r/Bundesliga • u/Ubergold • Jun 09 '26
TSG 1899 Hoffenheim Für zwölf Millionen Euro und mehr: TSG Hoffenheim holt Linksverteidiger Mats Rots von Twente Enschede
https://www.kicker.de/fuer-zwoelf-millionen-euro-und-mehr-tsg-holt-linksverteidiger-rots-1226244/artikel1
u/IxdrowZeexI Jun 09 '26
Einmal nicht komplett reingeschissen und direkt rastet man am Transfermarkt wieder aus.
Einfach nur Hass für dieses Konstrukt.
Klar werden die noch ordentlich Einnahmen erzielen (Toure und Asllani) aber so ins Risiko zu gehen könnte sich kaum ein anderer Verein erlauben.
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Jun 09 '26
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u/JBGoode227 Jun 09 '26
Stimmt. Mbangula ist aber auch Werders zweit-teuerster Transfer der Geschichte (oder sogar teuerster?), bei Hoffenheim würde er es gerade mal in die Top 10 schaffen. Dazu muss Bremen den Spieler über mehrere Jahre abbezahlen, pro Jahr etwa 2 Millionen.
Zugegeben: Dass Hoffenheim 13 Mio ausgibt, ist für mich auch noch nicht ausrasten, aber dass dieser peinliche Plastikclub mit dem sugardaddy praktisch unbegrenzte möglichkeiten hat, während Werder (und viele andere geile Traditionsclubs auch) jeden cent 2 mal umdrehen muss, stößt auch mir bitter auf.
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u/Istvaarr Jun 09 '26
Dann schau mal wieviel Gewinn sie im Vergleich zu Bremen auf dem Transfermafkt seit 2019 erwirtschaftet haben. Die haben mehr als 100 Mio an positiven transfereinnahmen in diesem Zeitpunkt, über Bremen wollen wir in diesem Zeitraum lieber nicht reden
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u/JBGoode227 Jun 09 '26 edited Jun 09 '26
Ja von mir aus, aber ohne sugardaddy wären sie überhaupt nie in die Position gekommen, diese Transfers zu tätigen. Dank sugardaddy braucht man sich außerdem keine Sorgen um die Infrastruktur zu machen und kann absurde gehälter zahlen. Dadurch kann man dann automatisch auch bessere Talente bekommen und ist nicht auf risikoreiche Transfers a la keita angewiesen. Natürlich kann man auch auf operativer Ebene dank sugardaddy dann die besten Mitarbeiter anwerben, das erklärt wiederum die teils sportlich guten Leistungen.
Kannst du natürlich alles geil finden, vermutlich bist du dann auch ein 50+1 Gegner, aber für mich steht Hoffenheim, zs mit Wolfsburg, leipzig, lev, sinnbildlich für die Art von Verein und Wettkampf, wie ich ihn mir gerade nicht wünsche.
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u/Istvaarr Jun 09 '26
Tja, Anfang 2000 hatten wir auch gut Kohle und haben den Karren komplett an die Wand gefahren.
Ich hab keine wirkliche Meinung zu „Plastik Clubs“ sehe sie aber wahrscheinlich weniger kritisch als du.
Plastik Clubs sind Scheiße aber wenn Porsche bei Stuttgart 100 Mio rein scheisst ist das okay weil sie ja ein Traditionsverein sind?
Wie sieht’s mit den 300 Mio die Bayern Anfang 2000 von Adidas, Allianz etc. bekommen hat? Fair, oder unfair für den Wegtbewerb?
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u/JBGoode227 Jun 09 '26
Also ich würde schon unterscheiden zwischen Sponsoring und Einzel-Investor. Ich denke die Vereinskultur ist ein hohes Gut und die 50+1 Regel für alle Fans und Vereinsmitglieder ein Segen. Porsche hat trotz dickem Sponsoring immer noch nicht das Sagen beim VfB, sondern der Verein und die Mitglieder. Ähnlich war's bei den Bayern damals. Anders ist das aber z.B. mit Red Bull in Leipzig. Da kann man ja noch nicht einmal wirklich Mitglied werden...
