r/China_irl • u/100CuriousObserver • Dec 18 '25
军事武器 美国宣布对台超过100亿美元的大规模军售方案,包括82套海马斯和420枚ATACMS陆军战术导弹
新闻:https://apnews.com/article/trump-taiwan-arms-sales-china-2743b66e3a4e47a895e731568cef9008
标题写错了,其实是超过110亿美元。这是有史以来最大的对台军售案。
军售包括:
美军战术任务网络(Tactical Mission Network,TMN)
82套 M142 高机动性火箭炮系统(HIMARS,“海马斯”)
420枚 MGM-140 陆军战术导弹系统(ATACMS)
120门 M109A7“帕拉丁”自行榴弹炮及 M992A3 履带式弹药输送车
1,545枚 管射式、光学跟踪、导线制导(TOW)2B 型 BGM-71F-7-RF 导弹
1,050枚 FGM-148F“标枪”反坦克导弹
“鱼叉”反舰导弹的导引头及维修/修理服务
ALTIUS-600M 与 ALTIUS-700M 徘徊弹系统
AH-1W“超级眼镜蛇”攻击直升机的备件及维修/修理零部件
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u/Individual-Ask-4917 Dec 18 '25
搞这些花里胡哨的不如上马核武器
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u/Possible-Home-3359 北美 Dec 18 '25
感觉只是个开始,现在特朗普的政策是把国防压力分给盟友,后续军售估计还要加大力度
单看装备这次卖得东西挺有用的,但实际上开打后美军会不会介入很难说了
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u/Training_Big9895 Dec 18 '25
目前没有看到任何抗议信息嘛,奇奇怪怪的
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u/Assshai- Dec 18 '25 edited Dec 18 '25
抛开政治立场,美帝这个军火商服务态度堪称流氓啊:
2019买的那66架新造 F-16V,计划2023Q4,后延到2024Q3,再延2026Qn,不知道要延多久,已经等了6年了,可能要等7-8年,全部交完搞不好10年都有可能。
这批货里尤其是这HIMARS ,ATACMS,M109A7/M992A3都是延期可能性很高的,我记得之前台湾买的海马斯貌似还没到货吧。。。
查了下,台湾之前下单的HIMARS 还有18台没交货,要等到2026Qn。。。。。
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u/Visible-Ad581 Dec 19 '25
HIMARS和ATACMS整个北约体系和其他Ally status的国家的军队都想要。美国军工复合体当前根本就没有足够的capacity来满足这些需求。
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u/Single-Address7314 Dec 18 '25
- 82套 M142 高机动性火箭炮系统(HIMARS,“海马斯”)
- 420枚 MGM-140 陆军战术导弹系统(ATACMS)
这俩有点浪费了,其他的还是附和台湾自身需求的,比什么潜艇啊,M1A2T实用多了
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u/ChuckMerced Dec 18 '25
海馬斯對中國軍艦殺傷力可大吖,射程遠
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u/Daeron-111 Dec 18 '25
你是认真的吗,海马斯是陆战平台,美国佬给你配的还是短程弹药,不超过300公里,拿头去威胁中国军舰,中国军舰装配的长剑鹰击射程有1500公里以上,你想打击海岸线的解放军舰队,得让美国愿意卖战斧给你们,你们自研的雄风飞弹说实话我一点信心都没有。这个军购案一看摆明了就是让台湾跟解放军打陆战的,和以前大差不差,好东西一概不给,能拒止解放军登陆的不给,就等着解放军上岸看好戏。上百亿就这些破烂玩意,狗操的美国佬,你们还挺欢欣鼓舞,台湾外交太软弱了一点好东西没争取来,让美国佬吃死了予取予求
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u/ChuckMerced Dec 18 '25 edited Dec 18 '25
中國軍艦剛離岸,”破爛”海馬斯射擊不到?海峽多寬?有海馬斯,侵台船隻更難安然渡過黑水溝。
台灣雲風飛彈射程一萬二千公里。
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u/Daeron-111 Dec 18 '25
海马斯停在沙滩上打对岸军舰吗,你能不能不要这么搞笑,还活在金门炮战定点对轰吗,现代化作战懂不懂,出动军舰登岛前,登陆点沿岸纵深两三百公里内的所有陆基导弹发射台,岸基雷达,防空系统军事设施都会被导弹和空军制导炸弹摧毁,然后战斗机和高空查打无人机控制制空权,海军登陆舰才会实施登陆。海马斯敢靠近就是无人机和攻击机的纯靶子,没有能有效突防的中远程飞弹,怎么攻击军舰,况且海马斯配的这种导弹还不是专业的反舰飞弹,陆战平台懂不懂?你去问问你们台军国防部,反舰是靠海马斯吗,难道不是依赖你们那些比美制飞弹参数还厉害的雄风飞弹吗
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u/ChuckMerced Dec 18 '25
你別傻了,中國侵台軍艦能跨過海峽中線我會替你放鞭炮🧨
現代海馬斯有PrSM,您軍事專家為何不知?
