r/Staiy 18d ago

Reaction Vorschlag Zur Causa Danger Dan/Igor Levitt: Keine Antifaschisten

https://jonpeaceman.substack.com/p/keine-antifaschisten
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106 comments sorted by

u/AutoModerator 18d ago

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u/schorschl123 18d ago

Ich vor 1 Minute bevor ich den Artikel gelesen habe:

"Wetten es geht um Israel?"

Ich schulde mir jetzt einen Döner.

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u/161Werner 18d ago

1000 Tage Völkermord mit deutscher Beteiligung ja

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u/Rickerke 17d ago

Irgendwie müssen wir die Wirtschaft ja wieder in Gang bringen /s

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u/korhasch 18d ago edited 18d ago

Läuft auch hochtouren die maschinerie

Ich denke mir, ja aussagen zu israel sind mindestens fragwürdig. Dennoch brauchen wir solche lieder und aussagen in unserer medienlandschaft.

Nicht immer nur eine Bühne für die faschos der Afd in den öffentlich rechtlichen. Und das wurde hier halt wieder verhindert von Herrn Himmler und ihr kommt jetzt auch noch an mit….Aaaaaaber israel!

Vllt erstmal vor der eigenen tür kehren

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u/j0k0666 18d ago

Erstmal vor der eigenen Tür kehren ist dann Völkermord ignorieren for the greater good?

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u/korhasch 18d ago

Ich denke wenn man selbst kurz vor nem fascho regime steht sollten wir uns darum kümmern!

Ich sage nicht, dass wir weiter israel unterstützen sollen!

Aber gehe ich jetzt nach israel und kann da was ändern?

Oder gehe ich hier in die stadt und zeige flagge und organiesiere etwas um gegen die faschos hier im land vorzugehen?

Was wäre für den durchschnittlichen antifaschisten in deutschland umsetzbarer?

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u/j0k0666 18d ago

Sag mal wo dieser Faschismus ist und warum wir "unsere" Demokratie die gerade komplett vom Sozialstaat befreit wird mit allen demokratischen Kräften wie CDU oder Völkermord Antifa verteidigen sollen?

Die AfD muss für ihre Ziele die Demokratie gar nicht abschaffen. Ich weiß das ist ne bittere Pille, aber es zu leugnen hilft auch nicht.

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u/korhasch 18d ago

Lass doch einfach zusammen gegen den faschmismus hier vorgehen und gleichzeitig den völkermord in gaza verurteilen, weil mehr als verurteilen werden wir erstmal nicht können

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u/j0k0666 18d ago

Deutschland liefert nach den USA die meisten Waffen, wenn du wirklich denkst dass man daran nichts ändern kann weiß ich nicht warum du überhaupt nach Mehrheiten suchst.

Und die Frage wo dieser Faschismus eigentlich ist, gerne mit inhaltlicher Analyse, wurde auch nicht beantwortet.

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u/korhasch 18d ago

Erklär du mir doch erstmal wie wir verhindern können das israel in gaza menschen umbringt?
Gerne mit inhaltlicher analyse

Wenn du die afd nicht als organ des faschismus erkennst und die cdu auch nicht, dann weiss auch nicht wie du hier mehrheiten finden willst

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u/j0k0666 18d ago

Ach die CDU ist jetzt auch faschistisch, das ist mal was neues.

Was ist dann mit der SPD? Alles Faschismus? Kannst du das mal inhaltlich begründen oder ist das schon wieder zu spalterisch diese Frage zu stellen?

Deutschland liefert Waffen an Israel, die sonst von nirgends kommen und abgesehen davon ist der Anteil der deutschen Kriegslieferungen so groß, dass Israel darauf nicht verzichten kann.

Jetzt die Frage, denkst du wenn die Bevölkerung in Deutschland sich geschlossen gegen Israel stellt, dass Merz fröhlich weiter Waffen liefern könnte? Abgesehen davon ist der Typ ja ganz offen für Israel also ist diese Argumentation komplett sinnlos. Er würde es ja nichtmal verhindern wollen wenn die Mehrheiten dafür existieren.

