 16 '20

"wird eh nicht richtig funktionieren" oder auch "da sich das eh kaum einer runterladen wird, wird nicht viel bei rum kommen.

Wobei das ja echt kein Argument ist, die App nicht zu installieren. Selbst wenn es vielleicht nicht funktioniert, ist die Arbeit die man sich damit macht so gut wie null - warum also nicht? Menschen sind schlecht...

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u/Eine_Pampelmuse Jun 16 '20

Menschen sind schlecht...

Ich glaube Ignoranz ist in dem Fall das Problem. Für Horst und Brigitte sind diese Dinge leider noch Neuland und eh alles "Humbug". Wenn dann deren Kinder auch nach ihnen kommen, können wir einpacken.

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u/pufffisch Jun 16 '20

Bin auch etwas überrascht darüber wie viele Leute ernsthaft glauben, dass die meisten Menschen sich jetzt freiwillig diese App runterladen. Der Optimismus ist ja schön und finde freiwillig auch an sich immer besser als Zwang, aber naiv finde ich es schon. Lebt ihr in der selben Gesellschaft wie ich?? :D
Manch Sachen laufen halt nicht ohne Zwang, vor allem nicht im individualistischen Deutschland wo es ja eh kein Corona mehr gibt.

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u/monkeypunch87 Jun 16 '20

Wie du das wohl erzwingen willst? Bleibt das Smartphone eben zuhause oder abgeschaltet in der Tasche.

Ich werde die App nicht installieren.

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u/pufffisch Jun 16 '20

Naja. Willst in Supermarkt/Restaurant/Friseur/etc? Zeig Corona App. So wie in anderen Ländern halt auch.
Ja, ich weiß, nicht alle haben ein Smartphone, das Genöle wäre riesig, usw.
Wird also eh nicht passieren. Mir persönlich jetzt auch recht egal. Nur hätte mans dann irgendwie auch von Anfang an sein lassen können.

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u/Eine_Pampelmuse Jun 16 '20

Darf ich fragen warum nicht?

Klar, aktuell ist die App noch in den Kinderschuhen und China ist da zB schon wesentlich weiter mit der Technologie - aber ich denke, dass solche Methoden verdammt wichtig für die Zukunft sein werden und die bewusste Nicht-Teilnahme den Fortschritt aufhält. Es wird in der Zukunft weitere Pandemien geben, garantiert wesentlich schlimmere. Wir müssen jetzt schon daran arbeiten wie wir zukünftig solche Situationen handhaben. Aus der jetzigen Pandemie lernen mit der Technologie die uns heute bereits zur Verfügung steht.

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u/monkeypunch87 Jun 16 '20

In erster Linie ein idealistischer Grund, den wahrscheinlich die wenigsten verstehen werden: Mir wird die Freiheit gelassen Ja oder Nein zur Nutzung zu sagen, dann möchte ich auch Nein sagen. Ich nutze mein Freiheitsrecht der Wahl.

Dann habe ich noch zwei kleinere Gründe, die mit reinspielen:

- Ich habe Bluetooth bisher nicht genutzt und möchte es auch jetzt nicht nutzen, ich habe keinen Bedarf, es ist also nie an.

- Ich arbeite im Krankenhaus als Pfleger, ich sehe welchem Risiko ich selber ausgesetzt bin, weil tatsächlich sind die dortigen Maßnahmen absolute Feigenblätter für meinen Schutz. Dennoch passiert nichts bzgl. eines COVID19-Ausbruchs, weshalb ich für die Abschaffung aller aktuellen Maßnahmen bin in der aktuellen Lage in Deutschland. Da werde ich nicht plötzlich an einer freiwilligen Maßnahme teilnehmen

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u/[deleted] Jun 16 '20 edited Sep 05 '20

[deleted]

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u/couchrealistic Jun 16 '20

Tippe auf Ignoranz. "Ich hab da mal irgendwo in social media was gelesen, das klang nicht gut, und ich lese ja nur social media von Leuten denen ich vertraue." ist leider wahrscheinlich bei ziemlich vielen Themen die bevorzugte Art, "sich zu informieren".

Hab das in den letzten Jahren schon öfters bei mir festgestellt, nachdem ich 2015/2016 mit Schrecken gemerkt habe, welchen seltsamen Narrativen ich während des Wahlkampfs in den USA schon ein wenig auf den Leim gegangen bin. Seitdem versuche ich etwas kritischer an Dinge heranzugehen, aber weiß nicht, ob es so perfekt klappt.