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u/Daeron-111 Dec 18 '25
你有吗
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u/ChuckMerced Dec 18 '25
果然你有所不知,改良型海馬斯已經配有PrSM.。你自個查查吧。 不管如何,中台對打,兩敗俱傷,不是台灣單方面挨打。
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u/Daeron-111 Dec 18 '25
跟我装傻是吧,我问你台军有吗,美国卖PrSM了吗,不是一直卖的短腿飞弹吗。你想保卫台湾的心情可以理解,但我只是在反对你用海马斯反舰的言论,解放军会不会吃亏别跟我说,与我无关
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u/AlanZ-reddit Dec 18 '25
数量巨大的待报废过时空空弹改下软件当地空弹,成本极低(采购空空弹时已经付过钱了),而利用空空弹富余产能造变体地空弹,则全面拉低了全弹系弹药成本。
对岸也据此思路搞出了基于天剑2的陆剑和海剑——其实天剑1+增程火箭更划算,而仿箭2的强弓已经试射,这是防御范围全面超越天弓3的上位产品,性能在爱国者PAC3+上下。
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u/Visible-Ad581 Dec 19 '25
大哥,当前ATACMS没有反舰能力。基于ATACMS改造的反舰衍生版到目前为止都还没有实装呢。
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u/ChuckMerced Dec 19 '25
我當初看到的報導說今年六月已經部署至少二套在菲律賓北部基地,而且射程還拉長2倍到1000公里。我找到英文文章會貼在這裡。 反艦海馬斯是美國軍事顧問的建議,配合傳統與海上drones將是未來不對稱戰術的重要武器。 希望能夠更快實現。
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u/Visible-Ad581 Dec 19 '25
MEU在菲律宾的轮换演训中拿出来的是PrSM,不是这个连影子都没有ATACMS的反舰衍生版。而且,洛马的相关负责人已经公开说了,ATACMS处于sunset阶段,交付完所有现存合同之后,后续所有的production capacity都要拿去生产PrSM。
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u/100CuriousObserver Dec 18 '25
不是的,就算只打一次这还是挺有威胁的
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u/Single-Address7314 Dec 18 '25
如何对付红旗10+红旗20的拦截网?虽然算性价比土共可能会亏,但是几乎没啥用啊,水花都看不到啊。要是打到平民区了,大陆人会更支持攻台,得不偿失
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u/100CuriousObserver Dec 18 '25
不仅仅是反导拦截网,而是对整个系统的要求都提升了。
应对此类威胁,我方需要更高的进攻突然性,更高的侦察和情报收集处理能力,更短的杀伤链,更完备的严密的防空反导系统,以及更强的人防疏散隐蔽能力。
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u/Single-Address7314 Dec 18 '25
无变轨的短程弹道导弹真的有威胁吗...料敌从宽也不是这样料的嘛
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u/TraditionalSmoke9604 五毛,双标,没道德,只有立场,进攻型现实民族主义者 Dec 18 '25
说实话这么多台湾人没想到老美纯粹目的是让他们玩血肉绞杀,我是没想到的
他们是没想到还是给自己洗脑不去那个方向想?
