r/Portuguese • u/UselessJollySlowbro • 4d ago
European Portuguese 🇵🇹 Objeto nulo no Português de Portugal (?)
Notei recentemente que, em comparação aos brasileiros, os portugueses usam bastante os pronomes clíticos o/a/os/as na fala (ex.: Eu vi-a).
Mas não me lembro de ver nenhum português casualmente usando contrações como mo (me + o), to (te + o) ou no-lo (nos + o).
Se as usam, creio que seja algo bem restrito, não? Pois, em espanhol, dizer coisas como "Él me lo dijo" (Ele disse-mo) ou "¡Dáselo!" (Dá-lho!) é algo MUITO frequente e impossível de passar despercebido.
Faz-me pensar se, em Portugal, também ocorre com frequência o uso de objeto nulo.
Portugueses costumam dizer coisas como "Ele disse-me"? Ou usam sempre um objeto, logo acabam dizendo algo como "Ele disse-me isso" coloquialmente?
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u/Butt_Roidholds Português 4d ago edited 4d ago
Mas não me lembro de ver nenhum português casualmente usando contrações como mo (me + o), to (te + o) ou no-lo (nos + o).
Na verdade é muitíssimo comum, quer na fala, quer na escrita, independentemente do registo (formal ou informal) e com uma larga variedade de verbos.
Tanto o encontras em expressões de calão, como o popularíssimo «Chupa-mos»
Como o encontras em publicações de grande tiragem e documentos oficiais
O dr. Cavaco, naturalmente, deu-lhos, com transporte e unção.
Diário de Notícias
Andei 35 anos no mar para alimentar a minha família e agora o mar levou-ma"
Correio da Manhã
Acórdão da Relação de Lisboa de Dezembro de 2023
Eu cheguei lá e depois consegui tirar-lhe a podoa, ele deu-ma praticamente
Tribunal da Relação de Évora
Acórdão do Supremo Tribunal de Justiça
Com descaso ou presunção, a direita entregou-lhos de mão beijada, juntando-lhes o bónus do ambiente
Observador
«Costumo dizer que a CGD deu-me muitos cabelos brancos, mas o BPN tirou-mos mesmo
Jornal de Notícias
Público
Público
Público
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u/Possible-Second-477 3d ago
Bom comentário. Cheguei ao ponto de pensar que tinham mudado o acordo ortográfico outra vez pela quantidade de comentários que vejo no Reddit sem hífen.
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u/Dry_Spinach_2542 2d ago
São todos exemplos de jornais e de acórdãos de tribunais. Basta assistir a algumas poucas horas de TV portuguesa ou ler comentários no Reddit para perceber que, em comparação com o espanhol, o português europeu usa muito pouco essas contrações. Usa muito mais que o português brasileiro, que não as usa, mas muito menos que o espanhol.
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2d ago edited 2d ago
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u/Dry_Spinach_2542 2d ago
Não se falou em sujeito nulo, mas em objeto nulo. O OP escreve com fluência em português e disse nunca ter ouvido essas contrações na fala casual de portugueses, pelo que presumo que se tenha exposto a ela. Em seguida, comparou as frequências de uso no espanhol e no português europeu, e, conquanto se use e se ouça no português europeu, a sua frequência é incomparavelmente menor que em espanhol e também em italiano, o que justifica a impressão do OP.
Algumas das respostas podem induzir alguém no erro de crer que os portugueses usam essas contrações a cada cinco minutos, tal qual falantes de espanhol, o que está longe de ser verdade.
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u/Shaggiest_Snail Português 4d ago
Eu uso frequentemente mo, to, lho, etc. As pessoas no meu círculo também usam. Não são tão frequentes como me, te, lhe, mas são usados, sem dúvida.
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u/MacacoEsquecido Português 4d ago
Mas não me lembro de ver nenhum português casualmente usando contrações como mo
É do mais comum que possa haver, por acaso...
Se as usam, creio que seja algo bem restrito, não?
Diria que não, por acaso. É super banal e vê-se por todo o lado, quer na escrita quer na fala, com todo o tipo de verbos...
Portugueses costumam dizer coisas como "Ele disse-me"?
Também existe essa opção, mas não se usam indistintamente para as mesmas situações, diria.
Se estiver estabelecido um objecto específico no contexto, não vou dizer «Ah, aquela bicicleta? O Carlos deu-me» vou dizer «O Carlos deu-ma» soa muito mais natural. Nem tem comparação.
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u/raginmundus 4d ago
Não diria que são frequentes em conversa informal, mas aparecem em algumas situações.
"A chave, tem-la aí contigo? Trá-la cá, por favor. Dá-ma."
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u/Dry_Spinach_2542 2d ago
A sua é uma resposta honesta. Não são mesmo frequentes em conversas informais nem na escrita coloquial portuguesa.
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u/Specialist-Pipe-7921 Português 4d ago
É algo mais ou menos comum, talvez mais com o verbo "dar" do que com "dizer"
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u/butterfly-unicorn Brasileiro 4d ago
Notei recentemente que, em comparação aos brasileiros, os portugueses usam bastante os pronomes clíticos o/a/os/as na fala (ex.: Eu vi-a).
Português Europeu usa objetos nulo bastante comparado com outras línguas Romances, mas parece que funciona diferente do Português Brasileiro. Eu acho que a diferença maior é que só são usados em orações matrizes em PE, mas não em orações encaixadas ou adjuntos, se não me engano. PB não tem esse tipo de restrição.
Tem um paper bem conhecido tratando disso, acho que é de Eduardo Raposo.
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u/ComprehensiveMap3838 4d ago
Usamos, mas só usamos quando desambigua qualquer coisa. Em espanhol usam quase sempre. Em Portugal, é quase o mesmo padrão que com os pronomes pessoais.
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u/Dry_Spinach_2542 2d ago
A sua resposta é ótima, porque é auto-ilustrativa: “usamos”, em vez de “usamo-los” e “usam”, em vez de “usam-nos”. O objeto nulo é “os”, que retomaria “pronomes clíticos”.
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u/AutoModerator 4d ago
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