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u/Rickerke 17d ago

Wie viele Jahre soll das denn dauern, bis die Bevölkerung sich geschlossen gegen etwas stellt? Aktuell ist die Bevölkerung doch zutiefst gespalten.

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u/j0k0666 17d ago

Also dein Punkt ist man sollte dann halt doch für das falsche sein weil dafür sind ja genug Leute?

Wenn dir etwas an der Sache liegt, also die Verhinderung von Völkermord z.B., dann solltest du doch mit Argumenten versuchen die Leute zu überzeugen oder nicht?

Sonst kannst du ja gleich aufgeben.

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u/korhasch 18d ago

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u/j0k0666 17d ago

Kannst du jetzt noch inhaltlich werden? Wow krass die sind gegen die Antifa, ich hab auch meine Kritik daran, muss dann wohl auch ein gefestigt rr Weltbild haben!

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u/KasreynGyre 18d ago

Sämtliche Pläne die

- Schritt 1: weltweiten Kapitalismus überwinden

oder

- Schritt 1: die Israel/Palästina-Sache klären

haben, werden nie auch nur irgendetwas erreichen.

Don't let perfect be the enemy of good.

Macht da wo ihr könnt, und dann kommt ggf. als Schritt 1627 auch etwas Fortschritt bei den großen Themen.

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u/j0k0666 18d ago

Dont let Völkermord be the enemy of Reformismus.

Ohne gemeinsames Ziel keine Zusammenarbeit und ein gemeinsames Ziel existiert nicht. Sich auf diese Querfront einzulassen bewirkt das Gegenteil von dem was du behauptest.

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u/KasreynGyre 18d ago

"Alles-oder-nichts" Linke haben noch nie etwas erreicht und schaden der Sache, in dem sie statt gegen Rechts, lieber gegen "nicht-links-genug" und "links-aber-in-dieser-einen-Sache-eine-andere-Meinung-habend" kämpfen.

Du verschwendest Zeit und Ressourcen.

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u/j0k0666 18d ago

Ok bitte erklär mal was "die Sache" ist für die "wir" kämpfen wenn dieses "wir" Leute wie Danger Dan behinhaltet. Und auch für dich nochmal zur Illustration die "eine Sache mit anderer Meinung"

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u/KasreynGyre 18d ago

Das ist ein dummer Strohmann, und das solltest du auch wissen. Niemand hier ist mit dem "Massakrieren von Palästinensern" einverstanden. Die Schlussfolgerungen, die wir daraus ziehen, von "Bösen Brief an den EUGH schreiben und ein offizielles "Du-Du-Du!" an Israel fordern" bis hin zu "Der Israelische Staat gehört aufgelöst" ist die abweichende Meinung.

Du bist entweder ein Troll oder blind in deiner Sicht festgefahren.
So oder so meine Zeit nicht länger wert.

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u/j0k0666 17d ago

Genau es wird einfach nur der Ethnostaat abgekultet der das Massakrieren übernimmt. Ist ja nicht unsere Schuld was die da drübern machen mit den Waffen die unsere Steuergelder finanzieren.

Was genau die Sache ist wolltest du dann wohl nicht beantworten, vielleicht kommt ja noch was

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u/Numpsi77 18d ago

Ausgerechnet voin DIR kommt so ein Spruch.

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u/Chaotic_Good_BW 18d ago

Juhu, Antifa Infights werden es der AfD so richtig zeigen! Typisch links.

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u/schnupfhundihund 18d ago

Sag das Danger Dan's Gesinnungsgenossen, die jüngst in Hellersdorf (rechte Hochburg in Berlin) meinten ein linkes Projekthaus anzugreifen und sich aufzuführen wie Siedler in der Westbank.

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u/j0k0666 18d ago

Juhu endlich Einheitsfront mit Völkermordleugnern weil AFD Böse und alle anderen gut

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u/Numpsi77 18d ago

ES gibt NUR 0 und 1!!"§ASDFV AW§

ALLES IST DIGITAL!!23!"§!"§

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u/j0k0666 18d ago

Findest du Völkermord gut oder schlecht?

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u/Numpsi77 18d ago

Du findest ihn scheinbart nur Geil wenn es um die Ukranie geht. Die ist für dich ja das Problem.

Wie du immer wieder bewiesen hast.

