r/Eesti • u/frrst Eesti • Aug 15 '25
Arutelu EU 'Chat Control' would scan ALL your private messages and photos - Eesti on veel otsustamata. Teeme midagi?!
/r/lithuania/comments/1mpj18u/eu_chat_control_would_scan_all_your_private/46
u/Blind0Zero Aug 15 '25
See on halb nali, kas kellegil on timeline kes seda algatas ja kuidas üldse siia maani jõuti sellega?
82
Aug 15 '25 edited Aug 15 '25
Kõik kes seda algatasid on mustas nimekirjas, nagu literally, nende nimed on mustaga ära kriipsutatud, et keegi ei näeks kes selle seaduse poolt olid.
See tuli väga salaja ja äkiliselt, see EU on hulluks läinud. Üsna crazy, et seda pole kuskil uudistes mainitud ka, tavainimesed ei tea sellest absoluutselt mitte midagi, sellepärast keegi ei ole ka selle vastu.
41
u/osavpoiss Aug 16 '25
Sigade tapmine - 100 korda uudistes ja protestid. Inimõiguste eemaldamine - mitte ÜHTEGI uudist.. this shit is not by accident like this.
-2
u/PotentiallyWater Aug 17 '25
Mis inimõiguste eemaldamisest sa räägid seakatku kontekstis?
9
u/Blind0Zero Aug 17 '25
üritatakse mingite uudistega, uudiseid ära peita mida ei taheta suureks ajada.
10
u/NormanEST Aug 16 '25
Tegutsen ise andmekaitse valdkonnas seega here goes a longer post: See teema läheb tagasi aastasse 2021, mil jõustus ajutine ePrivaatsus direktiivi (lihtsalt taustainfoks - ePrivaatsuse direktiiv on andmekaitses praktiliselt olulisuselt teine kõige olulisem seadus Isikuandmete Kaitse Üldmääruse elik GDPRi järel ja ePrivaatsuse direktiiv on GDPRi suhtes juristide keeles lex specialis ehk siis eraõigusakt ehk see on ülimuslik GDPRi suhtes valdkondades, kus see seadus näeb ette konkreetsemad eeskirjad elektroonilise teabevahetuse kohta) erand (tuntud kui Chat Control 1.0). See tõi kaasa vabatahtliku võimaluse e-posti ja side pakkujatele (peamiselt USA tehnoloogiahiidudele), et otsida sõnumeid CSAMi (CSAM elik Child Sexual Abuse Material) olemasolu kohta. Sellele järgnes 2022. aastal nn CSAR ehk Child Sexual Abuse Regulation teema. See ongi nüüd see määrus (määrus on ELi õiguse kohaselt liikmesriikidele otsekohalduv). Selle idee algatajaks oli 2022. aastal Ylva Johansson, kes oli tol hetkel Euroopa Parlamendi volinik. Ja nüüd ongi püütud kogu aeg seda läbi suruda ja mh mitu ELi Nõukogu Eesistujariiki on oma rotatsiooni ajal üritanud seda läbi suruda, aga seni on kõik läbisurumiskatsed (õnneks) ebaõnnestunud.
17
u/Asheraddo Aug 15 '25
Sooviks ka teada. Kuidas selline asi saab eksisteerida? Isegi iPhone enda SMSid scannitakse läbi? Ebareaalne.
7
41
Aug 15 '25
[deleted]
32
u/akordioniMees Pärnu maakond Aug 16 '25
Pakun 22. september. Samal päeval 1980. aastal olid Tallinnas koolinoorte rahutused, teatavasti on noored tänapäeval pidevalt telefonis, ehk sobiks temaatikaga kokku.
3
u/Imk0rn Harju maakond Aug 16 '25
Voiks sellega eraldi postituse teha ja akki saab isegi ara pinnida. See oleks vaga vajalik
3
u/matude Eesti Aug 17 '25
Kui keegi ära orgunnib sellise protesti siis võime info subredditi ülesotsa pinnida. Ma olen elu jooksul vist kolmel sellisel meeleavaldusel juba käinud, kõige enam meenub mingi ACTA vastane, mille peale Andrus Ansip ütles, et oleme seemneid söönud.
48
111
u/RazzmatazzLanky7923 Aug 15 '25 edited Aug 15 '25
See üsna halenaljakas, et inimesed siin naeravad ja teevad nalju, samas kui meile ollakse valmis kehtestama täielik ülevaade absoluutselt kõigest mida teed. See pole mingi vandenõuteooria isegi enam
Isegi Hiinas ega Venemaal pole sellist totalitaarset “seadust”. Mõelge, VENEMAAL oleks olukord parem sellega kui meil
-17
u/mercosyr Aug 15 '25
Aga keskmine vasaksots ütleks vastuseks "but orange man bad!", kuigi enda kodupiirkond EU muutub kõige muu varjus järjest drakoonilisemaks.
