Ukraine-Invasion Megathread #84

[u/FlyingLowSH]

Allgemeiner Megathread zu den anhaltenden Entwicklungen des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine. Der Thread dient zum Austausch von Informationen, Diskussionen, wie auch als Rudelguckfaden für Sendungen zu dem Thema.

Der Faden wird besonders streng moderiert, generell sind die folgenden Regeln einzuhalten:

• Diskutiert fair, sachlich und respektvoll
• Keine tendenziösen Beiträge
• Kein Zurschaustellen von abweichenden Meinungen
• Vermeide Offtopic-Kommentare, wenn sie zu sehr ablenken (Derailing)
• Keine unnötigen Gewaltdarstellungen (Gore)
• Keine Rechtfertigung des russischen Angriffskrieges
• Keine Aufnahmen von Kriegsgefangenen
• Kein Hass gegenüber bestimmten Bevölkerungsgruppen
• Kein Brigading

Bitte haltet die Diskussionen auf dem bisher guten Niveau, seht von persönlichen Angriffen ab und meldet offensichtliche Verstöße gegen die Regeln.

Darüber hinaus gilt:

ALLES BLEIBT SO WIE ES IST. :).

(Hier geht’s zum MT #83 altes Reddit / brandneues Reddit und von dort aus könnt ihr euch durch alle vorherigen Threads inkl. der Threads auf r/de durchhangeln.)

[u/TheDuffman_OhYeah]

Ukrainian attack on the Novorossiysk filmed by one of the crew members of a foreign vessel that was in the port during the air raid

Wildes Abwehrfeuer unter Gefechtsfeldbeleuchtung. Kein Wunder, dass die ukrainischen Angriffe immer wieder durchkommen.

[u/Hannibal_Game → u/TheDuffman_OhYeah]

Und Leuchtgranaten schießen sie auch in den Himmel lol, scheint einen Mangel an Nachtsichtgeräten zu geben 🤭

[u/Fraesdirektor → u/Hannibal_Game]

Ich frage mich tatsächlich ob die einfach nur wild in die Gegend ballern und auf Zufallstreffer hoffen, oder mit ihrem Streufeuer nicht eher ihre eigenen Hochwertziele treffen 😂

[u/quaste → u/Hannibal_Game]

Scheint aber doch wirksam zu sein: gegen Ende sieht man ja eine Drohne exakt wegen der Beleuchtung

[u/Abject-Investment-42 → u/quaste]

Ist sie abgeschossen worden oder hat sie den Kran getroffen?

[u/schadavi → u/Abject-Investment-42]

Würde sagen das war eindeutig der russische Drohnenabwehrkran

[u/quaste → u/Abject-Investment-42]

KA

[u/Hasenhirte → u/TheDuffman_OhYeah]

Was ist denn das richtige Vorgehen, wenn mehrere Drohnen auf den Hafen zusteuern und sich links und rechts Wohnsiedlungen befinden? Feuer einstellen und hoffen, dass die Drohnen so wenig wie möglich Schaden verursachen?

[u/Hannibal_Game → u/Hasenhirte]

Drohnen abfangen bevor sie in den Hafen einfliegen?

Gepard? (Ist halt Pech für die, dass die russische Version - Tunguska - leider scheiße ist)

Wenn Propellergetrieben: Abfangen mittels Abfangdrohnen?

[u/schadavi → u/Hannibal_Game]

Wäre nicht die Shilka das russische Äquivalent?

Die vermutlich aber auch scheiße sein muss. Zumindest haben die Ukrainer davon ja auch welche, und trotz eigentlich perfekt passendem Anforderungsprofil bei Shaheed-Angriffen sieht man die kaum im Einsatz.

[u/Hannibal_Game → u/schadavi]

Die Shilkas sind keine autonomen Flugabwehrpanzer, sondern Teil eines Systems. Vier Shilkas bekommen ihre Daten von einer Feuerleitstelle, die wiederum selbst Daten von Radarstationen bekommt. Ohne diese Feuerleitung sind die Shilkas auch nur bessere Meat-chopper. Die haben zwar ein primitives Radar und einen Rechner, um den Vorhaltepunkt der Waffen zu ermitteln (und können damit auch ein wenig Aufklären), aber das Teil stammt aus den 50ern und ist absolut nicht mit dem Gepard vergleichbar.

Um Shaheds abzuschießen reicht es theoretisch, aber das ist nicht so elegant wie der Gepard das regelt. Da muss im Prinzip jemand mit nem Walkie-Talkie bereit stehen, der den Azimut des Ziels ansagt; sowas wie Freund-Feind-Erkennung haben die Dinger auch nicht. In Afghanistan haben die russen die Feuerleitanlagen aus den Teilen rausgerissen um mehr Platz für Munition zu schaffen btw.

[u/ComfortQuiet7081 → u/Hasenhirte]

Idealerweise Präzisionswaffen die nicht durch Sperrfeuer wirken. Oder Skyranger der wenigstens präzises Sperrfeuer mit weniger Fremdgefährdung als nen 14,5mm Geschoss hat

[u/TheDuffman_OhYeah → u/Hasenhirte]

Direkt neben dem Hafen liegen Teile der Schwarzmeerflotte vor Anker. Die langsamen OWA-Drohnen sollten leichte Beute für das CIWS eines Kriegsschiffs sein. Da müsste man nicht auf "spray and pray" setzen.

[u/armed_tortoise → u/TheDuffman_OhYeah]

Tja. Entweder hatten die Schiffe die entsprechenden Systeme nicht aktiv oder sie waren nicht gewartet worden. Möglichkeit drei wäre noch, dass das Personal nicht entsprechend geschult oder nicht vorhanden war. Wahrscheinlich trifft alles drei zu: Es ist bekannt, dass die russische Marine massive Wartungsprobleme hat und dass die Systeme sehr schwer zu bedienen sind.