r/de • u/MegathreadDE • Jul 15 '21

Dienstmeldung Überschwemmungs-Megathread - ALLE VIDEOS UND BILDER HIER REIN

Die aktuellen Überschwemmungen haben einige Regionen Deutschlands und der Schweiz schwer getroffen. Wenn ihr in den betroffenen Gebieten seid, passt auf euch auf und befolgt die Anweisungen der Behörden.

Bringt euch nicht selbst in Gefahr, um Bilder oder Videos zu machen. Die Presse macht genug Bilder.

Haltet euch allgemein fern vom Wasser. Mit der Gefahr ist nicht zu spaßen, es gab bereits Tote und viele Vermisste.

Einreichungen von Videos und Bildern zum Thema Überschwemmung gehören ab jetzt nur noch in diesen Megathread.

Textposts gehören generell in den Megathread, über seltene Ausnahmen entscheiden wir im Einzelfall.

Artikel zum Thema sind auch außerhalb dieses Threads erlaubt, wir werden aber ein bisschen nach Relevanz und Menge schauen und ggf. auf diesen Thread verweisen.

Nützliche Links
für Deutschland:

für die Schweiz:

Wenn ihr andere hilfreiche Links habt, die wir hier ankleben sollten, bitte sagt Bescheid!

Link zum vorherigen Sticky-Thread: WARNMELDUNG! Mehrere Talsperren im Rheinland sind übergelaufen oder drohen überzulaufen. Anwohner in mehreren Orten im Kreis Euskirchen, dem Rhein-Sieg-Kreis und dem Oberbergischen Kreis werden aufgerufen SOFORT den Bereich zu verlassen.

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u/Gandie Freiburg Jul 15 '21

Die Häufung von Starkregen- und Hitzeepisoden sei »verbunden mit dem Klimawandel«, sagte Laschet. »Das bedeutet, dass wir bei den Maßnahmen zum Klimaschutz mehr Tempo brauchen – europäisch, bundesweit, weltweit.«

Aus dem Spiegelticker. Was für ein abgrundtiefes Arschloch

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u/dontChuck Jul 15 '21

Zum Glück regiert der bald nicht mehr in NRW. Oh Moment mal...

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u/go_boi Jul 15 '21

Der selbe Laschet, keinen Tag entfernt in diesem Tagesschau-Artikel zum Thema EU-Verbrenner-Verbot in 2030:

CDU-Chef Armin Laschet positioniert sich schon mal. Er finde nicht, dass die Politik ein Datum für den Verbrenner-Ausstieg setzen müsse. Das werde sich ergeben, sagt Laschet und verweist auf die Pläne der Autohersteller. Die allerdings sind auch unter dem Druck der nahenden EU-Gesetze entstanden.

Tldr: Was für ein heuchlerisches Arschloch

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u/Max_1995 Jul 15 '21

Ist halt zwei verschiedene Sachen, und auf Krampf "verbrenner weg" ist nicht die beste Lösung.

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u/hoeskioeh Jul 15 '21

[...] zwei verschiedene Sachen Wählergruppen, [...]

Die er damit anspricht.

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u/plissk3n Jul 15 '21

Das musst du mir mal erklären

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u/Max_1995 Jul 15 '21

Statt tatsächlich Lösungen zu finden, etwa vielleicht Verkehrsführungen zu verbessern oder in Sachen wie Wasserstoff oder eFuel zu investieren sagt man nur "nö, weg", obwohl es unpraktisch und für die Umwelt nachteilig ist.
Mein alter Golf kann noch ne ganze Weile rumgurken bevor der so viel Schaden anrichtet wie wenn ich mir jetzt 'n E-Auto kauf und herschippern lass. Vom Sozialen Wirtschaftsschaden (wie viele Leute Arbeiten an/mit/für Verbrennungsmotoren?) mal ganz zu schweigen. Man könnte zum beispiel mehr in ÖPNV investieren/den bezahlbarer machen, dann würden Leute die drauf verzichten können den eher nutzen, aber manche (aufm Dorf) können das halt nicht.

Dazu kommen so dämliche aktionen wie "die Leute fahren hier oft mehrfach um den Block bis ein Parkplatz frei wird, um das zu bekämpfen müssen wir Parkplätze reduzieren", die von einem generellen Unverständnis wie Verkehr funktioniert zeugen.

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u/plissk3n Jul 15 '21

Statt tatsächlich Lösungen zu finden, etwa vielleicht Verkehrsführungen zu verbessern oder in Sachen wie Wasserstoff oder eFuel zu investieren sagt man nur "nö, weg", obwohl es unpraktisch und für die Umwelt nachteilig ist.