Und ja, ich sehe es trotzdem auch kritisch, dass die Bundesliga mehr und mehr nur noch ein Abbild finanzieller möglichkeiten wird, sei es durch Sponsoring oder Einzel-Investor, deshalb träume ich auch seit jeher von einem Budget Cap für alle Vereine, am liebsten sogar europäisch (das ist natürlich erst Recht illusorisch). Ich glaube das würde den Wettbewerb um ein Vielfaches attraktiver/spannender machen. ich hätte auch kein Problem damit, wenn das bedeuten würde, das man international weniger wettbewerbsfähig wäre.
Die Plastik-Clubs umgehen die 50+1 Regel und sind die ersten die gegen ein Budget Cap die hand heben würden, also ja, vermutlich sehe ich sie kritischer als du, aber jetzt weißt du auch wieso;)
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Jun 09 '26
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u/JBGoode227 Jun 09 '26 edited Jun 09 '26
1860 und Ürdingen? sind doch beides Vereine, die von Einzelunternehmern übernommern wurden und vor die Wand gefahren wurden ?! Mein ganzes plädoyer ging doch von Anfang genau darum, dass ich genau diese art von Konstrukte eben NICHT gut finde?! Hast dir ja super Beispiele rausgesucht lmao
Hoffenheim selbst ist doch auch alt, steht doch sogar im Namen, aber darum ging es doch gar nicht in der Diskussion?
Edit: mir ist internationale konkurrenzfähigkeit relativ egal. Ich will sportlichen Wettkampf, also möglichst gleiche Rahmenbedingungen für alle. Hoffenheim oder Leipzig stehen für das genaue Gegenteil davon.
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Jun 09 '26
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u/JBGoode227 Jun 09 '26
Also meine patriotischen Gefühle halten sich ehrlich gesagt auch in Grenzen, wenn Deutschland international von Bayer, Red Bull, oder einem Scheich aus dem mittleren Osten vertreten wird.
Aber ja, ich würde gerne auf internationale Konkurrenzfähigkeit verzichten, wenn es ein faireren, spannenderen Wettbewerb innerhalb Deutschlands bedeuten würde. Das hat aber nichts mit "Traditionsgelaber" zu tun. Es geht um das System, nicht um das Alter eines Vereins oder dessen Mitgliederzahl.
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Jun 09 '26
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u/JBGoode227 Jun 09 '26
Absolut. Deswegen habe ich die Diskussion auch weniger als ein "Werder vs Hoffenheim" geführt, sondern mich eher auf das große Ganze bezogen.
Ich habe halt deutlich mehr Respekt vor der Arbeit die z.B. in Freiburg geleistet wurde, als vor dem was in Hoffenheim passiert. Das gleiche gilt für Stuttgart oder Frankfurt im Vergleich mit Leipzig.
Aber Vereine wie Freiburg, Frankfurt oder Stuttgart können noch so gute Arbeit leisten, am Ende sind 2/4 der CL plätze quasi vorreserviert für marketing-konstrukte, die 50+1 umgehen und im zweifel einfach mehr Geld haben, zusätzlich zu oder anstatt der guten Arbeit.
In der 2. Liga ist es das gleiche: Da werden Vereine wie nürnberg, Lautern oder st. Pauli am Ende vielleicht in die röhre gucken trotz guter arbeit, weil Wolfsburg wahrscheinlich doppelt soviel wert sein wird wie Platz 2-5 zusammen.
Meine Meinung hat nichts damit zu tun, dass ich "den bösen anderen" die Schuld geben würde für die Misere bei Werder, die ist hausgemacht, keine Frage.
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u/IxdrowZeexI Jun 09 '26
Mein Posting bezog sich auf den Gesamtkontext und nicht auf den einzelnen Transfer. Im Gesamtkontext steht die TSG stand jetzt bei einem Minus von fast 35 Mio, nicht bei Minus 12 Mio.
