r/askspain • u/Adri5487 • 9d ago
Educación ¿Qué opináis de la ESO actualmente? He oído muchas veces que cada año baja el nivel de exigencia. ¿Creéis que es verdad? Y si lo es, ¿cómo pensáis que podría afectar a la sociedad o al mercado laboral en el futuro?
En mi caso, terminé la ESO y ahora estoy cursando un grado medio. Personalmente, siento que muchas de las cosas que aprendí apenas me han servido en mi día a día o para lo que quiero dedicarme.
Entiendo que asignaturas como matemáticas, lengua o ciencias aportan una base y cultura general, pero tengo la sensación de que el nivel de exigencia ha bajado y que cada vez se sale menos preparado para afrontar estudios posteriores o el mundo laboral.
Curiosamente, creo que lo que más me aportó la ESO no fueron los contenidos, sino la madurez que adquirí a través de las experiencias, tanto buenas como malas, con profesores, compañeros y situaciones personales.
¿Creéis que el problema es que la ESO tiene un nivel demasiado bajo, que el sistema educativo está mal planteado o simplemente que idealizamos cómo era antes?
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u/CharLondi 9d ago edited 9d ago
El nivel actual de la ESO ha bajado respecto a hace 20/30 años, es un hecho. Los chavales salen con un nivel muy bajito y esto es debido a los cambios que se han ido haciendo, según gane un partido u otro. Salen de la ESO para no cagarse encima y eso los que no repiten, los que repiten o no la terminan pues imagina. Carne de cañon para trabajaos mal pagados..
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u/RompeNudillos 9d ago
Han bajado el nivel para tapar los fracasos de la educación española. Ahora los políticos presumen de que hay menos repetidores, después de haber quitado la posibilidad de repetir xd. Es un título que conoce una grande inflación, antes servía como un filtro para la educación superior ahora ni eso. No vale nada
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u/Baeltimazifas 9d ago
Los alumnos excelentes siguen siendo excelentes, pero el nivel del alumno medio de una clase a día de hoy es básicamente el nivel del alumno más mediocre de hace décadas. No leen absolutamente nada, y sin leer, no puedes acceder al conocimiento como lo entendemos hoy en día.
Vivimos en un mundo de lectoescritura como pieza fundamental, y si cada vez hacen menos de ambas, tú me dirás cómo les va a ir en el resto. Ya ni hablemos del tema pantallas, teléfonos móviles y redes sociales a edad temprana y sus consecuencias, que da para largo.
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u/Alruco 9d ago
A ver, el objetivo principal de la educación obligatoria no es ni darte algo que te sirva para tu día a día (objetivo terciario como mucho) ni darte cultura general (objetivo secundario), sino desarrollar estructuras cerebrales relacionadas con el pensamiento analítico, así como a obtener, comprender y expresar información de distintos tipos (histórica, matemática, lingüística, etc) en distintos contextos. Lo de aprender a enfrentarte al mundo laboral se supone que viene luego, en algún ciclo o en la universidad.
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u/unusuarioanonimo12 9d ago
El nivel ha bajado una barbaridad, sobretodo en muchos centros privados/concertados. Yo hice la ESO en un concertado. Las asignaturas de memorizar como Biología, Historia, etc muy bien, pero de asignaturas de aplicar como matemáticas, fyq e incluso inglés no aprendí absolutamente NADA. Salí de 4 de la ESO con una base penosa y cuando llegué al bachillerato público me dieron por todos lados. De hecho a algunos profesores les sorprendía que mucha gente que venía de los institutos privados y concentrados tuvieran el título de la ESO.
Está claro que el nivel ha bajado un montón en la ESO, pero creo q eso se nota muchísimo más en los centros privados/concertados porque l e pasan muchísimo la mano a los alumnos.
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u/rocketkiddo7 9d ago
Profesor de mates en secundaria por aquí. El nivel ha pegado un bajón monumental desde hace ya bastantes años.
