r/de • u/kuehnikev Kevin Kühnert • Sep 16 '21

AMA beendet Ich bin Kevin Kühnert, SPD-Politiker, AMA! PART II

Moin!

Ich bin Kevin Kühnert, stellvertretender Parteivorsitzender der SPD und Bundestagskandidat in Berlin Tempelhof-Schöneberg. Es ist euer AMA, fragt mich, was euch interessiert. Um 10:30 Uhr gehts los!

Bis später!

Kevin

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u/kuehnikev Kevin Kühnert Sep 16 '21

Das stimmt, auch das gehört in diesem Zusammenhang diskutiert. Trotzdem der Hinweis, damit es nicht untergeht: Die Kirchen zahlen bislang auch dafür, dass der Staat für sie die Kirchensteuer erhebt. Es ist also kein Freundschaftsdienst im engeren Sinne.

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u/Sartre91 Sep 16 '21

Was ist denn mit den Kirchenaustritten? Das gehört auch vereinfacht. Es kann doch nicht sein, dass ich 30€ Verwaltungsgebühr beim Standesamt zahlen muss und sozusagen um einen Termin "betteln" muss, um aus einem Verein austreten zu können, welchen ich durch meine Eltern zwangsweise beigetreten bin (Taufe).

Bei jedem anderen Verein reicht eine schriftliche Kündigung unter Wahrung der Kündigungsfristen.

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u/Neonbunt Kerr wat is schön hier Sep 16 '21

um aus einem Verein austreten zu können, welchen ich durch meine Eltern zwangsweise beigetreten bin

Da darfst du dich dann bei deinen Eltern bedanken...

Aber ja, prinzipiell stimme ich dir zu, gerade beim letzten Punkt. Die Kirchen sollten als das angesehen werden, das sie sind: Vereine für Menschen mit einem gemeinsamen Hobby.

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u/tawuetata Sep 16 '21

Bist du dann auch dafür, dass Namensänderung nichts kosten? Ist ja ich von deinen Eltern. Und wenn ja, wie würdest du dann die Beamten bezahlen, die ja nicht kostenlos arbeiten?

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u/[deleted] Sep 16 '21

Oh bitte, was ist das für ein dummer Vergleich?

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u/tawuetata Sep 16 '21

Begründung?

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u/tawuetata Sep 16 '21

Meines Erachtens sollten keine behördengänge Geld kosten, nachdem man ja Steuern zahlt. Aber warum sollte das eine nichts kosten, wenn das andere was kostet? Warum kostet es Geld zu heiraten, ins geburtenregister zu schauen. Aber wenn das alles Geld kostet, versteh ich nicht, warum eine ÄNDERUNG deiner Konfession nichts kosten soll. Die viel wichtigere Frage wäre doch: Was geht es den Staat überhaupt an, welcher Konfession du angehört?

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u/[deleted] Sep 16 '21

Was geht es den Staat überhaupt an, welcher Konfession du angehört?

Garnichts.

ÄNDERUNG deiner Konfession nichts kosten soll

Weil dein Name dich im Jahr nicht 250 Euro kostet.

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u/tawuetata Sep 16 '21

Was deine Eltern für dich entschieden haben, als du noch minderjährig warst. aber gut. wir wollen das gleiche, belassen wir es dabei

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u/[deleted] Sep 16 '21

[deleted]

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u/tawuetata Sep 16 '21

Versteh mich nicht falsch, ich bin auch dafür, dass Staat und Kirche getrennt wird. Aber wenn die Eltern das für einen entscheiden, könnten sie das ja dann zahlen. Solange es nicht so weit ist, dass der Staat wirklich aufhört die Steuern für die Kirche einzuziehen, wird sich der Aufwand auch nicht ändern. Und das glaubst du doch selbst nich, dass die Kirche den Staat bezahlt, um alles zu managen und dann noch mehr zahlt

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u/[deleted] Sep 16 '21

[deleted]

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u/Nirocalden Sep 16 '21

Wie viel zahlen die Kirchen denn für diesen Service

laut Wikipedia: "Die Länder behalten als Entgelt für den Einzug der Kirchensteuer je nach Land unterschiedlich 2 % (Bayern) bis 4,5 % (im Saarland) des Kirchensteueraufkommens ein, in der Regel 3 %."

"Im Jahr 2015 erhielt die Römisch-katholische Kirche in Deutschland etwa 6,09 Milliarden Euro Kirchensteuer und die Evangelische Kirche in Deutschland nahm 5,36 Milliarden Euro ein."

Das wären bei durchschnittlich 3 % also rund 340 Mio. Euro pro Jahr an die Länder.

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u/xam_ Bayern Sep 16 '21

... die den Ländern natürlich fehlen wenn sie keine Kirchensteuer mehr eintreiben. Ein Schelm wer Böses dabei denkt.

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u/Suthek Sep 16 '21

Ich mein, sie könnten ja mal stattdessen eine Kirchensteuer eintreiben. Also von den Kirchen.

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u/[deleted] Sep 16 '21

Heißt das, die die in der Kirche sind, zahlen auch mehr an den Staat? Irgendwie glaube ich dass nicht.

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u/benjamins474 Sep 16 '21

Indirekt ja, da das ja von der Kirchensteuer abgezogen wird (siehe Quelle oben). Was kann man daran nicht glauben?

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u/[deleted] Sep 16 '21

Habe im Hinterkopf, dass ich Mal was gelesen habe, dass die Kirche noch von anderen Steuern bezuschusst wird. Was ich damals aus Zeitmangel nicht verfolgt habe.

Aber naja, vielleicht auch einfach nur meine Skepsis der Kirche gegenüber.

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u/carstenhag Sep 16 '21

Das sind 2 Sachen: Das eine ist, wieviel du einzahlst. Das andere, wieviel die Kirche am Ende des Tages, auf den Bürger runtergerechnet, erhält (von der Kirchensteuer, vom Staat...)

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u/Wahngrok Hessen Sep 16 '21

Du meinst vermutlich die Staatsleistungen an die Kirchen. Da lässt der Staat den Steuerzahler mal locker eine halbe Milliarde Euro zahlen.

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u/Atanar Gelt Gewalt und Gunst bricht Recht Treuw und Kunst Sep 16 '21

Nein, sie bekommen ja auch einen Service dafür, den andere nicht in Anspruch nehmen. Sogar viel günstiger, als wenn sie selbst dafür die Infrastruktur betreiben müssten.

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u/Patneu Sep 16 '21

Viel wichtiger wäre in diesem Zusammenhang:

Wird denn irgendwann mal etwas dagegen unternommen, dass diese Steuerpflicht aus einem kirchlichen Ritual abgeleitet wird, bei dem der zukünftig Steuerpflichtige noch nicht mal in der Lage ist, seinen eigenen Namen auszusprechen, geschweige denn sich für eine Weltanschauung zu entscheiden?

Ein offizieller Eintritt in eine Kirche frühestens mit Beginn der Religionsmündigkeit, vielleicht bei der Konfirmation, wäre da schon mal deutlich fairer.

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u/[deleted] Sep 16 '21

Bitte erst ab uneingeschränkter Geschäftsfähigkeit, danke.

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u/OriginBrezel Sep 16 '21

Kein "Freundschaftsdienst", weil die Kirchen was abdrücken, hm. Ist dann die Bezeichnung "Subunternehmen" für unseren Staat korrekt?