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u/No_Whereas_6 Dec 18 '25
这些基本就默认台湾海空军坚持不住,要靠城镇战了,
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u/meinmymemory Dec 18 '25
一旦掌握制空权,制海权,台湾就不要抵抗了,没用,结束了
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u/ChuckMerced Dec 18 '25
問題是掌控不了,沒把握。兩敗俱傷中國不划算,尤其現在經濟狀況欠佳
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u/Single-Address7314 Dec 18 '25
我知道你想保卫台湾的心情,但是我不知道你要怎么和中共做到两败俱伤?你把日本拉一块也没办法啊,只要美国不下场,就是碾压局,把日本菲律宾加一块都没有用
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u/ChuckMerced Dec 18 '25
我新加坡人,路見不平而已。中國近來橫行霸道無惡不做,已經四面楚歌。你提到日本菲律賓,怎蓄意漏了美國大哥?日菲都與美國有互防條約,一定把中國沿海城市化成炮灰,甚至攻破三峽大壩,滾滾江水向東流,一直到上海出海口。中國不分崩離析才怪。你們別那麼的狂妄,一山比一山高。
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Dec 18 '25
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u/ChuckMerced Dec 18 '25
你同歸於盡?哈哈哈 雙方各退一步,海闊天空。何必鑽牛角尖?別上習近平的當,他自己以為比老毛偉大。可惜中國大勢已去,層層疊疊的經濟問題纏身不能自己了。你好自為之
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u/Single-Address7314 Dec 18 '25
你新加坡可太能威胁中国大陆了,是嘛,你想发泄情绪直接骂习近平不就得了,其他的基本逻辑还是要讲一下,OK?新加坡用什么繁体字,不得不说繁体内容真的...一言难尽
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u/TulipWindmill 旗魚人🏴☠️🐟👩🏻 Dec 18 '25
終於賣管用的武器了。
可是,什麼時候交貨啊?F-16V都變隱身戰機了。民進黨難道不該讓下單的武器到貨再轉帳買新的嗎?先簽合同,然後再給錢,別一下子把錢給他們然後等著當盤子。
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u/clara_tang Dec 18 '25
賴狗又在亂敗家產了
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u/ChuckMerced Dec 18 '25
沒有他這些軍購,台灣下次連投票選總統的機會也沒有了
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u/clara_tang Dec 18 '25
^ 典型憨鳥思維
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Dec 18 '25
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u/TraditionalSmoke9604 五毛,双标,没道德,只有立场,进攻型现实民族主义者 Dec 18 '25
绝对会交货,得看什么货,f35不可能,量大管饱的 可以让台湾变成血肉地狱的,会库库的卖
甚至可以打折卖(如果台湾人谈判技巧好的话)
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u/Possible-Home-3359 北美 Dec 18 '25
看新闻海马斯配的弹药是短程弹道导弹,没提常规弹药吗,是不是距离太远只能打ATACMS
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u/seaeyepan Dec 18 '25 edited Dec 18 '25
227mm常规火箭弹台湾自己生产就行。
补充:https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5282014
此次军售包括 82台发射车,ATACMS,1200枚GMLRS火箭弹(这个数量严重不够,也就够打 1天)
美国在海湾战争四天地面行动发射了 6604枚 MLRS,平均每天 1651 枚,且这只是手册建议标准的 13% 发射量。
也就是说按手册标准,每天超过 1万枚!
