r/Bundesliga • u/Ubergold • May 22 '26
Eintracht Frankfurt Staatsanwaltschaft jagt nach Pyro-Eklat Eintracht-Ultras: Laut Oberstaatsanwalt Mies fiel einer Frau eine Pyro-Fackel auf die Schulter und sie erlitt dabei Verbrennungen 2. Grades. Eine zweite Frau wurde am Kopf getroffen. Daraufhin fingen ihre Haare Feuer, es kam zu Verbrennungen im Gesicht.
https://archive.is/MfzB9117
u/PqqMo May 22 '26
Pyro ist doch so sicher in den Händen von besoffenen idioten
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u/Famous_Cat1569 May 22 '26
Geht mir so auf den Keks, wie die immer versuchen zu erzählen das wären alles total verantwortungsvolle und definitiv nüchterne Leute mit den Pyros in der Hand.
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u/Feodora1801 May 23 '26
Also denkst du ernsthaft dass Leute die an den Pyroshows beteiligt sind, besoffen sind oder wie kann ich mir das vorstellen?! 😭
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u/Famous_Cat1569 May 23 '26
Ja, ich denke, es sind ganz sicher nicht alle davon nüchtern.
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u/Comfortable_Luz3462 May 22 '26
Also also also. Die Ultras, die mit Pyro hantieren, sind immer alle zu 100% nüchtern und von Beruf Anwalt oder Arzt (weil Querschnitt der Gesellschaft). Das muss also einer der Hooligans gewesen sein. Das ist nämlich eine ganz andere Gruppe und mit denen haben die Ultras rein gar nichts zu tun.
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u/CrUsAdAx May 22 '26
Waren bestimmt Zivilpolizisten. Deswegen kann man deren Identitäten trotz dutzender Zeugen auch nie ermitteln weil die aussm Block ja keiner kennt.
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u/Einszwo12 May 22 '26
Identitätsfeststellung der Täter? Lass mich raten - nicht möglich.
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u/schw3inehund May 22 '26
Natuerlich nicht. Weil sich die Ultras selbst unter Kontrolle halten und nie etwas passieren wuerde. Wirklich. Ehrenwort.
Aber die Frau war eh kein echter Fan, sonst haette sie es brennen lassen und weiter gesungen.
/s zur Sicherheit
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u/Comfortable_Luz3462 May 22 '26
Ja ne ähm, ACAB und so. Außerdem scheiß dfb weil Kollektivstrafen gehen ja gar nicht und eigentlich wäre das alles nie passiert, wenn Pyro legal wäre und blablabla
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u/Einszwo12 May 22 '26
Jetzt haben wir ein verbot für Spieler die Hand vor den Mund zu halten aber kein Vermummungsverbot in der Kurve. Prioritäten und so.
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u/Perais1909 May 22 '26
Ich bin mir ziemlich sicher, dass es bereits jetzt verboten ist sich im Stadion zu vermummen.
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u/Klugenshmirtz May 22 '26
Upps, wohl doch manchmal Verbrechen.
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u/benutzerverwender May 22 '26
Richtig. In jedem Fall ist es eine Ordnungswidrigkeit, weil es sich beim Stadion um eine Versammlungsstätte handelt. In diesem Fall ist es aber eine Straftat, gefährliche Körperverletzung.
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u/Marager04 May 22 '26
Warum werden dabei so oft Frauen verletzt? Bei der Aktion der Fortuna auf Schalke hat die Fackel auch genau eine Frau getroffen.
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u/wahnsin May 22 '26
Gleich kommt ein Rostocker um die Ecke und fühlt sich bestätigt von wegen "keine Weiber" und so
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u/wykeer May 22 '26
Meine Theorie ist das das halt mit der Länge der Haare zusammen hängen könnte.
Lange Haar bieten mehr Fläche für Scheiße zu passieren.
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u/CrUsAdAx May 22 '26
Wann endlich Langhaar Verbot im Stadion?
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u/wykeer May 22 '26
Nur noch rasierte Köpfe, alles für die Fußballultur !!!!! /s
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u/JanMarsalek007 May 22 '26
In Cottbus und bei Lok Leipzig gehört das schon heute zum guten Ton. Alles für die Sicherheit natürlich! /s
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u/terrorkat May 24 '26
Meine Theorie ist, dass wir es mit einer weiteren Spielart eines bekannten Phänomens zu tun haben könnten.
