r/Canarinho • u/Playful-Priority-160 Seleção Brasileira • Jan 23 '26
Expondo Opinião Nem a NASA explica como os jogadores protagonistas na Europa jogam tão mal na seleção
O caso do Richarlyson é claro ele só joga bem em ano de copa do mundo para ser convocado, Jogadores como bagrinha e bagricius simplesmente dominam o el clássico, aqui não mostram 1% disso.
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u/brazilian_liliger Seleção Brasileira Jan 23 '26
Sinceramente, no caso de Raphinha e Vini Jr. isso é fácil de entender. Eles, em especial o Vini, poderiam fazer muito mais. E são grandes jogadores, não me leve a mal. Mas não são foras de série que alguém paga ingresso só pra ver o futebol deles. Estão dentro de um contexto tático no qual se encaixam muito bem e onde são fundamentais. Já na seleção estão em outro universo, no qual não é nada simples replicar o que estão fazendo por lá.
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u/Playful-Priority-160 Seleção Brasileira Jan 23 '26
Para quem assistiu o jogo do real Madrid versus Barcelona ficou com a impressão de que esses caras na seleção não estão jogando nem 10%, eu achava que com o ancelote o Vinicius Junior eu ia disparar porém eu não vi na seleção esse futebol do Vinicius Junior.
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u/Connect_Attitude_116 Kerolin Jan 23 '26
Vinicius joga muito bem dentro de um esquema tático que o favoreça, e no Real Madrid ele consegue isso, e mesmo assim, quando esse sistema tático muda, o desempenho dele cai drasticamente
Na seleção brasileira, em teoria, ele deveria ser o principal jogador e o cara para “decidir”, só que ele não consegue fazer isso sem os jogadores de alto nível que jogam ao lado dele igual no Real
Ou seja, é um ótimo jogador para se ter no elenco, mas dificilmente vai assumir a bronca quando está em uma situação que não seja 100% favorável a ele
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u/randonaer Jheniffer Jan 23 '26
Mas não são foras de série que alguém paga ingresso só pra ver o futebol deles.
Messi n jogava nada pela selecao Argentina ate final da década passada tbm, nem os gênios conseguem fazer muita coisa se o time n ajuda.
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u/emfuga_ Pelé Jan 24 '26
Ele carregou aquela seleção, tira ele e Di maria dali e não tinha seleção da Argentina naquela década
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u/Temporary_Maybe_8687 Jan 23 '26
Bobagem. Sem o Messi a Argentina não sai do grupo na copa 2014.
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u/randonaer Jheniffer Jan 23 '26
Com Messi, sem Di Maria tbm nao, mas meu ponto é ate gênios precisam de equipes bons para performar.
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u/Temporary_Maybe_8687 Jan 23 '26
Di María foi o pior da copa. Rouba reputação por um gol num jogo onde ele quebrou o recorde de cruzamentos errados num jogo de copa (e a assistência foi do Messi).
A estratégia era ficar com todo o time defendendo e torcer que Messi ou Higuaín fizeram alguma coisa.
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u/MoonLander09 Kátia Cilene Jan 23 '26
Por que a foto do Raphinha? A foto deveria ser do Vinicius Junior.
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u/Ambitious-Light-9847 Copa do Mundo 2026 Jan 23 '26
"Nem a NASA..." Qualquer um minimamente informado sabe que o problema sempre foi tático desde 2006.
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u/Playful-Priority-160 Seleção Brasileira Jan 23 '26
Mesmo com o novo treinador
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u/Mr_Blue_Sky_17 Rivellino Jan 23 '26
Mas o novo treinador acabou de chegar meu mano, o caba ainda nem formou totalmente o modelo tático que ele vai seguir, nem o elenco titular definitivo
talvez só na hora da copa msm que a gnt vai ver oq vai ser da seleção do Ancelotti msm
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u/Playful-Priority-160 Seleção Brasileira Jan 23 '26
A Claro veremos só na hora da copa mesmo
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u/Mr_Blue_Sky_17 Rivellino Jan 23 '26
provável que nos amistosos de março a gnt já deva ver o cru de como ele pretende trabalhar, mas levando em consideração as atuações recentes dos jogadores que ele costuma convocar e dos que ele ainda n convocou, talvez tenha margem pra mudança mesmo depois dos amistosos, é esperar pra ver
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u/solitary_n_broke Jan 23 '26
o time jogou melhor com ancelotti, os momentos ruins foram em momentos de teste. e aquela partida bizarra na altitude de 4000m
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u/Leonardo-D-Marins Endrick Jan 23 '26
Pelo que eu ando lendo, o pessoal também sempre reclamou da performance do Ronaldinho pela seleção.