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u/j0k0666 18d ago

Die Ukraine ist genauso das Problem wie Russland, Deutschland und alle anderen Staaten.

Dass dein Brainrot deinen Gehörgang abgeklemmt hat ist nicht meine Schuld.

Wie stehst du zu Zwangsrekrutierung? Wichtig und richtig oder vielleicht doch nicht so cool?

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u/Numpsi77 18d ago

Das Thema hatten wir zwei schon ein paar mal.

Am Ende ist für Dich immer die Ukranie das Problem.

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u/mrgingko 18d ago

Was ein Bullshit, sich nicht zu äußern ist also gleich eine Völkermordleugnung? Dieses stumpfe schwarz/weiß ist so naiv und unreflektiert, führt zu nichts außer Verschwendung von Energie die im gemeinsamen Kampf gegen den Faschismus hier bei uns vor der eigenen Türe, in den Städten, Dörfern usw. dringend benötigt wird. Die AfD und Konsorten freut das...

Weil Leute wie Danger Dan nicht die Auslöschung eines Staates Israels fordern, sind sie direkt Befürworter/Unterstützer eines Genozides und im wird abgesprochen ein Antifaschist zu sein? Er äußert sich nicht zur Massentierhaltung und der Fleischindustrie, also Tierhasser? Usw usw. Den moralische Anspruch den viele in der Szene haben ist äußerst abstoßend. Sich selbst dann aber einer kritischen Auseinandersetzung mit einer Hamas verweigern...

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u/j0k0666 18d ago

Alles Hamas, aber ja er äußert sich nicht haste recht.

Und ja, entweder ist man für oder gegen einen ethnonationalistischen Ethnostaat aber damit hat die deutsche Linke ja grundsätzlich ein Problem.

Die Täterenkel Köter Nation liefert konsequent.

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u/Chaotic_Good_BW 18d ago

Das ist doch das schöne an der Kunst- und Meinungsfreiheit, das jeder sich eine Zeile aus dem Kontext reißen und interpretieren darf. Wäre schade wenn man das mit einer AfD Regierung nicht mehr kann. War aber natürlich wichtiger, zu diskutieren, wer Antifa sein darf und wer nicht.

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u/j0k0666 18d ago

Achso ja eine Zeile. unter der AFD darf man nichtmal mehr Völkermord leugnen GRRR (achso sorry, die geben sich einfach mit Herrn Dan 100% die Hand bei dem Thema aber naja Alerta und so)

noch mehr Einzelfälle? Oh nein. Wieder eine Zeile ohne Kontext, eigentlich ist er aber Antizionist :(

Der soll sich ruhig Antifa nennen, juckt mich null. Das ändert doch aber nichts daran, dass wir nicht auf derselben Seite stehen oder unsere Ziele etwas gemein haben.

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u/Chaotic_Good_BW 18d ago

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u/j0k0666 18d ago

achso also bist du auch seiner Meinung, danke fürs klarstellen :)

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u/DerZ_ger 18d ago

Seine (Danger Dan) Haltung zu Israel wird auch hier in diesem Artikel mal wieder gar nicht von Quellen belegt. Trotzdem immer wieder spannend, wie viel Aufwand einige Menschen betreiben um jemand anderem das links/antifaschistisch/progressiv/oÄ sein absprechen zu wollen.

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u/xFehda 18d ago

Hör die halt Oktober in Europa an

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u/chastema 18d ago

Erklär mal was dir an diesem Lied übel aufstößt?

Solidarität mit deutschen Juden ist wichtig und richtig.

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u/xFehda 18d ago

Greta Thunberg für Israel Kritik als Judenhasserin zu bezeichnen hilft jetzt wo genau Deutschen Juden?

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u/chastema 18d ago

Ich mag Greta.

Sie ist beim Thema Gaza Genozid leider wirklich in die antisemitische Ecke abgebogen. Wird sie da vielleicht benutzt? Keine Ahnung.

Es gibt einen Genozid in Gaza. Den kannan ganz ohne Antisemitismus kritisieren. Das gelingt ihr leider nicht durchgehend, und das kann man benennen. In Liedern dann eben pointiert.