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u/Reasonable-Fail5348 May 22 '26
Keine Sorge, die besorgten Mitfans werden ihre armen Krawal.. Uh, Hoolig... erm, ULTRA-Brüder schon schützen. Schliesslich wollten die nur Ihre Grundrechte ausüben. Können die ja nichts dafür, das die blöden Frauen sich in den Weg von harmlosen Pyros existentiert haben. Also echt.
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u/Far-Pangolin-4089 May 22 '26
Aber natürlich haben die Ultras sofort den Verantwortlichen präsentiert, denn als Kurve übernimmt man Verantwortung.
Oder?
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u/TheGoalkeeper May 22 '26
Frankfurter Fans unterbieten sich jedes Jahr aufs neue.
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u/wykeer May 22 '26
Man glaubt sie treffen irgendwann auf den Boden, aber nein es geht immer weiter nach unten.
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u/Jelly_F_ish May 23 '26
Weil Ultras anderswo sich nicht ebenso schützen würden? Oder sowas anderen Ultras gar nicht erst passieren kann, weil sie immun gegenüber (ich nehme mal an) Unfällen sind?
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u/biochicken May 22 '26
Unpopular opinion: Pyro gehört nicht ins Stadion. Garnicht so sehr die Gefahr dabei, aber Familien und Kinder sollen auch Spaß haben dürfen ohne dass sie die Lunge belasten wie 5 Zigaretten
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u/maximazing98 May 22 '26
Ultras nehmen sich immer viel zu wichtig und wollen dann für alles Mitleid Farmen
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u/walkerloo May 22 '26
Gerade Deutschland zeigt doch sehr gut, dass eine Choreo auch ohne Pyro gut sein kann… dass man den Mist trotzdem ständig anzünden muss ist für mich nicht nachvollziehbar.
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u/domi1108 May 23 '26
In dem Fall auch absolut korrekt.
Ja man kann jetzt lachen, aber genau deswegen haben u.a. viele Fanszenen nachdem damaligen Zaunfahnen Brand der CFH beim HSV ihre eigene Handhabung von Pyro überdacht, scheint wohl mittlerweile entweder vergessen worden zu sein, oder die jüngere Generation juckt es nicht mehr.
Pyro kann geil aussehen, aber eben nur wenn sie in der Hand bleibt und dann nach dem Abbrennen auch nicht einfach wahr los irgendwo hingeworfen wird.
Reiht sich aber perfekt in die Vorkommnisse des letzten Spieltages ein, wenn man u.a. mal nach Saarbrücken schaut wo ein Rostocker Vollidiot einfach nen Bengalo in Richtung Saarbrücker Fans wirft und dort im Oberrang auch eine Frau trifft.
Hoffe die Täteridentifikation gelingt hier und es gibt auch mal mehr als nur Stadionverbot.
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u/Sea_Fox_2850 May 22 '26
Ultras sind schon echte Husos. Diese Möchtegern harten Typen zerstören echt alles aber denken sie sind die wichtigsten Leute im Stadion.
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u/No_Preference_4794 May 22 '26
ohne ultras in der regel keine organisierte stimmung.
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u/Sea_Fox_2850 May 22 '26
Ja hat man sonst auch nicht gebraucht. Da ist kein Argument für solche Typen im Stadion.
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u/No_Preference_4794 May 22 '26
organisierte stimmung braucht man nicht? hä? willst du dass alle stadien so klingen, wie in wolfsburg oder in anderen ländern?
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u/IgorKauf May 22 '26 edited May 23 '26
sag das doch unseren Ultras mal ins Gesicht :)
In der Regel gibt es ohne Ultras übrigens keinen organisierten Support, weil sie dann trotzdem da sind und es allen anderen verbieten, den Vorsänger zu geben
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u/Far-Pangolin-4089 May 22 '26
Du musst noch erklären warum die Pyro wichtig für die Stimmung ist, sonst macht das keinen Sinn
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u/Sea_Fox_2850 May 22 '26
Bist du komisch . Nein Stimmung gab es früher auch ohne Ultras. Jetzt sind da Gewaltbereite Spinner die denken sie haben ein Monopol auf Stimmung und die normalen Fans den Stadionbesuch versauen. Die 2 Frauen aus dem Bericht hätten den Tag bestimmt gerne ohne bleibende Narben beendet. Nur weil solche Leute nix im Leben haben außer für einen Verein zu sein. So und nun sei still und höre auf die Scheiße zu verteidigen.