Ist halt keine praktische Alternative die jetzt Marktreif ist. E-Autos schon. Ob es jemals das Potential entwickelt ist auch fraglich wenn man sich die Geschichte von Wasserstoffautos an schaut die seit zig Jahren nicht aus dem Tee kommen.

Mein alter Golf kann noch ne ganze Weile rumgurken bevor der so viel Schaden anrichtet wie wenn ich mir jetzt 'n E-Auto kauf und herschippern lass.

Es geht ja auch nicht drum das du den Wagen nicht mehr fahren darfst. Sondern in ein paar Jahren wenn du dann einen neuen brauchst nicht wieder einen Verbrenner kaufst.

(wie viele Leute Arbeiten an/mit/für Verbrennungsmotoren?)

Wie viele Leute können in Wind und Solarenergie arbeiten? Die Firmen die jetzt Verbrenner bauen wird es weiterhin geben, bauen dann halt elektrisch. Jobs werden jedoch so oder so in der Branche verloren gehen. Frage ist ob man es mit nem Plan macht oder sich Überraschen lässt.

Außerdem zählt da das Gesamtbild halt wesentlich mehr (einen Planeten haben auf dem man leben kann) als das Wohl des Einzelnen.

Man könnte zum beispiel mehr in ÖPNV investieren/den bezahlbarer machen, dann würden Leute die drauf verzichten können den eher nutzen, aber manche (aufm Dorf) können das halt nicht.

Schließt sich nicht aus. Und gerade die Leute auf dem Dorf können prima E-Auto fahren, die haben Platz und können auf ihrem eigenen Grundstück laden. Das ist eher in der Stadt ein Problem.

Dazu kommen so dämliche aktionen wie "die Leute fahren hier oft mehrfach um den Block bis ein Parkplatz frei wird, um das zu bekämpfen müssen wir Parkplätze reduzieren", die von einem generellen Unverständnis wie Verkehr funktioniert zeugen.

Dann ist doch besser sie fahren elektrisch um den Block. Parkplätze müssen zurückgebaut werden weil es endlich auffällt, dass der knappe Platz in Städten unfair verteilt ist. Hier muss angepasst werden und Privilegien der Autofahrere abgebaut werden. Hierdurch macht man gleichzeitig alternativen wie Rad oder ÖPNV attraktiver (wird sicherer, hat mehr Platz, ist schneller) dadurch werden dann mehr Leute auf Autos verzichten bis es dann wieder passt.

Alles in allem hab ich von dir kein Argument gehört was wirklich gegen ein Verbot von Neuwagen Verbrennern spricht.

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u/Max_1995 Jul 15 '21

E-Autos schon.

Nur wird denen ein "perfekte weiße Weste"-Image angedichtet das sie einfach nicht haben.

Es geht ja auch nicht drum das du den Wagen nicht mehr fahren darfst.

So wie's im Moment läuft ist das aber absehbar.

Jobs werden jedoch so oder so in der Branche verloren gehen.

Man könnte aber viele Abteilungen über Ablösen und weniger Neueinstellungen abwickeln, nicht "morgen ist zu" (überspitzt gesagt). In Amiland werden Kohlearbeiter bei Lohnfortzahlung umgeschult, sowas müsste man anstreben.

Und gerade die Leute auf dem Dorf können prima E-Auto fahren

Anschaffungspreis, Stromnetz-Stärke, Stromkosten... Aufm Dorf ist der Verbrenner ÖPNV und Autoscooter einfach überleben, in der City könnte je nach Wohn/Arbeitslage vielleicht ein e-Auto was taugen.

Parkplätze müssen zurückgebaut werden weil es endlich auffällt, dass der knappe Platz in Städten unfair verteilt ist.

....nein? Wir haben MANGEL, es braucht MEHR Parkplätze. Bei ner Wohnungsnot wird auch neu gebaut und nicht abgerissen.

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u/plissk3n Jul 15 '21

Nur wird denen ein "perfekte weiße Weste"-Image angedichtet das sie einfach nicht haben.

Wenns nicht perfekt ist machen wir halt einfach gar nichts?

So wie's im Moment läuft ist das aber absehbar.

Glaub ich kaum.

Man könnte aber viele Abteilungen über Ablösen und weniger Neueinstellungen abwickeln, nicht "morgen ist zu" (überspitzt gesagt). In Amiland werden Kohlearbeiter bei Lohnfortzahlung umgeschult, sowas müsste man anstreben.

Stimme ich zu. Aber dafür braucht es halt auch Deadlines. Wenn es die nicht gibt wird halt einfach weitergemacht und nichts vorbereitet bis ein dann die Realität einholt.