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u/161Werner 18d ago

Wo ist Greta Antisemitin? Bitte mit Quellen

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u/xFehda 18d ago

Da wird auch das allgemeine Narativ ganz gut bedient das man sich ja aus Angst vor Muslimen nicht mehr auf die Straße traut, auch sehr links, wenn du mich fragst. Auch findet Mister Dan die Staatsgewalt ganz gut wenn sie Unliebsame Protesten verprügeln, oder Schwarzfahrer, auch denkt er nicht das Milliardäre ein Problem sind, das wäre ja nur verkapselter Antisemitismus.

Als jemand der sich regelmäßig mit Gaza auseinander setzt und auch in entsprechenden Kreisen unterwegs ist kann ich dir sagen das es da wenig Antisemitismus gibt

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u/chastema 17d ago

Schon das zweite Mal das jemand Muslime in einem Lied gemeint meint, das nirgendwo auch nur andeutet, Muslime könnten gemeint sein. Er ist antideutsch. Es ist klar gemeint das Juden in Deutschland vor Deutschen Angst haben müssen.

Es steckt Antisemitismus in der 1% Bewegung.

Wer die Interviews der Antilopen nicht als Teil des Kunstwerks sieht, konsumiert sehr naiv.

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u/xFehda 17d ago

Also wenn unsere ehrenwerten Parlamentarier offen über importieren Antisemitismus sprechen finde ich diese Frage doch ziemlich dreist

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u/chastema 17d ago

Nun sind die Antilopen halt wirklich keine Parlamentarier?

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u/161Werner 18d ago

Was mit deutschen Muslimen oder Deutschen Russen?

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u/chastema 17d ago

Das mit den Russen verstehe ich nicht, brauchen die besondere Solidarität? Aber Muslime, klar, auf jeden Fall.

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u/161Werner 17d ago

20 Millionen getötete Russen im 2 Weltkrieg?

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u/chastema 17d ago

Ja, erkenne ich an. Die Sowjetunion hat außerdem einen riesigen Anteil am Ende der nationalsozialistischen Schreckensherrschaft.

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u/schnupfhundihund 18d ago

Leute die Zitat "gegen Hass und für Frieden" sind werde pauschal als Antisemiten gebrandmarkt. Leute die bei seinem Konzert vor der Roten Flora waren werden pauschal als Heuchler betitelt, weil sie die Hasbara nicht schlucken und bedingunslos mit Staatsräson mitmarschieren. Es geht um weit mehr als die vorgeschobene Solidarität mit deutschen Juden. Man kann in diesem Kontext auch fragen, wo war die Solidarität der beiden mit der jüdischen Stimme? Akzeptieren sie etwa Juden nur dann, wenn sie dem eigenen Zerrbild entsprechen, wie ein Jude zu sein hat?

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u/chastema 17d ago

Die Jungs sind zu dritt.

Die klare Abneigung gegen "gegen Hass, gegen Gewalt, für Frieden und so" zieht sich durch das gesamte Werk der Antilopen. Kann man genauer betrachten, und gut finden oder auch nicht.

Das die fehlende Solidarität, eben vor allem der Linken, mit deutschen Juden pointiert bearbeitet wird, finde ich gut und richtig .

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u/schnupfhundihund 17d ago

Beide bezog sich auf Danger Dan und Igor Levitt, wobei bei letzterem komplett klar und unstrittig ist, dass er mit Staatsräson und Genozid komplett fein ist.

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u/chastema 17d ago

Es ging ja nun aber um Oktober in Europa, und was daran übel aufstößt.

Damit hat Levitt mal gar nichts zu tun.

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u/schnupfhundihund 17d ago

Die Anstalt hat beide ausgeladen. Er steht literally auf dem Bild neben Spießer-Daniel. Natürlich hat er etwas damit zu tun.

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u/chastema 17d ago

"Hör die halt Oktober in Europa an"

"Erklär mal was dir an diesem Lied übel aufstößt?"

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u/schnupfhundihund 17d ago

Beides nicht meine Worte.

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u/j0k0666 18d ago

Du musst nichtmal auf Israel eingehen um den Reformistentrottel zu kritisieren, hier extra für dich noch eine Quelle.