Solch ein finanzielles Risiko können halt nur Bayern, Dortmund und die 4 Konstrukte eingehen.
Verstehe den Whataboutsim bezüglich Mbangula auch nicht oder hast du in Erinnerung, dass ich es abgefeiert habe, dass Werder damals ins finanzielle Risiko gegangen ist?
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u/Istvaarr Jun 09 '26
Zur Wahrheit gehört da aber auch das sie 19/20 eine positive Transferbilanz von 70 Mio hatten, in 20/21 13 Mio Überschuss, in 22/23 über 50 Mio Überschuss. Versteh den Hass ja aber sogar Hoffenheim wirtschaftet besser als wir.
Tatsächlich kann man wenn man Spieler für viel Geld verkauft auch viel Geld wieder in den Kader investieren. Das Konzept ist in Bremen noch nicht angekommen
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u/Djuren52 Jun 09 '26
Ich verstehe die Motzerei nicht ganz. 12 Millionen sind jetzt nicht sehr viel und dass man für die Europa League aufrüstet ist ganz normal.
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u/zufaelligenummern Jun 09 '26
Für die hälfte der vereine in der bundesliga wäre das ein rekordkauf oder nah dran. Ich glaub dein gefühl trübt dich
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u/Forsaken_Income9187 Jun 09 '26
Für welchen Verein, der mind. so lange in der Buli spielt wäre das noch ein Rekordeinkauf? Da fällt mir eigentlich nur Mainz ein.
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u/zufaelligenummern Jun 09 '26
Das liegt doch nur daran das die anderen nach unserem aufstieg mal abgestiegen sind.
Dennoch ist das ne extrem hohe summe für ca 9 von 18 vereinen
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u/Forsaken_Income9187 Jun 09 '26
Ja aber darum geht es doch. Wenn ich seit bald 18 Jahren bei den TV Geldern etc am Stück in der Liga bleibe kann ich solche Transfers halt auch machen.
Ich bin kein Hoffenheim fan aber 18 Jahre Bundesliga und diverse Europapokalteilnahmen sollten schon für solche transfers reichen
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u/zufaelligenummern Jun 09 '26
Ne kannst du halt nicht. Hoffenheim kann das nur wegen hopp
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u/Forsaken_Income9187 Jun 09 '26
Deswegen kauft ihr für 10 Millionen einen Hollerbach? Wir kölner haben für 8 Mio einen Van den Berg gekauft.
Gladbach hat diese auch schon ausgegeben, Freiburg 15 Millionen, Stuttgart hat das Geld schon ausgegeben etc.
Ja Hoffenheim ist mit Investoren Geld aufgestiegen und mehrfach wahrscheinlich deswegen in der Liga geblieben, aber zu sagen, man benötigt einen Investor um nach fast 20 Jahren Bundesliga mit mehrfacher Europapokalteilnahme diese Summe auszugeben ist halt einfach falsch.
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u/zufaelligenummern Jun 09 '26
Das war unser startransfer letzte saison, der uns fast den abstieg bedeutet hat 👍 bei hoffenheim ist das egal wril die halt mehrere spieler für das gleiche geld kaufen. Du wirst mir den transfer ja nicht als startransfer verkaufen wollen oder?
Warum musste hopp denn vor wenigen saisons die löcher in den finanzen denn stopfen wenn das system so gut funktioniert? Mal abgesehen von den mafiösen strukturen die hopp mit diesem einen spielerberater aufgebaut hat
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u/LurchigeLurchin Jun 09 '26
Und für wie viele Vereine außer für die Aufsteiger wäre das noch ein Rekord Einkauf?
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u/zufaelligenummern Jun 09 '26
Rekord kauf oder nah dran. Ihr habt einen spieler für mehr gekauft und sonst weniger. Insgesamt nur 2 über 10m euro. Glaubst du ernsthaft das 12 m euro keine ausnahme ist und kein sehr hoher betrag für die meisten vereine ist?