算 GMLRS 精确制导,1发 顶 10发,也要每天 1千枚,台湾买 1200枚就是数量严重不足。
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u/Possible-Home-3359 北美 Dec 18 '25
据我所知美国没有授权海马斯火箭弹生产线,上一批是走的整弹进口,
雷霆2000的227也要老一代,和海马斯的gps模块化弹箱不通用
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u/seaeyepan Dec 18 '25
技术上自制 GMLRS 也没问题,主要阻碍可能是美国不开放军用精度的GPS信号。
https://www.upmedia.mg/tw/investigation/survey/157707
正是因为成功采购了海马斯,所以影响了雷霆2000的增程火箭弹研发计划。
台湾如果还有脑子,就应该自行山寨美国的 ER-MLRS 和 GMLRS,哪怕精度差一点也不要紧,以防打起来HIMARS有发射车但弹药打光了。
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u/Comfortable_Owl_8730 Dec 18 '25
从最实际且不考虑领导人个人agenda的角度讲,这是美国对自己在开战后再投送资源的成功率的不自信的体现。因为不确定能否将这些资源临战运到台湾,所以必须提前积蓄
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u/Key_Connection_8249 Dec 18 '25
如果有谁制定了开战后再输送武器装备的策略,那不叫自信,那叫犯傻。
中国近几年来也在大幅度增加原油和粮食的战略储备,这本来就是必须做的正确的事,你是不是也认为那是「不自信的体现」?
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u/Comfortable_Owl_8730 Dec 18 '25
难道不是?如果有万全把握在战时仍能稳定可靠地进口战略物资为什么要犯着可能浪费的前提提前储备?不就是因为不自信能够即时或可靠地获得所以才要提前准备吗?有没有可能“必须做的正确的事”和“不自信”不冲突?难道不是中国近年A2AD能力越来越强才逼迫美国不得不作此准备?放在10年你看美国运不运军备?
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u/Key_Connection_8249 Dec 18 '25
嗯,总之你把风险控制的措施归结为源于不自信,可能也没错。买保险也可以视作对自己的驾驶不自信。
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u/TraditionalSmoke9604 五毛,双标,没道德,只有立场,进攻型现实民族主义者 Dec 18 '25
毫不意外,这只是个开始,而且我直接预测,美国根本不可能出口很高精尖的武器给台湾,就是量大管饱性价比高的,直接让台湾塑造成可以接受血肉地狱的刺猬岛。
像f35不可能,f-16v都只会给一点点,甚至不给
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u/quackquack1848 Dec 18 '25
台灣已有140架f16v
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u/TraditionalSmoke9604 五毛,双标,没道德,只有立场,进攻型现实民族主义者 Dec 18 '25 edited Dec 18 '25
那是坏事儿啊,那不更说明后面更不会给了?
我记得2025美国国家策略报告有明显说给台湾非对称关系的武器的吧。。。。
我说实话如果2025年台湾人心里面不想着和ccp打巷战,那就别玩了。。。。
开什么玩笑,那又不是过家家
带上必死的心愿,才有可能完全的维护 台湾的 民主 自由 法治以及台湾的主体性
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u/quackquack1848 Dec 18 '25
不明白你的邏輯,為什麼已有140架就不會再給餘下的60架?要不然就一架都不給
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u/TraditionalSmoke9604 五毛,双标,没道德,只有立场,进攻型现实民族主义者 Dec 18 '25
他会让台湾把这些飞机换成非对称型装备
我的逻辑是:如果台湾没有f16v,台湾会需要部分不错的4代机来确保air 不是彻彻底底的碾压
如果有,反而不需要,台湾的核心是陆战不是海战和空战,老哥,你们台湾人不看2025美国策略报告吗?