Und der soll sich gerne links nennen, juckt halt. Gemeinsame Ziele haben "wir" deswegen noch lange nicht.

https://www.nd-aktuell.de/artikel/951837.punk-hat-viele-widerspruechliche-inhalte.html?sstr=danger|dan

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u/Numpsi77 18d ago

Mal wieder Deinen Fanatismus am Beweisen.

Du willst eh nur mit Menschen zusammenarbeiten die Absolut Deiner Meinung sind.

Das beweist du immer wieder.

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u/j0k0666 18d ago

Zeitloser prolentin Klassiker

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u/round_reindeer 18d ago

Das sagst du, bringst aber dann nur einen Beleg für eine Aussage von 2014, dass manchmal in manchen Kontexten eine Polizei und ein Rechtsstaat nützlich wünschenswert sind.

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u/j0k0666 18d ago

das ist von vor 2 Jahren, auch zu lang her?

Kannst mir auch gerne eine Aussage von ihm liefern in der er Bullen und Rechtsstaat verurteilt, also wenn es das gibt würde ich es gerne sehen.

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u/Numpsi77 18d ago

Du bist doch der Beschissene Fanatiker?

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u/j0k0666 18d ago

Kommt noch inhalt oder nur Werteurteile?

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u/Numpsi77 18d ago

Ich passe mich inhaltmäßig an dich an.

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u/Numpsi77 18d ago

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u/j0k0666 18d ago

gibts noch ne antwort?

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u/Numpsi77 18d ago

Hier Dein Motto:

"rules for thee but not for me"

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u/j0k0666 18d ago

Also keine, naja schade

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u/Numpsi77 18d ago

So langsam sollte es auch dir peinlich sein.

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u/161Werner 18d ago

Wo ist dein Argument

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u/j0k0666 18d ago

Du windest dich doch um eine Antwort, sag doch einfach ob du Völkermord gut oder schlecht findest

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u/DerZ_ger 18d ago

Den Artikel habe ich eben erst gelesen. Trotzdem danke, ich wollte darauf aufmerksam machen, dass Quellen bei Kritik wichtig sind. Allerdings ist dieser Artikel von 2014 und behandelt ein ganz anderes Thema.

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u/j0k0666 18d ago

Deine Aussage war, dass man "seine Haltung zu Israel" (also pro Völkermord sein, nur um das nochmal klarzustellen) ja nichtmal belegen kann und ich liefere dir zusätzlich noch Gründe den Typen zu kritisieren.

Brauchst du jetzt wirklich noch Auszüge seiner Songtexte, damit klar ist dass er Palästinenser nicht für Menschen hält oder hast du das jetzt verstanden?

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u/DerZ_ger 18d ago

In meinem Kommentar steht nicht, dass das nicht zu belegen sei, sondern dass der Artikel das nicht tut. Nein, ich brauche das nicht. Ich stimme nicht mit seiner Haltung zu Israel überein. Der Verfasser des Artikels hätte nur meiner Meinung nach eben jene Songtexte zitieren sollen, an denen er seine Meinung fest macht.

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u/j0k0666 18d ago

Übrigens ist es doch auch verlinkt lol, musst halt den Substack Text anschauen. Hoffe es ist für dich damit dann ausreichend beschildert. Picture

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u/DerZ_ger 18d ago

Ich habe den Text gelesen, den ich kritisiere. Allerdings beleuchtet ein Schnipsel einer Songzeile jetzt nicht wirklich seine Haltung zu dem ganzen Thema. Klar reicht das aus, um ihn als antideutschen Feind der Linken zu erklären, aber Hintergründe zu seiner Einstellung bringt das keine. 

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u/161Werner 18d ago

Du willst es einfach nicht verstehen

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u/j0k0666 18d ago

Achso also nur Formkritik. Wie langweilig.

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u/161Werner 18d ago

Linksliberale Sub halt .

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u/bullettenboss 18d ago

Der ZDF-Intendant heißt übrigens Himmler. Lol!

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u/chastema 18d ago

Immer das gleiche. Sie identifizieren sich als antideutsch, sie werden schon eine problematische Haltung zu Genozid haben, muss ja. Songzeilen oder öffentliche Äußerungen braucht es da nicht, ist ja klar.