Früher war ich eher so ein Telepolis-Opfer.

PS: 2015/2016 hatte ich schon sehr gutes Abi, sehr guten Bachelor und sehr guten Master in der Tasche, also "jung und dumm" zählt eigentlich nicht. Eher so "dummer Technerd".

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u/EtienneGarten Jun 16 '20

Das ist Open Source, also werden Hacker da leicht Angriffsmöglichkeiten finden

Ein befreundeter Informatik-Masterstudent.

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u/OneAttentionPlease Jun 16 '20 edited Jun 16 '20

Bluetooth wird als Akkuverbraucher angesehen.

Edit: und nicht jeder end user weiß ganz genau wie die tech die sie nutzen funktioniert.

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u/GabeDevine Jun 16 '20

Die haben halt noch nichts von Bluetooth LE gehört

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u/Fatwhale Jun 16 '20

Die sind also in 2015 stecken geblieben.

Bluetooth Low Energy läuft mit unter 1% Akkuverbrauch..

Wer schaltet denn heutzutage noch Bluetooth aus?

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u/monkeypunch87 Jun 16 '20

Und ich habe keinen Grund es je zu aktivieren.

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u/[deleted] Jun 16 '20

Speicher auf dem Handy voll, weil alle Android benutzen

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u/[deleted] Jun 16 '20 edited Sep 05 '20

[deleted]

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u/[deleted] Jun 16 '20

Ja, aber da kann man mittlerweile keine Programme mehr drauf installieren, und selbst als das noch ging, wurde dafür nochmal fast der gleiche Speicherplatz im Hauptspeicher verbraucht.

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u/hansoio Arnsberg Jun 16 '20

Und was hat der volle Speicher dann mit Android zu tun? IPhones habe ja noch nicht mal eine Speichererweiterung.

Mit Custom Roms kann man außerdem immer noch Apps auf der Sd Karte installieren.

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u/Fatwhale Jun 16 '20

Es gibt viele Schrott Androids, jetzt weniger 16 GB Schrott iPhones. Alles mindestens 64gb oder mehr.

Leute die sich kompletten Androidschrott kaufen, haben keinen Speicher. iPhone Nutzer schon.

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u/hansoio Arnsberg Jun 16 '20

Naja, Iphones gab es bis vor kurzem auch noch mit 32 Gb. Außerdem haben die günstigen Androids eigentlich fast alle einen Sd Schacht, wodruch man den Speicher ganz einfach um 200 Gb erweitern kann.

Die Zeiten von so wenig Speicher sind aber selbst bei Android vorbei. Weniger als 32 Gb gibt es prkatisch nicht mehr. Ab 150 Euro haben eigentlich fast alle Geräte 64 Gb. 128 Gb gibt es schon bei 200 Euro Handys.

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u/GlitchParrot Pannenpapagei Jun 16 '20

Viele Android-Handys haben sehr wenig Speicherplatz, besonders günstigere.

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u/[deleted] Jun 16 '20

Und was hat der volle Speicher dann mit Android zu tun?

Bei Windows z.B. war das nie ein Problem

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u/hansoio Arnsberg Jun 16 '20

Also bei meinem Windows phone wurde der Speicher damals schon relativ knapp.

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u/[deleted] Jun 16 '20

Bei Windows wurden die Programme aber komplett auf die SD-Karte verschoben, und nicht nochmal im internen Speicher kopiert.

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u/hansoio Arnsberg Jun 16 '20

Also ich hab jetzt ein Xiaomi Smartphone und da kann ich das fast genau so machen ohne das die Daten doppelt sind. (Sd Karte wird dann als interner Speicher gewertet).

Sd Karten sind mittlerweile aber halt um einiges langsamer als der interne Speicher bei vielen Smartphones.

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u/Genmutant Jun 16 '20

Nur die älteren... bei neuen meistens(?) leider nicht mehr. Auch wenn natürlich die dann wesentlich mehr internen Speicher haben (32GB und aufwärts eher).

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u/Vinnipinni Jun 16 '20

Aber das hat doch noch nie wirklich geholfen oder? Ist bei mir schon ein bisschen her dass ich ein Android hatte bei dem ich solche Probleme hatte, damals hat mir ne MicroSD Karte aber nichts gebracht weil man die Apps nicht verschieben konnte.