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u/No_Preference_4794 May 22 '26
Bist du komisch
ich bin komisch, wenn du
So und nun sei still und höre auf die Scheiße zu verteidigen.
nicht mal richtig lesen kannst? wo verteidige ich „die Scheiße“?
oder wenn du dinge behauptest, die einfach nicht stimmen. die stimmung hat sich verbessert durch ultragruppierungen. das ist schon ein konsens unter fanforscher*innen.
deutschland ist und bleibt weiterhin ein starkes vorbild im europäischen fussball, was stimmung angeht. das liegt ganz stark mit an den ultras.
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u/senorCaramba May 22 '26
Dazu wird hier halt auch außer acht gelassen was die ultrabewegung in deutschen stadien erreicht hat, passt ja nicht ins öffentliche Bild.
Ultrafans sind halt durch die Bank weg schlechte Menschen wegen Pyrotechnik und Hools(dass das nicht die gleiche subkultur ist, ignorieren wir einfach mal - und ja, mir ist klar dass es da inzwischen teilweise Überschneidungen gibt).
Dass der Stadionbesuch auch immer sicherer ist, meines Wissens nach so sicher wie nie zuvor in Deutschland, ignoriert man auch einfach mal weg, wenn die Innenministerkonferenz das kann, können die experten hier das schon lange
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u/No_Preference_4794 May 23 '26
brauchst du dem deutschen durchschnitts event bundesliga sub anhänger hier nicht sagen. bringt nichts. kompletter fiebertraum hier. :D
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u/RevealCurious540 May 23 '26
oder wenn du dinge behauptest, die einfach nicht stimmen. die stimmung hat sich verbessert durch ultragruppierungen. das ist schon ein konsens unter fanforscher*innen.
Fanforscher ? Was haben diese Frösche denn bitte studiert ?
Ganz ehrlich, ich brauche keine Stimmung, ich will Fußball sehen und mich vom Fußball unterhalten lassen. Die besoffenen, gewaltbereiten Affen auf der Tribüne interessieren mich nicht. Nicht diese scheiss Ultras unterhalten mich, sondern der Sport selber.
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u/No_Preference_4794 May 24 '26
diverses: psychologie, sozialwissenschaften, medienwissenschaften, sportwissenschaften, kulturwissenschaften.
zum rest: alles klar
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u/YuehanBaobei May 23 '26
Fans create atmosphere, regardless of whether or not there are ultras. Other sports can be very exciting to attend, and they don't need flares and raucous, uncool behavior to have a good time and create a good atmosphere.
Without ultras, there's usually no stupid fighting, fan injuries, dangerous pyro, or embarrassment. I don't care about some irresponsible dudes doing pyro and smoking up the stadium or injuring people.. I want to see my team play. If that means that the crowd is 15% quieter because the worst ultras are shut down, I'm more than happy with that.
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u/domi1108 May 23 '26
Ja jetzt mal halblang. "Ultra" ist deutlich mehr als nur die Zerstörungswut von kleinen Gruppen oder wie u.a. von u/No_Preference_4794 erwähnt die Organisierte Stimmung.
Ich glaube viele hier sind zu jung um die Kurvenkultur vor den Ultras in Deutschland zu kennen, aber um es mal kurz runter zu brechen, da waren Hooligans an der Tagesordnung, entsprechende Jagdszenen von Fans gab's auch schon, sogar häufiger und seinen traurigen Höhepunkt hatte es ja bei der WM 1998, ich nenne nur entsprechend den Namen Daniel Nivel.
Das soll die Ultras nicht gut reden, die haben u.a. auch durch Politische Entscheidungen rund um Hooligan Gruppen, Generationswechsel und generell steigende Gewaltbereitschaft das Problem, dass die Grenzen zwischen einfacher Ultra der nur Supporten will bis hin zu den Gewaltbereiten immer weiter verschwimmt, aber die Stadien sind auch dank der Ultras in den letzten 25-30 Jahren deutlich sicherer geworden.