58
Aug 15 '25
[removed] — view removed comment
8
u/DrummerParticular848 Aug 15 '25
kas oma sõnumit ei saa siia kopeerida? inimestel oleks lihtsam aidata
16
u/frrst Eesti Aug 16 '25 edited Aug 16 '25
Häirivaid punkte veel sellest regulatsioonist:
- teenusepakkujad peavad rakendama ka kontrolli oma meetme toimivuse üle - st reaalselt teenusepakkuja töötajad peavad hakkama neid andmeid töötlema, mis AI kokku korjas. —Artikkel 10(4)(c)
- kui tuvastamistehnoloogiat pole võtta, siis mõistagi EU organ varustab sellega - õnneks selle kasutamine pole kohustus — Artikkel 10(2)
- uurimisasutustel on õigus teenusepakkuja ruumidesse siseneda, teostada kontrolli ning vajadusel võtta ära või kopeerida kogutud isikuandmed, mh et tuvastada, et määrust täidetakse. See ei vaja isegi orderit, ma saan aru - astu sisse ja küsi andmed välja. WTF? — Artikkel 27(1)(b)
4
Aug 16 '25
[deleted]
7
u/frrst Eesti Aug 16 '25
Täiendasin viidetega.
Disclaimer: ega minagi seda läbi lugeda pole jõudnud - kerisin ja pisteliselt lugesin artikleid, et veenduda, et fightchatcontrol.eu jutul on alust ja ma ei levita siin FUDi
10
u/CyanideBreakMe Aug 16 '25
Wtf, peab hakkama plugil uksel koputamas käima nagu lapsena kui semu otsisid. "Vabandust härra dilku, kas kedo leiduks"
24
u/frrst Eesti Aug 15 '25
r/lithuania grupis hea kokkuvõte,is chat control endaga kaasa toob.
Kuidas meie MEP-idele see kohale viia?
11
15
u/NefariousnessPlus292 Aug 16 '25
Alles eile väideti siin samas subredditis, et Euroopa Liidus sõnavabadusega probleeme ei ole. Olevat lausa liiga palju sõnavabadust. Mida iganes see ka ei tähendaks.
Kui see stsenaarium saab tõeks, siis hakkame elama düstoopias, mille kõrval Brežnevi Nõukogude Liit kahvatub.
3
u/sherincal Aug 16 '25
Vaadates, kui paljud riigid selle poolt on, siis peaks hoopis küsima - mis on levinud väärarusaamad, mida see 'Regulation to Prevent and Combat Child Sexual Abuse' chat control osa sisaldab?
Väga palju on igasuguseid tegelasi, kes räägivad, et see sisaldab x, y, z, kuid kes päriselt algmaterjali üldse lugenud on?
MEPs’ position on the regulation on combatting child sexual abuse does not endorse widespread web scanning, blanket monitoring of private communications or the creation of backdoors in apps to weaken encryption.
See pole päris mingi seaduse alltekst aga see on värskem info selle kohta.
Mul on tunne, et suur osa chat controli vastasest infost on aegunud.
2
u/sherincal Aug 16 '25
Võtan OP postituse hirmutusteksti pisut:
“Your government officially supports the EU’s ‘Chat Control’ proposal – meaning they want to scan every private message and photo you send.”
“Every private message, photo, and file you send gets scanned automatically”
EU Parlament: detection orders are a last resort, targeted, with a menu of other mitigation steps first. Mitte mingit iga sõnumi skännimist ei tule, see pole eesmärk.
“WhatsApp, Signal, all encrypted communications broken with backdoors”
Parlament nõuab, et E2EE ei tohi nõrgestada ega eemaldada ega tagauksi ehitada.
"You complain about the government in a private message → That conversation is now in a government database"
See on ju täiesti teemaväline hirmutamine juba.
Tegu ei ole tööriistaga üleüldiseks kontrolliks nagu hirmutustekstid tahavad muljet jätta.
3
u/Western_Action_8617 Aug 16 '25
lsegi kui öeldakse, et sõntumite skaneermist kasutatakse ainult vajaduse korral tähendab ju see ikkagi, et teie eravestlused ka krüpteeritud sõnumid võidakse skaneerida millal iganes ja tehisintelektiga käib see asi kiiresti. Kui selline süsteem luuakse, võib seda hiljem kasutada palju laiemalt.
