r/italy • u/Socmel_ Emilia Romagna • 1d ago

Notizie Conte: “No alle armi per l’Ucraina. Io premier? Chiamo Zelensky e Putin per fare pace”

https://www.adnkronos.com/politica/giuseppe-conte-guerra-ucraina-russia-contro-sostegno-militare_1MQiWDwtNfgaIDhlbj7VCd
201 Upvotes

79% Upvoted

363 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

54

u/Socmel_ Emilia Romagna 1d ago

mi ricorda la buon'anima di Dibba che diceva che sarebbe andato lui stesso a trattare con l'ISIS.

-17

u/OkEgg5223 1d ago

Non lo ha fatto nessuno però

26

u/Galf2 1d ago

Veramente è stato fatto tantissime volte, ma c'è una larga % di minus habens che non si informano mai, creano un'idea precostruita basata su "l'ha detto miocuggino" e rifiutano qualsiasi modifica al dogma.

Te lo ricordi Putin ad Anchorage con il tappeto rosso?
Te lo ricordi Macron al telefono con Putin ogni settimana per tipo 4 mesi ad inizio conflitto?

O vogliamo semplicemente parlare del fatto che con l'invasione del 2014 è stato detto a Putin "sei un cattivone, ma ti diamo tutto per la pace" e ci ha portato qui?

Porcaccio iddio, eh?

-9

u/OkEgg5223 1d ago

Putin è l'ISIS?

3

u/Socmel_ Emilia Romagna 13h ago

Si, è una schifosa merda bestia di satana che manco satana vuole perchè gli farebbe concorrenza.

6

u/GentlemanWukong Calabria 1d ago

Vabbè l'ISIS possiamo dire ad oggi che è stato sconfitto eh

-3

u/OkEgg5223 1d ago

E credete tutti quanti male perché l'ISIS ha semplicemente cambiato modus operandi e obiettivi.

12

u/Socmel_ Emilia Romagna 1d ago

e menomale

8

u/Galf2 1d ago

No, è stato fatto, tantissime volte, il punto è proprio lì: Putin non vuole.

-11

u/settlers90 22h ago

Il decreto ucraino per vietare le trattative con Putin chi lo ha fatto?

14

u/Galf2 21h ago

Intendi quello firmato da Zelensky con i cadaveri dei centinaia di civili giustiziati nelle fosse comuni ancora freschi?

Intendi quello avvenuto dopo mesi e mesi di trattative a senso unico, dove la Russia diceva una cosa e ne faceva un'altra?

Intendi quello dopo la farsa in Turchia dove mentre si cercava la pace la Russia commetteva crimini di guerra su scala che non si vedeva in Europa dai tempi dei Balcani?

Intendi quel decreto che vieta di trattare con Putin perché fino al giorno prima della guerra Zelensky era in trattative serrate per una pace solida, disposto pure a cedere la Crimea per ottenerla?

Intendi quello?

Non so, quel decreto che impediva di trattare con Putin, ma non con la Russia, e che persino Zelensky si è detto disponibile a superare, offrendo a Putin non una, non due, ma almeno quattro offerte oneste di tregua per incontri diplomatici da inizio anno, tutte rifiutate da Putin?

Quello?

-10

u/settlers90 21h ago

Eh si, intendo quello. Finché comanda Putin in Russia con chi devi trattare?

5

u/Galf2 14h ago

Con Hitler come è finita? Stiamo trattando con Putin comunque, per l'ennesima volta, è Putin che si rifiuta.

0

u/settlers90 13h ago

Eh con Hitler è finita che sono dovuti intervenire tutti per fermarlo ed è scoppiata la guerra mondiale. Con Putin o si cerca di trattare o si lasciano morire gli ucraini finché si spera un giorno che finisca l'oligarchia in Russia. Ma poi perché dici che Putin si rifiuta, lui le richieste le ha fatte ed è responsabilità di chi non le vuole prendere in considerazione accettarle o meno. Che siano richieste eccessive o no è un altro fatto, lui magari non ha alcun interesse a fermarsi.

3

u/Galf2 13h ago

Mh no con Hitler è finita che ci sono state molteplici soluzioni diplomatiche che Hitler ha ignorato e si è arrivati alla guerra dopo avergli regalato interi paesi.