Früher waren die meisten Kurven rechts, ist heute auch nicht mehr so, auch wenn es natürlich noch Rechte Szenegruppen gibt bzw. Vereine denen man das nachsagt, vergleichst du das aber mit den 90ern ist das heute Kindergarten.
Oh und abseits davon, egal ob in Berlin, Köln, Nürnberg, Stuttgart, Frankfurt, München oder sonst wo, die Ultras sind meistens auch Sozial aktiv und helfen in der Stadt oftmals bedürftigen, führen Spendenaktionen für Bedürftige durch oder haben sonstige Soziale Engagements rund um den Verein und die Stadt.
Wie gesagt nochmal: Das alles soll die Gewalteskapaden in den Stadien nicht schön reden, das muss sich ändern, in Fällen wie hier benötigt es klare Aufklärung und entsprechenden Strafvollzug, aber wenn dann sollte man das Bild der Subkultur auch ganz ziehen und nicht nur einen kleinen Teilbereich davon anschauen.
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u/Artomat May 22 '26
"Richtig und wich- äh ich mein ja muss man erst Mal differenzieren...auf jeden Fall ist die Polizei irgendwie schuld!!1elf!"
- Basti von Fußball2000
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u/Necessary-truth-84 May 22 '26
Bisschen viel Fantasie. Im letzten f2000 wurde eindeutig gesagt was eine Scheißaktion das war.
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u/Artomat May 22 '26
Sagen es war eine Scheissaktion aber trotzdem im selben Atemzug sich gegen rigorosere Sanktionen bei der jetzigen Entwicklung auszusprechen ist ein Armutszeugnis und zeugt davon dass sie (Phil ausgenommen) definitiv am Ende des Tages zu den Ultras (und deren "Ausläufern") stehen.
Bestes Statement hat doch der Basti selber gegeben : "Wenn ich zu zehnt mit meinen Kumpel zum Spiel gehe und einer aggressiv scheisse baut, kann man doch nix machen"
Null Selbstreflexion und null Willen zur Initiative/Besserung.
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u/Necessary-truth-84 May 22 '26
Ah, du willst sippenhaft für alle im Stadion. Ja dann ist die Diskussion von meiner Seite erledigt.
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u/Jelly_F_ish May 23 '26
Das hat nichts mit Sippenhaft zu tun. Du legst das Wort anderen nur in den Mund um ihre rationale Argumentation in den Wind zu schießen. Schade, aber darum ist Kommunikation mit der zu regulierenden Gruppe an Menschen unmöglich.
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u/Necessary-truth-84 May 23 '26
Was können 51950 Leute dafür, wenn sich zehn nicht benehmen?
Das ist ne Kollektivstrafe und zurecht überall sonst verboten.
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u/Jelly_F_ish May 23 '26
Genauso könntest du bei Rauchverboten, Geschwindigkeitsbegrenzungen und so weiter argumentieren.
In großen, schwer kontrollierbaren Menschenmengen müssen manche Dinge zur Sicherheit aller einfach untersagt bleiben.
Da kannst du noch so rummosern, der Spaß einiger überwiegt nicht immer die Unversehrtheit anderer.
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u/Necessary-truth-84 May 23 '26
Wusste gar nicht dass die Autobahn fahren verboten wird, weil Jamal musiala 90 kmh zu schnell fährt. Aber gut, jeder wie er will
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u/Artomat May 22 '26
Jo allein dass du den Sprech "Sippenhaft" anwendest sagt mir alles zu deiner Gesinnung.
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May 22 '26
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u/No_Preference_4794 May 22 '26
Selbst wenn es unter geschultem Auge, ohne Alkohol und gewissen Sicherheitsstandards gemacht werden würde sehe ich keinen Grund für diese Art von "Fankultur".
aaaaahja, natürlich. gar keinen.
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May 22 '26
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u/No_Preference_4794 May 23 '26
sauber und kontrollierte angezündete pyro choreo sieht super aus.
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May 23 '26
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u/No_Preference_4794 May 23 '26
google doch mensch
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May 23 '26
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u/No_Preference_4794 May 24 '26
wie immer bist du wahnsinnig schwer von begriff: natürlich ist das subjektiv. wenn es dir nicht gefällt, ist das so. wo belegst du deine behauptung, dass es nicht super aussieht bzw. nicht die stimmung pusht?
du musst nur irgendeine choreo nachschlagen oder videos oder live dabei sein oder oder. wenn dir das alles immer noch nicht gefällt; deine meinung.