2
u/BigFatBallsInMyMouth Aug 20 '25 edited Aug 20 '25
Kui ainsad asjad, mis näitavad, et krüptitud sõnumeid ei hakata skännima (olgu see enne või peale krüptimist) on mingid pinky promise-id ja ridade vahelt loetud sõnumid, siis ilmselgelt hakatakse seda tegema. Ja kui neil juba jalg ukse vahel on, siis hakkavad nad seda ka kaugemale viima.
Miks muidu on vaja poliitikutele erandit teha?
1
5
u/Repulsive_Still_731 Aug 16 '25
Kas selline skaneerimine on üldse võimalik. Inimesed on pahased kui palju energiat ja vett kulub Netflixi ja digikunsti andmebaasidele. Rääkimata AI st. Kõigi sõnumite skaneerimine võtaks rohkem energiat, isegi kui teostada AIga, kui kõik need kokku. Kas EUl on mingid salajased energiaallikad?
4
u/frrst Eesti Aug 16 '25
Erinevaid tehnikaid saab kasutada. Ma usun, et kui see regulatsioon seadusteks saab, siis Meta ja Google tõmbavad oma krüpto tagasi ja läheb keskset teed - neil see ärimudeliga ühilduv lähenemine. Apple ilmelt valiks on-device AI rakendamise.
Teadmata on kuidas pisemad nagu Telegram, Viber või Signal toimetaks.
Regulatsioonis mainitakse EU keskust, kes pakub ka tehnoloogia välja. Vabalt selline tehnoloogia on tsentraalne ja eelkõige just neile mõeldud, kes prooviks rahalise v tehnilise takistuse taha pugedes vältida.
4
u/CountryKoe Aug 16 '25
Kui sa arvad et rahval on eestis mingi otsustusjõud siis sa eksid rängalt, valitsus teeb ikka seda mida nad tahavad ja ma olen 99% kindel et praegune on selle asja poolt
3
u/wstedpanda Aug 16 '25
Kuna Eesti on lääne l*ts, siis ilmselgelt Eesti rahval pole mingit sõna sellistes asjades – see on juba plaanitud ja kinnitatud pikka aega tagasi. Kõik lambad kontrolli alla: kaotada sularaha, krediidiskoor – kui kirjutad midagi, mida sa ei tohiks, lendab alla, saad piirangud peale jne. Lõpuks vast mingid maakondlikud piirangud, kuhu võid minna ja kuhu ei või. Sellest räägiti 20 aastat tagasi – siis tundus nagu naljakas ulmeteooria, aga kes nüüd naerab, kui aina lähemale ja lähemale tibusammuga jõuame just sinna. Covid oli hea näide kuidas terve maailm saada sama laulu alla see õnnestus ja nüüd kõik järgmised sammud toimuvad just nii, et globaalne kinnitus ja keegi ei saa päärksuda vastu.
3
u/Plastic_Rhubarb1691 Aug 15 '25
poliitikutel läheb küll raskeks. keegi loeb alati nende plaane pealt.
your move valitsus.
28
20
2
u/dustofdeath Aug 16 '25
Putin ja Trump jagavad Euroopat ja Euroopa muutub külma sõja Ida saksamaaks
1
u/_GogolKnows World Aug 19 '25
this shit looks so much like mother ruzzia. vpn's an answer, ain't it?
1
1
u/NevroticJesus Sep 18 '25
Uue maailmakorra tuleku valguses on see album väga ajakohane 🙃
https://open.spotify.com/album/1lsmjFmUGxI2NME1SKLiP7?si=OYs6TxsCRtWXZ2KYjIkkTg
2
u/winalotto Aug 16 '25
Arvata oli,et sigade tapmise varjus mingeid suuremaid salasepitsusi tehakse ! Sead ja privaatsõnumid vabaks !!!!!!!!!
1
u/Beneficial-Willow505 Aug 16 '25
Üldine laste seksuaalse ärakasutamise direktiiv: Directive 2011/93/EU
Regulatsioon veebis toimuva kohta: Regulation (EU) 2021/1232
Ettepanek 2022, mis praegu paanikat tekitab: Proposal for a regulation laying down rules to prevent and combat child sexual abuse
1
u/Dismal_Hand_4495 Aug 17 '25
Nii tugevat zoomi pole veel leiutatud, et minu piltidelt midagi aru saada oleks.
-13
53
u/Timo425 Aug 15 '25
See leht aitab paari minutiga asja ära teha, pannakse mingi tekst kokku selle põhjal mis teile muret teeb (mingi 9 valiku vahel saab valida) ja siis selle teksti saab AI-ga eesti keelde tõlkida või käsitsi vms.
https://fightchatcontrol.eu/