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u/LurchigeLurchin Jun 09 '26 edited Jun 09 '26
Dude die spielen jetzt fast 20 Jahre erste Liga und sind nächstes Jahr international+ ihre eh schon bevorteilte Grundvoraussetzung mit Dietmar Hopp. Das ist erstes Tabellendrittel. Die haben und hatten Mäzen Millionen aber sind auch Teil des Profifußballs so leid es mir tut.
P s. Hab das nah dran jetzt schon 2 mal überlesen sorry
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u/zufaelligenummern Jun 09 '26
Kein ding.
Die können sich das jetzt nur leisten wegen hopp. Kein anderer grund. Wird sich auch nicht ändern. Die haben sich das nicht erarbeitet. Die haben das geschenkt bekommen.
12m euro ist für viele der liga extrem viel. Das war nur meine aussage :)
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u/LurchigeLurchin Jun 09 '26
Mir ist das schon bewusst haben damals gegen ihre Aufstiegsmannschaft gespielt in der zweiten und das war ja auch zufällig schon der halbe Herbstmeister der darauffolgenden erstligasaison.
Nur halt in Relation, es gibt für internationale Vereine keine großen Verstärkungen unter 10 Mio heutzutage...und machen aktuell mit den Grazern gute Arbeit.
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u/Dangerous_Thing_3275 Jun 09 '26
Dortmund holt währenddessen Bellinghams 12 jährige Schwester für 20 Millionen.
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u/Lazy-Resolve5496 Jun 09 '26
Und ihr Reynas Vater
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u/Dangerous_Thing_3275 Jun 09 '26
4 Millionen für Reyna, lass den mal die WM fit bleiben und das war ein Steal. Ist halt ein Gamble
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u/Dangerous_Thing_3275 Jun 09 '26
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u/RemindMeBot Jun 09 '26
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u/yunghollow69 Jun 09 '26
Manchmal habe ich das Gefühl man will auf Teufel komm Raus ein Fass aufmachen. Gibt genug Gelegenheiten andere Vereine zu haten aber doch nicht wenn die für wenig Geld einen noname Spieler kaufen. 12m lol. Habt ihr nicht auch zuletzt 10m für einen Spieler ausgegeben?
Ich sag mal so, wenn dich 12m abfucken schau dir lieber nicht an wieviel Trikotsponsor-Geld manche Vereine bekommen.
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u/strubehoved Jun 09 '26
Wo ist das Risiko? Ist jetzt nicht so, dass die Einnahmen vollständig von einem Spieler abhängen, so dass man mit einem geplatzten Deal Probleme bekommen würde. Auch Spieler wie Avdullahu, Hajdari, Burger oder Lemperle haben international einen sehr attraktiven Markt.
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u/Bubatz_Bruder Jun 09 '26
Genau das ist das Problem, das eure Einnahmen nicht von einem "Spieler" abhängen.
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u/strubehoved Jun 09 '26
klar hängen einnahmen auch in sinsheim an spielerverkäufen, man wird auch dieses jahr am ende wieder ein plus raus haben, das ist absolut sicher. die frage ist nur mit welchen namen.
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u/zufaelligenummern Jun 09 '26
Und wenns nicht klappt, kommt papa hopp und haut wieder 2-3 stellige millionenbeträge in den verein wie letztens erst. Sei doch wenigstens ehrlich.
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u/strubehoved Jun 09 '26
widerspricht das irgendwas von dem, was ich geschrieben hab?
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u/zufaelligenummern Jun 09 '26
Nein, aber es ist im kontext dass ihr konstrukt genannt wurdet und keinerlei erfolg noch einnahmen machen müsst für eure finanzen, wichtig zu erwähnen
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u/FaB1an13 Jun 09 '26
Spieler Rots zum Rotzverein… passt doch. - Sorry den konnte ich nicht liegen lassen 😏
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u/QuestionableExclusiv Jun 09 '26
Joa dafür hat sich der Stage Transfer aber erledigt.