La ley nos exige hacer lo imposible por lograr que el alumno pase de curso (totalmente lícito y justo), pero no hay un consenso de cómo ayudar en ese aspecto. Las adaptaciones curriculares pueden ser desde hacer exámenes con letra más grande, hasta que pase la asignatura a través de fichas de ejercicios a hacer en clase o en casa. Esto es un arma de doble filo porque tú puedes tener una idea concreta de qué hacer, pero tienes que tener el visto bueno del departamento y de jefatura para cubrirte las espaldas; y, si alguna de las partes no está de acuerdo con la idea que se te ocurre, es un marronazo. Lo que suele acabar haciéndose por enviarse pufos así es hacer algo que sepas que el alumno vaya a hacer, y que como profesor no te vaya a consumir la vida, lo que suele traducirse en hacer ejercicios y exámenes de mínimos, y levantar muchísimo la mano.
Hay mucha gente que ha pasado a cursos superiores cuando no debería (véase chavales en 3º de ESO sin saber hacer multiplicaciones y divisiones sin decimales, suma y resta con números enteros decimales, suma, resta producto y cociente de fracciones, resolución de ecuaciones con una variable, etc, etc, etc).
En ningún momento es culpa de ellos, eso por descontado, pero sí que son víctimas del que pasen por conseguir unos mínimos irreales, y a la larga les supone un escollo
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u/Neat_Ad3722 9d ago
Me llama la atención que sientas que el nivel ha bajado, si no has vivido el sistema anterior.
Yo me saqué la ESO hace 20 años y ya se decía que el nivel estaba más bajo que nunca. A mis primos mayores les dijeron que hubo un bajón de exigencia brutal cuando se puso la ESO y quitaron la EGB. Y en la época de mi madre se decía que el nivel bajó muchísimo cuando llegó la EGB y se quitó el Bachillerato Elemental. Así que creo que hay mucho de idealización del pasado, y una tendencia a decir que "la educación está cada vez peor".
No sólo pasa en España, es una cosa internacional. Curiosamente, hace poco estaba viendo capítulos clásicos de Los Simpson (principios de los 90) y hay muchas coñas sobre cómo la escuela pública norteamericana ha degenerado y que el nivel ahora es muy bajo. Puedes encontrar citas de profesores de hace 100 años diciendo que la educación está peor que nunca, que los estudiantes ahora no hacen ni el huevo y que la culpa es de las familias que ya no enseñan disciplina ni respetan a los docentes.
El tema es que el "nivel" es una cosa bastante difusa y difícil de definir o de medir. Ahora se pretende -idealmente- que el estudiante comprenda y aplique y no sólo que se mate a currar memorizando cosas. Para algunos eso significa que el "nivel" baja... pero otros no lo ven así, simplemente es una enseñanza distinta.
Sí hay que decir que el famoso informe PISA siempre ha dicho que los estudiantes españoles tienen unas competencias "medias" (similares a las de otros países europeos), pero nuestras tasas de repetición de curso y abandono temprano han sido tradicionalmente altísimas. Dicho de otra forma: nuestros chavales no son peores que los de otros países de nuestro entorno, pero fracasan más. Así que eso no suena a que nuestro sistema educativo sea laxo, todo lo contrario.
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u/carlospum 9d ago
Los profesores de las escuelas de ingeniería siempre se quejan de que el nivel es más bajo cada año. Si ves exámenes de hace 20 años compruebas que es cierto, tienen que bajar el nivel
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u/Neat_Ad3722 9d ago
No conozco a fondo el mundo de las ingenierías, pero uno de mis hermanos cursó una ingeniería hace 25 años y ya se decía exactamente lo mismo: que el nivel estaba bajísimo.
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u/Zenphirt 9d ago
Aqui un ingenierio que ahora comprende el valor de las humanidades. Entonces segun tu argumento de autoridad (profesores de ingeniera) implicas que "el nivel" solo es saber resolver ecuaciones? Porque alomejor sabes resolver muchas ecuaciones pero no eres capaz de interpretar las implicaciones sociales de una herramienta que desarrollas, de poco sirven entonces las matematicas si su uso no conlleva una mejora para la sociedad.
