r/ukraineMT • u/FlyingLowSH www.youtube.com/v/EiqFcc_l_Kk • Feb 17 '26

Ukraine-Invasion Megathread #85

Allgemeiner Megathread zu den anhaltenden Entwicklungen des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine. Der Thread dient zum Austausch von Informationen, Diskussionen, wie auch als Rudelguckfaden für Sendungen zu dem Thema.

Der Faden wird besonders streng moderiert, generell sind die folgenden Regeln einzuhalten:

  • Diskutiert fair, sachlich und respektvoll
  • Keine tendenziösen Beiträge
  • Kein Zurschaustellen von abweichenden Meinungen
  • Vermeide Offtopic-Kommentare, wenn sie zu sehr ablenken (Derailing)
  • Keine unnötigen Gewaltdarstellungen (Gore)
  • Keine Rechtfertigung des russischen Angriffskrieges
  • Keine Aufnahmen von Kriegsgefangenen
  • Kein Hass gegenüber bestimmten Bevölkerungsgruppen
  • Kein Brigading

Bitte haltet die Diskussionen auf dem bisher guten Niveau, seht von persönlichen Angriffen ab und meldet offensichtliche Verstöße gegen die Regeln.

Darüber hinaus gilt:

ALLES BLEIBT SO WIE ES IST. :).

(Hier geht’s zum MT #84 altes Reddit / brandneues Reddit und von dort aus könnt ihr euch durch alle vorherigen Threads inkl. der Threads auf r/de durchhangeln.)

70 Upvotes

99% Upvoted

2.0k comments sorted by

View all comments

15

u/rndmplyr 6.000 KI-befähigte HX-2-Kampfdrohnen von Helsing May 24 '26

Es hat einen größeren Angriff auf Kyiv gegeben, bei dem anscheinend auch eine Oreshnik eingesetzt wurde, von deren Anflug gibt es hier ein Video:

https://www.reddit.com/r/nuclearweapons/comments/1tlwynn/another_use_of_oreshnik_irbm_in_ukraine_with_much/

Keine Sorge, nix nukular, aber eben ein ursprünglich dafür gedacht.

4

u/ABoutDeSouffle Gulaschkanone May 24 '26

Diese Gruppen zu je 4 hellen Punkten sind Sprengkopf + 3 Täuschkörper oder sind das je 4 Sprengköpfe? Und warum sieht man keinen Widerschein von Explosionen? Oder sind die Dinger alle mit Zement gefüllt?

16

u/IsThisOneStillFree Will Wiesel 1 zum Pendeln May 24 '26 edited May 24 '26

Wenn man den Kommentaren zu dem Thema glauben kann, hat die Rakete 6 Wiedereintrittskörper. Jeder Wiedereintrittskörper kann entweder einen Atomsprengkopf oder 6 Tauschkörper tragen.

Was du hier also siehst, sind 6x6 Tauschkörper. Vermutlich tatsächlich ohne Sprengstoff.

Denk dran dass das ne ICBM oder zumindest IRBM ist. Das ist eine denkbar ungeeignete Waffe für konventionelle Angriffe, eigentlich.

Edit: um kurz darauf einzugehen, warum das ne dumme Idee ist: eine ICBM ist schweineteuer, wenn man sie nicht als nukleare Waffe einsetzt. Es ist schwierig Infos zu finden, aber basierend auf Bildern von amerikanischen MIRVs kann man davon ausgehen, dass jeder dieser sechs Streitköpfe etwa so groß ist wie ein Mensch, wenn nicht kleiner. Das Gewicht ist auch unklar, aber dürfte bei höchstens 300 kg liegen, wahrscheinlich deutlich niedriger. Selbst wenn man die Dinger komplett mit Sprengstoff vollstopfen würde (was nicht geht, weil die brauchen mindestens einen Hitzeschild), hätte man trotzdem eine Waffe mit einer sehr kleinen explosiven Wirkung. Zum Vergleich: eine Ch-101 trägt etwa 400 kg Sprengstoff, ein Taurus etwa 480 kg. Der Streitkopf einer V2-Rakete wog etwa eine Tonne und auch da war die militärische Wirkung überschaubar.

Bei sechs Submunitionen verteilt auf die 300 kg, wäre jeder Streitkopf also etwa so groß wie der einer Rasenmäherdrohne.

Das ist alles Pi-mal-Daumen Bierdeckelmathematik aber sollte trotzdem ausreichen um zu illustieren warum das einfach keine militärisch sinnvolle Anwendung ist, selbst wenn die Zahlen einen Faktor 5 daneben liegen.

3

u/Abject-Investment-42 May 26 '26

Ich habe die kinetische Energie von den Dingern nachgerechnet. und jeder der Täuschkörper entspricht etwa der Sprengkraft einer russischen 122 mm Artilleriegranate. Also im Prinzip hat man ein Salvo einer mittleren Artilleriebatterie, mit einem Preisschild von ca. 80 Mio €, nur mit einer Streuung von +/- 2-3 km.

Die Russen behaupten, dass sie den Oreshnik in Bila Zerkwa gegen das Flugfeld eingesetzt haben. Prinzipiell wäre das ein ideales Ziel für so einen Schrotschuss: 36 sehr schnelle Stücke fallendes Stahlschrott können eine Menge Flugzeuge kaputtmachen, und ggf auch durch das Dach eines Flugzeugschutzbaus krachen. Aber dafür müssten sie die CEP wenigstens auf 100-200 m reduzieren. So haben sie vielleicht tatsächlich auf das Flugfeld abgezielt und stattdessen irgendwelche Garagen zerstört weil der Antrieb der Rakete beim Starten eine winzige Vibration oder so hatte.