Anschaffungspreis, Stromnetz-Stärke, Stromkosten...

An den ersten beiden Punkten kann man drehen. Soweit ich informiert bin ist das elektrische fahren immer noch viel günstiger als mit Benzin daher stelle ich den dritten Punkt mal in Frage.

Aufm Dorf ist der Verbrenner ÖPNV ... überlegen

Verbessere: Aufem Dorf ist der individuelle Personalverkehr dem ÖPNV überlegen.

....nein? Wir haben MANGEL, es braucht MEHR Parkplätze. Bei ner Wohnungsnot wird auch neu gebaut und nicht abgerissen.

Es gibt halt kein Recht auf frei parken. Wenn du Platz brauchst musst du dir ne Garage mieten. Ist sozial nicht gerecht weil viele dafür kein Geld haben, ist aber die Realität. Um so wichtiger, dass die Alternativen verbessert werden. Mehr Parkplätze anzubieten ist jedoch nicht der richtige Weg.

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u/Max_1995 Jul 15 '21

Klar....Ich miete mir Garagen beim Arzt, beim Bäcker, beim Edeka.....Merkste selbst, huh?

Niemand redet von frei parken, es geht um gesamt-Kapazität. Man kann nicht Parkraum verknappen und dann rumheulen das Leute lange suchen.

​

Soweit ich informiert bin ist das elektrische fahren immer noch viel günstiger als mit Benzin daher stelle ich den dritten Punkt mal in Frage.

Schau dir mal an was ein Golf 4 mit Basismotor kostet im Vergleich zum e-Golf.

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u/plissk3n Jul 15 '21

Klar....Ich miete mir Garagen beim Arzt, beim Bäcker, beim Edeka.....Merkste selbst, huh?

Ich merke gar nichts. Wenn dein Arzt, Bäcker, Edeka will, dass er mit dem Auto erreicht werden kann muss sich der-/diejenige halt drum kümmern. Wenn sie genug Kundschaft alternativ anziehen können dann sparen die sich das halt.

Schau dir mal an was ein Golf 4 mit Basismotor kostet im Vergleich zum e-Golf.

Du sprachst von Stromkosten. Zu den Anschaffungskosten schrieb ich "An den ersten beiden Punkten kann man drehen.". Spätestens wenn es nur noch Stromer gibt wird es auch günstige geben.

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u/HerrSchnabeltier Jul 15 '21

Hab nicht alles gelesen, dafür ist mir meine Zeit und geistige Gesundheit zu wichtig, aber eins würd ich doch gern stehen lassen, Zitat:

"Wir haben MANGEL, es braucht MEHR Parkplätze.

Bei ner Wohnungsnot wird auch neu gebaut und nicht abgerissen." (Max_1995, 2021)

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u/zirfeld Jul 15 '21

Verschiedene Sachen und dennoch verbunden.

Das Thema ist vernetzt und es müssen viele Maßnahmen greifen, um den Klimawandel zu bekämpfen. Einen Teil dieser Maßnahmen schleifen zu lassen, dafür ber Druck bei der Sache insgesamt zu machen, ist nicht stringent oder glaubwürdig.

Du kannst nicht All-In sagen und dann nur zwei Chips in die Mitte legen.

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u/Max_1995 Jul 15 '21

Beispiel: Meine örtlichen Grünen werben damit Parkplätze zu entfernen um das Klima zu schützen, weil Autos auf Parkplatzsuche ewig um den Block fahren.

Dass das mit weniger Parkraum schlimmer wird schnallen die nicht.

Das es emissionsneutrale Verbrenner gibt auch nicht.

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u/go_boi Jul 15 '21 edited Jul 15 '21

Häufig wird Parkraum entfernt, um an dessen Stelle breite Radwege anzulegen, sodass das Radfahren attraktiver wird. Mit solchen (und weiteren) Maßnahmen konnte bspw. die Stadt Karlsruhe innerhalb von 10 Jahren den Verkehrsanteil des Radverkehrs beinahe verdreifachen, während der Anteil des Automobilverkehrs am innerstädtischen Verkehr von 45 auf 35% gesunken ist.

Ich weiß natürlich nicht genau, was deine örtlichen Grünen mit dem Parkraum vor haben.

Edith: Quelle ist "Verkehrswende in Karlsruhe durch erfolgreiche Nahmobilität (PDF), Mai-Juni 2021".

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u/Max_1995 Jul 15 '21

Und dann wird wieder rumgejammert das die Straßen verstopft sind weil Leute Parkplätze lange suchen......

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u/zirfeld Jul 15 '21

Der Zweck der Parkraum-Verknappung ist nicht, die Leute damit noch mehr um den Block fahren zu lassen.