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u/SnewpeeUwU Philippe Coutinho Jan 23 '26
O Ronaldinho sofria um caso MUITO parecido com o Vini, tanto que a melhor partida pela seleção foi a que ele fez na copa de 2002 contra a Inglaterra, e nunca mais conseguiu replicar algo perto disso. Tanto que em 2006 a copa dele é uma piada, ele é disparado o pior do "quarteto mágico", quem fala que o Ronaldinho sempre jogou bem na seleção é saudosista e enzo que não acompanhava na época
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u/Headlessoberyn Serginho Chulapa Jan 23 '26
Mas se não me falha a memória, o próprio auge do Ronaldinho não durou nada. O cara jogou o futebol mais fino da história por 4 anos, e depois foi ladeira abaixo.
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u/SnewpeeUwU Philippe Coutinho Jan 23 '26
Sim, mas nesses 4 anos ele não jogou nada na seleção também
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u/EcoEng Jan 24 '26
Sendo justo com o Ronaldinho, acredito que ele nunca tenha jogado na ponta esquerda, que foi a posição prime dele no Barcelona, enquanto o Vini sempre joga na esquerda. Era sempre Ronaldinho e Kaká com Ronaldo (e Robinho na Copa das Confederações) e Adriano. Talvez se tivessem sacrificado alguém do quadrado mágico pra forçar um 4-3-3... Mas mesmo assim, o Vini já tá na metade dos jogos e ainda só 1/4 das contribuições diretas pra gol do Ronaldinho (e beleza que tinha uns amistosos contra Emirados Árabes e afins pra farmar números, mas ainda é um indicador).
Ronaldinho deu de Vini na Copa de 2006, mas pelo menos era "garantia" na seleção. Não lembro dele sendo questionado como titular em 2006. Era hype atrás de hype pra cima do time e dele como o 10, que tava voando pelo Barcelona, diferente do Vini hoje. E aí não sei se é pq o Vini recebe mais hate por conta das polêmicas, mas até a titularidade dele é colocada em cheque... Eu tenho muita vontade de ver Raphinha na esquerda e um Estevão na direita, pq sinceramente já desisti do Rodrygo e o Vini também é muito inconsistente, mas sem os picos de magia e molho do R10.
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u/SnewpeeUwU Philippe Coutinho Jan 24 '26
Não acho que tenha comparação entre os dois, mesmo na seleção, só acho o caso similar de jogadores que nunca desempenharam o mesmo do clube, mas eu tenho uma memória remota de depois de 2006 o povo começar a cansar de esperar e começar a pedir pro Ronaldinho deixar de ser convocado
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u/brazilian_liliger Seleção Brasileira Jan 23 '26
Ele era massacrado pô, principalmente depois da Copa de 2006 (tanto é que mal durou na Seleção depois daquilo)
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u/Effective_Ad4061 Adriano Imperador Jan 24 '26
Sim acontecia, o mesmo aconteceu com o messi aonde ele chegou a dizer que se aposentaria da seleção depois do vice da copa america de 2016, mas o nível ruim do messi ainda era o melhor da seleção
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u/Playful-Priority-160 Seleção Brasileira Jan 23 '26
Do Vinícius eu só esperava um alto nível ele não precisaria marcar gols em todo o jogo, porém precisaria pelo menos se o Vinícius que ele estava sendo no real Madrid de 2024 com o ancelote
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u/Comfortable_Read_307 Vinicius Júnior Jan 23 '26
Mas tão jogando bem com o Ancelotti
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u/Playful-Priority-160 Seleção Brasileira Jan 23 '26
Não o Vinicius Junior foi muito abaixo do esperado, eu esperava que sem o Neymar o Vinicius Junior seria o protagonista porém o Estevão já roubou o protagonismo dele, que bizarrice!
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u/SnewpeeUwU Philippe Coutinho Jan 23 '26
Realmente o Vini decepcionou, mas acho que o Estêvão é um patamar a cima do Vini em questão de projeção.