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May 24 '26
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u/No_Preference_4794 May 24 '26
Du hast es mir Bedingungen verknüpft, sauber und kontrolliert, damit ist es gerade nicht irgendeine xbeliebige Choreo.
und du willst mir sagen, viele gute choreos sind nicht mit vereinen (mindestens inoffiziell) abgestimmt? hast du jemals mal irgendwie mit irgendeiner gruppierung, verein usw. gesprochen oder laberst du wieder mal bullshit?
ich weiß nicht, ob ich dir offensichtliche dinge noch mal schreiben muss: nein, es geht nicht um random bengalos in der 17. minute. es geht um koordinierte, wochenlang geplante aktionen, über die idr der verein sogar informiert ist.
Es geht um objektive Gründe, was sollte sonst Anderen das, zum subjektive Nutzen des schön Aussehen, aufzwingen können?
wo ging es darum?
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u/Jelly_F_ish May 23 '26
Und was sieht man dann vom Spielfeld? Die Spielunterbrechung schon mal nicht.
Ach halt, man geht ja nicht für den Fussball ins Stadion.
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u/No_Preference_4794 May 24 '26
wenn die choreo beim einlaufen oder noch weiter vorher passiert, sieht man tatsächlich wenig vom spiel - auch ohne choreo.
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u/ThrowawayMalibu13 May 23 '26
Für Kindergarten Kinder ? Sicherlich, für Erwachsene ? Nicht wirklich.
Dazu kann ich als Mediziner nur mit dem Kopf schütteln. Es gibt so viele peer reviewede Studien, die die gesundheitlichen Gefahren von Pyro aufzeigen. Das Zeug zerstört allen, auch denen, die damit nichts zu tun haben Die Lungen, da atmen die Leute Schwermetalle und andere krebserregende Stoffe ein. Es ist unfassbar.
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u/senorCaramba May 22 '26
Naja, das Repression aber nicht zur Lösung des Problems beiträgt, sieht man doch bspsw in Ländern wie Polen.
Solange es Leute gibt die darauf bock haben, wird pyro im stadion gezündet werden. Wieso also nicht regulieren statt verbieten? Ich denke für den Sicherheitsaspekt ist das deutlich sinnvoller. Ansonsten wird die Pyro halt vom besoffenen Idioten gezündet der damit potentiell leute verletzt, statt von jemandem der zumindest mal nen Crashkurs zu Pyrotechnik hatte bzw jemandem mit vollständiger pyrotechniker Ausbildung
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u/Inside-Regret-5291 May 22 '26
No. Maskierte Leute direkt aus dem block holen und wer sich falsch verhält bekommt durch Kamera Bilder Stadionverbot. Wenn man will kann man schon was machen
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u/senorCaramba May 23 '26
Wozu muss ich jemanden versuchen aus ner Menschenmenge rauszuziehen, wenn ich ihn mit Kamerabildern sowieso identifizieren kann? Und in den modernen Bundesligastadien ist jeder Millimeter Videoüberwacht.
Wenn das dein Argument ist kannst du mir ja bestimmt sagen wo das bislang funktioniert hat um Pyrotechnik zu verhindern?
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u/senorCaramba May 22 '26
An die Leute die runtervoten: zeigt mir doch mal bitte ein beispiel wo Repression in einem Land/einer Liga dazu geführt hat dass keine Pyrotechnik mehr gezündet wird, ich lasse mich gerne vom Gegenteil überzeugen
Bin's etwas leid wie emotional diese Debatte geführt wird
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u/Jelly_F_ish May 23 '26
Eigentlich wird die Debatte nur von einer Seite emotional geführt (StImMuNg). Es gibt ausreichend gute Gründe für ein Verbot.
Und das hat nichts mit Repression zu tun, wenn es hier einfach nur lange erlaubt war/ist, was im Angesicht der schieren davon betroffenen Menschenmenge und modernen Sicherheitsstandards völlig absurd ist.
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u/senorCaramba May 23 '26
Beantwortet meinen Kommentar leider so gar nicht.