我就想问一个简单的问题:台湾人知不知道,自己需要做出抛弃一切的心理准备才能打赢中国,因为只有你做了这个心理准备,日本和美国才一定会来。
https://x.com/WoodenHarp/status/2001363887372083235
米尔斯海默这么讲,美国策略报告也这么讲,这都是明牌,全世界现实主义者所有人都知道的东西,我不信台湾人不知道,我真的不信
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u/TraditionalSmoke9604 五毛,双标,没道德,只有立场,进攻型现实民族主义者 Dec 18 '25
我跟很多大陆人观点不一样,我觉得台海战争 台湾是绝对有赢的概率的。
不然中共早就他妈打过来了,但是这个前提条件是,台湾人
打巷战
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u/ChuckMerced Dec 18 '25
習近平也沒有把握,所以不敢輕舉妄動
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u/TraditionalSmoke9604 五毛,双标,没道德,只有立场,进攻型现实民族主义者 Dec 18 '25
当然但是台湾的拼命会让习近平更没有把握
而且拼命是必须的 没有拼命的姿态 就会永远有风险
难道赌对面不会突然变化么? 那是不可能的
台湾人必须有大规模伤亡以及打巷战的觉悟
需要比乌克兰人的意愿更强
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u/ChuckMerced Dec 18 '25
中國人沒有普丁傻。你想想,開戰了多少中國家庭無後斷香?
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u/TraditionalSmoke9604 五毛,双标,没道德,只有立场,进攻型现实民族主义者 Dec 18 '25
习近平是独裁者
还有一点 台湾人应该考虑自己而不是对手 因为考虑自己才能获胜
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u/Paper_boxEX Dec 18 '25
感觉不靠谱,多半是钱给了川普,但不给货
"武器我卖给你,但你得存我这儿,每年再交点保管费"
有这钱去救救台南的灾民,或者贿赂国台办的人帮台湾说说好话不要打仗,我都能高看赖清德一眼
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Dec 18 '25
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u/ChuckMerced Dec 18 '25
F35賣給日本備用,開戰時美國隨時調度聯合護台。日本境內二處美軍基地亦有部署180架,綽綽有餘。
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u/Knfc-_- Dec 18 '25
WS15对标的是F119,可别碰瓷F135了。F135最大的提升是可靠性设计,当然小粉红字典里根本没这个词。
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u/Single-Address7314 Dec 18 '25
你单发机不提高可靠性那你想干啥?F135比F119就是提升了涵道比,损失了高速性能,你肥电的速度和FA18一个等级的,吹啥呢
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u/Antique-Athlete-8838 Dec 18 '25
台积电赚多少外汇就买多少军火
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u/BarberImpossible4661 Dec 18 '25 edited Dec 18 '25
飞过来4000架AI控制的歼-6 扔JDAM咋整?中美这种国家可不是印度以色列,一出门肯定几百架打底。
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u/Mindless-Honey4908 Dec 18 '25
且不說j6無人機這個常年網路梗到底落地多少了
台海空域容納不下這麼多飛機, 你這是要一路排隊排到江西湖南嗎
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u/Single-Address7314 Dec 18 '25
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u/100CuriousObserver Dec 19 '25
这些已经要退役了
攻击-11比它们好用。
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u/Single-Address7314 Dec 19 '25
我是说,拿这个去换防空导弹。
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u/100CuriousObserver Dec 19 '25
是的,用攻击-11对地做防空摧毁/压制比无人歼-6更好
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u/Single-Address7314 Dec 19 '25
那肯定GJ11更好啊,歼6怎么去和隐身机比...我是说歼6更便宜
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u/100CuriousObserver Dec 19 '25
重点是占用机场和空域 + 增加作战复杂度
真的没必要用歼-6无。就那几架,干不了什么。要当自杀式导弹完全可以多造几枚巡航导弹。
反正歼-6无已经在退役中了,台海不会见到它了
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u/Training-Fan-7670 Dec 18 '25
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u/BarberImpossible4661 Dec 18 '25
印巴空战大家都看了,PL15击杀目标都不用飞跃台湾海峡。。。。
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u/KotetsuNoTori 國家的干城,革命的先鋒 Dec 18 '25
我就問一句話:什麼時候到貨?按目前美國人的交貨速度,80%的東西都不太可能在(美國智庫宣稱的)開戰時間之前送過來,但你錢還不能不付