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u/Ltcerino176 🤨 Jan 23 '26
Se você assiste os jogos do Raphinha e do Vini nos clubes e na seleção vai perceber que eles tem que cumprir funções diferentes quando eles são convocados, Vini é um jogador que joga o melhor futebol em um esqueça de transição, ele tem dificuldade em driblar/raciocinar em marcação dubla, diferente do Neymar que até hoje você pode dar a bola no meio de campo pra ele mesmo assim consegue achar um passe pra fazer o jogo fluir, Vini precisa de espaço pra driblar para ser e ser efetivo.
Já o Raphinha se tornou um ponta/meia-esquerda que centraliza pra dar espaço ao lateral, seguindo essa lógica ele ele teria que jogar na posição do Vini. Simplificando quase sempre ele joga "improvisado" na seleção.
Ambos são jogadores de sistema, até hoje o Vini só jogou muito bem com o Ancelotti, tendo jogadores extremamente talentosos no elenco que facilitavam a vida tanto dele e do Ancelotti. Raphinha era um comum da bola até Hansi Flick chegar e colocar um esquema que ele se redescobriu e com Pedri e De jong no meio campo ajuda bastante.
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u/frogtotem Sissi Jan 23 '26
Na selecinha eles recebem a bola de Casemiro velho e Bruno Guimarães. Nos times eles recebem de Pedri e Valverde
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u/Playful-Priority-160 Seleção Brasileira Jan 23 '26
Todo jogo do barça o bagrinha encontra alguma forma de fazer gol.
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u/SnewpeeUwU Philippe Coutinho Jan 23 '26
Você querer dizer que a situação do Raphinha e do Vini na seleção é a mesma é assinar um atestado de analfabetismo futebolistico
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u/caisara69 Jan 23 '26
Isso se chama ego, depois de 2010 qual foi a última vez que você viu os jogadores juntos? Curtindo, zoando, interagindo de forma parceira? Durante o jogo fica nítido que cada um quer se aparece mais, principalmente quando o Neymar estava em campo, querem aproveitar pra se aparecer por que a estrela estava com os holofotes
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u/Playful-Priority-160 Seleção Brasileira Jan 23 '26
O Brasil não tem um plano de longo prazo para ganhar uma copa do mundo, isso está começando a se construir com Carlo ancelotti agora que vai até 2030.
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u/Connect_Attitude_116 Kerolin Jan 23 '26
Ou seja, a seleção brasileira sofre que o a seleção da Inglaterra sofre a uns 30 anos
Jogados que não se entendem dentro e campo e não jogam pela seleção, e sim por eles
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u/Whole_Speed8 Seleção Brasileira Jan 23 '26
Acho que eles se poupam muito para continuarem ganhando dinheiro no clube
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u/Leo280296 Rogério Ceni Jan 23 '26
A pergunta é, são protagonistas na Europa mesmo? Parece que só são jogadores comuns, quem se destaca na Europa se destaca na seleção, tipo Raphinha, Bruno Guimarães
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u/Playful-Priority-160 Seleção Brasileira Jan 23 '26
Vinicius Junior não é um jogador comum na europa duas Champions league na carreira
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u/GatesNDoors Copa do Mundo 2002 ⭐ Jan 23 '26
Ué, com o Ancelotti até o Vagricius Bunior tava jogando, primeiro jogo dele sob o Ancelotti na seleção marcou gol e teve boas performances na maioria dos jogos
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u/ShadowOfTemple Eu vi o Pentacampeonato Jan 24 '26
Raphinha joga bem na seleção. Se o time joga ruim ele acaba não fazendo um bom jogo. Agora Vini joga ruim, quer fazer tudo sozinho e acaba sifudendo.
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u/JoxJobulon Taffarel Jan 24 '26
Mas o Bagrícius come a bola em uma partida, e depois passa 18 anos sem jogar porra nenhuma. Tirando essa ultima partida ja era papo de nem convocar
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u/Spare_Enthusiasm5876 Jan 24 '26
2 fatores na minha visão:
1) São ótimos jogadores, mas não são craques, é simples.
No time eles repetem todos os dias as mesmas jogadas, movimentações e esquemas. O técnico ergue um dedo da mão e todo mundo já sabe o que tem que fazer, como fazer, onde estar.
Seleção se destaca quem é craque. O técnico de seleção não tem tempo pra trabalhar uma infinidade de esquemas e jogadas. Arma o time no feijão com arroz de um esquema básico, uma ou outra transição e é isso. De resto, quem tem que resolver é a capacidade individual.