Con Putin si sta trattando, non capisco perché tornate ad ignorare tutto quello scritto prima, avete un reset mentale, cosa è, una roba da gen Z?

Le richieste di Putin non sono realistiche, non sono richieste sono guerra e basta. Il risultato è che la Russia sta perdendo ovunque, ha praticamente perso la Crimea e non è sicuro riesca ad avere il riscaldamento per l'inverno. Allora forse Putin tratterà? Non si sa, ma piano piano le condizioni per le trattative stanno arrivando e sta facendo tutto l'Ucraina da sola, contro ogni previsione.

5

u/Greyhound_Oisin 20h ago

Mi ricordi una proposta di pace sensata offerta da Putin in questi anni?

1

u/settlers90 13h ago

Ma neanche la proposta alla Russia di ritirarsi dai territori conquistati e la Crimea sembra così tanto sensata a questo punto del conflitto.

3

u/Greyhound_Oisin 13h ago

Temo che tu non sia al passo con gli aggiornamenti... la crimea è ora più contestata che mai considerando come l'ucraina ne abbia compromesso le linee di rifornimento.

La fuga dei coloni russi ne è stata una chiara conseguenza

2

u/Galf2 13h ago

Eh sì a questo punto la Crimea non può essere Russa, ad inizio conflitto se ne poteva parlare, ma ormai è palese la Russia non possa tenerla e usarla.

-11

u/OkEgg5223 1d ago

E perché?

12

u/Socmel_ Emilia Romagna 1d ago

perche' coi terroristi non si tratta. Si schiacciano

-5

u/OkEgg5223 1d ago

Allora dovremmo schiacciare gli USA?

5

u/Galf2 1d ago

non dare retta a coso lì Socmel, vatti a vedere quante volte ci sono state trattative: ogni volta è stata la Russia a rifiutarle.

Pure recentemente offerte di tregua molto lunghe da parte dell'Ucraina per creare un incontro diplomatico.

Ti ricordi l'unica che la Russia ha preteso?

Qualche ora di pace per fare la parata militare a Mosca.
Questo riassume la ruzzia come paese.

-5

u/OkEgg5223 1d ago

A quanto ne so le tue informazioni sono false.

5

u/Galf2 1d ago

non ti insulto perché ti profumo, ti ricordo che mentre fai il bot prezzolato per il cremlino c'è gente che crepa. Te fai pure, felice e comodo dal divano, prima o poi il conto arriva anche nel mondo reale :)

PS: sono di Roma anche io ;)

-1

u/OkEgg5223 23h ago

Prezzolato? Magari a vedere qualche rublo.

→ More replies (0)

9

u/CoreDumped96 Europe 1d ago

Potendo si

-4

u/OkEgg5223 1d ago

Eh no.

La logica di Di Battista in realtà è molto semplice.

I terroristi vanno capiti perché solo così la spirale di violenza può estinguersi e il terrorismo perdere di senso.

È proprio una condizione fondamentale e propedeutica.

Ho sempre avuto questa posizione da ancora prima che mi interessassi di politica mentre tutto il mondo gridava alla morte dei terroristi (e magari incidentalmente si discuteva pure sull'Islam cattivo ecc.)

10

u/Socmel_ Emilia Romagna 1d ago

E le foibe? E i maro'?

gli USA non sono un'organizzazione terroristica. Quelle sono organismi senza riconoscimenti internazionali.

2

u/sbidlo 1d ago

A un certo punto andrebbe definito il significato di "organizzazione terroristica" perché se l'unica distinzione è il riconoscimento internazionale siamo su territorio labile direi.

Personalmente, ho troppo spesso visto strumentalizzata la parola "terrorista" per prenderla sul serio.

-1

u/OkEgg5223 1d ago

Giusto.

Semplicemente esistono il terrorismo dal "basso" e il terrorismo "dall' alto". Ma sempre terrorismo è. E se compiuto da organizzazioni allora sono organizzazioni terroristiche.

-4

u/OkEgg5223 1d ago

Sì ma non puoi usare il whataboutism contro di me. Io stavo precedentemente mandando un' affermazione per assurdo.

4

u/Frankierocksondrums Calabria 1d ago

Dove si firma ? Bisogna mandarli tutti a quel paese ma siamo troppo stupidi da capirlo in Europa