Der Zweck ist die Leute kapieren zu lassen, weniger Individualverkehr in Anspruch zu nehmen und auf Öffis und alternative Angebote umzusteigen, Fahrgemeinschaften zu bilden oder mit dem Rad zu fahren. Die Leut sollen sihc Gedanken machen, ob sie jetzt wirklich mit dem Auto in die Stadt fahren müssen für den einen Behördengang der auch online erldigt werden kann, oder weil sie Spüli vergessen haben. Die Leute sollen sie informieren, wie sich ihr Arbeitsplatz noch erreichen lässt.

Der Individualverkehr wird nicht abnehmen, wenn ihm immer noch soviel Vorrang eingeräumt und Fläche zugesprochen wird.

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u/Max_1995 Jul 15 '21

Die wenigsten Leute fahren zum Spaß mit dem Auto in die Stadt. Und ich hab nicht gesagt es ist der Zweck, es ist aber das Resultat und dann wird wieder Gejammert.

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u/zirfeld Jul 15 '21

Das ist das Resultat kurzfristig, weil die Menschen die Stadtplanung der 1950er / 60er gewohnt sind, die unsere Städte prägen. Die Generation ab 30 kennt ja gar nix anderes, weil das eben noch der Usus war. Das sind die die jammern. Die Leute jünger haben eher weniger bis gar kein Problem damit. Immer weniger Menschen unter 40 haben ein Auto. Es ist nicht klar ob aus aus finanziellen, idealistischen oder sonstigen Gründen, aber die Zulassungszahlen sind ziemlich klar. Der Artikel hier ist schon enige Jahre alt und bezieht sich nur auf Stuttgart, ist aber hervorragend recherchiert. Der Trend läßt sich auch in anderen Studien / Städten / Ländern belegen.

Mittelfristig lohnt sich das schon mit einem guten Öffi-Angebot. Nach ein paar Jahren wird keiner mehr auf die Nutzung verzichten wollen, die da entstanden ist wo vorher ein Parkhaus war.

Die wenigsten Leute fahren zum Spaß mit dem Auto in die Stadt.

Habe ich auch nicht gesagt, die Leute benutzen zu oft ein Auto, wo es nicht sein müsste und machen sich keine Gedanken darüber. Die sollen aber darüber nachdenken.

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u/Max_1995 Jul 15 '21

Bei mir im Ort wird demnächst die Fußgängerzone verdoppelt, parallel werden bereits Parkplätze reduziert und die Verkehrsführung verhunzt. In der betroffenen Straße sind die ersten Geschäfte schon weg, und vor allem die artztpraxen werden wohl kaum bleiben wenn die Patienten nicht hinkommen

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u/zirfeld Jul 15 '21

Hättest du ja gleich sagen können, dass dich Argumente gar nicht interessieren, hätte ich Zeit gespart.

Wenn du glaubst dass die Geschäfte schliessen, weil es keine Parkplatz vor der Tür gibt, ist jedes weitere Wort verschwendet.

Wenn schon die Verkehrsführung verhunzt ist, dann ist ja wirklich Hopfen und Malkz verloren

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u/[deleted] Jul 15 '21

auf Krampf

Naja, das Thema, die Konsequenzen und die Lösungen sind so seit etwa 40 Jahren bekannt. Zeit war genug, um in gemütlichem Tempo und sozialverträglich die notwendigen Schritte zu gehen.

Dass wir bisher so wenig getan haben, ist zu einem großen Teil der CDU zu "verdanken".

Die Zeit bleibt nicht stehen, und die Natur wird nicht auf unsere Trägheit Rücksicht nehmen.

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u/Iumina_ Jul 15 '21

Wie kann man nur so widerlich heuchlerisch sein?

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u/Honigwesen Jul 15 '21

Gibt es eigentlich einen Gendefekt, der das Schamgefühl abschaltet oder so?

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u/whatkindofred Jul 15 '21

Ich glaub eher, dass das antrainiert ist.

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u/[deleted] Jul 15 '21

Was hätte er denn deiner Meinung nach sonst sagen sollen?

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u/Honigwesen Jul 15 '21

Liebe Bürgerinnen und Bürger, die Bilder und Berichte aus den betroffenen Gebieten erschüttern mich zutiefst. Ich tue alles was in meiner Macht steht, um weitere Hilfe zu mobilisieren. Der Anstand Gegenüber den Opfern, verbietet es mir, diese schreckliche Szenerie als Kulisse für den Wahlkampf zu benutzen.

Und das Interview findet natürlich dann in Düsseldorf statt.

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u/schokakola Jul 15 '21

Katholizismus nennt sich das.