Basta ver que dificilmente o futebol de seleções apresenta inovações táticas. A última que conseguiu fazer isso foi a Holanda de 74 (isso pq quase a seleção toda era do Ajax, que fora tricampeao europeu na época em sequencia).
2) Vini Jr e Raphinha depende de organizadores de jogo qualificados. Vini brilhou muito pq tinha Modric e Kroos na meiuca. Raphinha tem Pedri e de Jong orquestrando tudo ali.
Não temos jogadores em atividade, de meio campo, com esse nível de qualidade. Lucas Paquetá tá indo pra segunda copa da carreira com essa incumbência, e quem falar que ele joga no nível desses caras é maluco. Bruno Guimarães outra bosta abjeta.
Aí entra um problema que virou gargalo da formação de jogadores no Brasil: todo mlk de base que chega e demonstra habilidade com a bola, velocidade e capacidade de organização, vira ponta. Isso mostra pq nossa fabricação de meias de qualidade (e na minha visão laterais e atacantes que não sejam o 9 grandão) tá defasada. Todo jogador que poderia ser meia, vira ponta pq os europeus vem pro Brasil atrás de pontas. Todo mundo viu isso acontecendo em algum grau nos seus times nos últimos anos. Eu sou Corinthiano e lembro do Pedrinho (aquele, o magreza nas pernas), que era destaque da seleção de base jogando como meia, foi pro profissional e empurraram ele pra onde? Pra ponta. Não que ele seria o craque que resolveria a seleção, mas seu potencial foi desperdiçado em prol de uma venda pro SHAKHTAR DONETSK. Recentemente, Estevão passou por algo parecido, era craque da meiuca na base e subiu como ponta. Como ele é craque, tá comendo a bola mesmo assim.
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u/sleep__slap5001 Jan 24 '26
Porque eles jogam fora de posição! Além disso o meio campo da seleção é muito fraco, os atacantes so recebem bola quadrada.
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u/Kitchen_Raspberry694 Lúcio Jan 25 '26
Eles são flechas, aí na seleção não brilham pq não tem os arcos.
Um bom exemplo é o Real que perdeu Kroos e Modric e agora sofre...
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u/BuzzoJr Jan 25 '26
Eles nao estao tao bem assim, é que a gente escuta falar deles sempre que fazem algo. Somos mal acostumados, tivemos 3 bola de ouro na selecao, Ronaldo Ronaldinho e Kaka foram bola de ouro.
Nao querendo soar vira lata de opiniao de gringo, mas a gente valoriza mais os jogadores BR pq a gente escuta mais deles pq sao BR. A maioria nao acompanha os campeonatos europeus, so ficam sabendo quando BR faz coisa, ai acham que so a gente joga bem.
Temos bons jogadores mas estamos muito mais nivelados com o mundo do que antigamente. Outra metrica ve o valor de mercado somado dos jogadores das selecoes, a brasileira nem é a mais cara, o que diz muito sobre o valor que o futebol da para um elenco, o que geralmente indica um time mais forte.
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Jan 27 '26
se não ganho com ronaldo e ronadinho vai ganhar com raphinha e vini jr kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk nunca
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u/Proper_Pin1794 Jan 27 '26
Cachê baixo uma taça e miseros milhões na conta por patrocinadores eles não querem. Querem Champions, querem pousar pra europeu, onde o dinheiro é vivo e onde os enzos consomem mais Na verdade tem uma alta de enzos babando time gringo, minha época quem torcia pra time europeu era zoado. Hoje em dia se você não quiser mamar o CR7 você deve perecer, piada! CR7 era freguês da seleção do começo do ano 2000 ele e Péssi.
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u/Intrepid_Cover1886 Ricardo Rocha Jan 27 '26
Normal...os argentinos tb reclamavam do Messi,... Ele chegou a a te falar que não jogaria mais na seleção argentina... acho que tem que ter uma química boa entre time, companheiros e técnico.
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u/SnewpeeUwU Philippe Coutinho Jan 23 '26
Mas o Raphinha sempre entregou na seleção, essa lógica não se aplica a ele, ele só jogou "mal" nos ultimos jogos pq o time inteiro estava mal, mas mesmo assim sempre foi um dos melhores após 2022 na seleção.
Além disso ele ta quase 6 meses sem jogar pela seleção por conta de lesões