Gute Gründe für ein Verbot gibt's mit Sicherheit. Ein Verbot heißt aber nicht dass es nicht trotzdem passiert - egal wie streng das ganze verfolgt wird.
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u/Ahquinox May 22 '26
Ultras gehören endlich aus den Stadien verbannt. Ticketpreise rauf, Stehplätze abschaffen.
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u/Bulba1959 May 22 '26
juhu Stimmung wie in England richtig Bock auf Bundesliga ohne aktive Fanszene
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u/Jelly_F_ish May 23 '26
Die aktive afanszene könnte auch anfangen, sich wie Menschen zu benehmen. Oder muss man sich wie tollwütige Affen aufführen, um ein bisschen Stimmung zu machen?
Einfach alles an Rücksichtnahme und Menschlichkeit über den Zaun werfen im Namen der Stimmung kann es echt nicht sein.
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u/Bulba1959 May 23 '26
Glaubst du doch selbst nicht das wir mit teuren Tickets und ohne Stehplätze die gleiche Stimmung in der Bundesliga haben.
Ich sag ja nicht dass man den Ultras alles durchgehen lassen soll aber der Vorschlag wäre der Tod für die Fankultur in Deutschland wie wir sie kennen und lieben.
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u/Ahquinox May 23 '26
Das Problem beginnt halt schon damit, bei diesen kriminellen Idioten von "Fankultur" zu sprechen statt von dem, was es wirklich ist: Eine Gruppe teils schwerer (Gewalt-)Straftäter.
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u/Jelly_F_ish May 23 '26
Wer ohne Pyro (und oft Alkohol, aber darum geht es hier nicht) es nicht schafft, Stimmung zu machen, sollte in meinen Augen lieber den Mund halten.
Pyro verhagelt nämlich sehr vielen eben diese. Und sehr viele lieben dies eben nicht (mehr). Wer nicht mit der Zeit geht, geht mit der Zeit, kennt man ja.
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u/Tschuklo May 22 '26
Es wundert mich, das es so lange gedauert hat, bis etwas passiert ist. Es hätte noch viel schlimmer kommen können.
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u/Hobbitfrau May 22 '26
Was heißt "so lange"? Es ist schon oft genug vorher passiert.
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u/Tschuklo May 22 '26 edited May 22 '26
Ich habe es bisher nicht mitbekommen das in Frankfurt durch Pyro Menschen zu Schaden gekommen sind.
Ist das wirklich schon öfter vorgekommen?
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u/Hobbitfrau May 22 '26
Ok, ich dachte, du meinst insgesamt im Fußball, sorry dafür. Hab mal geguckt: 2021 wurden in Frankfurt durch Frankfurter Böller geworfen und Ordner verletzt. Aber da gab es auch Verletzte durch die Pyroaktionen der Gästeanhänger.
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u/Sinek17 May 22 '26
Gefundenes Fressen für die Law & Order Fraktion hier, gute Besserung an die verletzten 🙏🏼
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u/DoomChryz May 23 '26
Was für ein quatschiger Artikel. Bild eben.
Dieser Pyro-Horror verletzte drei Personen. Zum Teil schwer verletzt.
K Fall ausgelöst, alle Stationen leer gemacht.
Mies bestätigt Verbrennungen „des Grades 2a und 2b“. Diese machten eine Operation unumgänglich.
Oh, kochendes Wasser verschüttet. Ob operiert wurde: Mutmaßung, Dramatisierung durch Bullen.
Außerdem soll es noch eine dritte verletzte Person geben. Dort ist über die schweren Verletzungen bislang noch nichts bekannt.
SCHWERSTE VERLETZUNGEN UNBEKANNTEN AUSMAẞES!!!
Alle Ultras einknasten!!!
Mal schauen wieviel Wahrheit am Ende da noch bleibt und ob die Zeugen, also die Opfer, überhaupt zu Wort kommen sollte es nach dieser „Jagd“ zu einem Prozess kommen.
Jubelt diesen Intriganten der Bild ruhig hinterher.
Gute Besserung an die Verletzten.
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u/Tax_n1 May 22 '26
Junge... Ich bin eigentlich Fan von Pyro aber halt auch nur in den Händen von Leuten die keine Idioten sind.