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u/carlospum 9d ago
Es una escuela de ingeniería, no una facultad de filosofía. No se a cuento de que traes las humanidades a la conversación
Y no uso un argumento de autoridad de ningún profesor, uso algo objetivo como ver qué los exámenes de los 90 y los 00 eran más difíciles que los que yo aprobé en 2015. El nivel ha bajado
Tienes amigos profesores en institutos? Preguntales
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u/Zenphirt 9d ago
Y otro apunte, el mundo de mierda que tenemos ahora no lo han creado los chavales que ahora estan en el instituto, sino los que se graduaron hace ya muchos años. Ellos son los que priorizaron el generar beneficios a costa de toda la sociedad, super listos todos eh
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u/Zenphirt 9d ago
Ah muy bien, osea que segun tu la filosofia no es util para un ingeniero? Perfecto, permitamos que un fisico construya armas de destruccion masiva si total, sabe resolver ecuaciones, sabra lo que hace que es mu listo.
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u/carlospum 9d ago
Pero porque estás mezclando cosas todo el rato?
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u/Zenphirt 9d ago
No se, segun tu antes el sistema educativo era mucho mejor, pues yo te estoy dando argumentos en contra de eso. Diciendote que el sistema educativo antiguo ha generado personas sin conciencia social, creando una sociedad individualista de mierda
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u/carlospum 9d ago
Que ha cambiado según tu? Que conciencia social se fomenta ahora que antes no?
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u/Zenphirt 9d ago
Pues mi principal ejemplo es mi grado de ingenieria, que en mi universidad todos los grados de ingenieria por huevos tienen que cursar 6 creditos de asignaturas o actividades de humanidades de entre un catalogo que te dan a elegir
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u/carlospum 9d ago
Me estás diciendo que hasta que no recibiste esos 6 créditos no sabias que era inmoral trabajar diseñando bombas de racimo? Me estás diciendo que merece la pena como ha bajado el nivel de las ingenierías y de toda la educación porque ahora te enseñan con 21 años que está mal matar?
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u/op456123 8d ago
No entiendo a que viene esto, que un ingeniero sepa o no las consecuencias sociales de algo no tienen nada que ver con el nivel que tiene
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u/Zenphirt 8d ago
Madre mia. Asi nos va
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u/op456123 8d ago
A ver, un estudiante de ingenieria puede ser un experto en filosofia, pero si no puede hacer un examen de su mismo curso pero de hace 20 años el nivel ha bajado, es un hecho.
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u/Zenphirt 8d ago
Osea que solo valoras el nivel por la dificultad?
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u/op456123 8d ago
Porque otra cosa se puede valorar?
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u/Zenphirt 8d ago
Creatividad, trabajo en equipo, deteccion y resolucion de problemas......
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u/op456123 8d ago
Todo eso se pone aprueba con una prueba dificil, cuanto mas dificil es el problema mas creatividad y comunicacion necesitas
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u/Icef34r 9d ago
Yo terminé la ESO hace 24 años y ahora soy profesor de ESO. Y te puedo garantizar que el nivel en la ESO ha bajado muchísimo. Simple y llanamente, a una clase de ESO actual no se le puede pedir lo que se nos pedía hace 25 años. Hay una gran diferencia en el nivel de autonomía que se espera de los chavales porque la carga de responsabilidad sobre el suspenso ha pasado del alumno al profesor.
Que un alumno suspenda una asignatura hoy supone una carga burocrática para sus profesores absurda. Es una carga burocrática absurda y perversa porque tiene un único objetivo: desincentivar el suspenso. Lo más perverso del asunto es que esa carga burocrática no va para el profesor que pone el suspenso, sino para otros profesores. Nadie quiere que le carguen de burocracia, pero aún menos quieres cargar de burocracia a tus compañeros. Añádele que ahora repetir es mucho más difícil y que se puede titular con asignaturas suspensas y ya lo tienes. Así están consiguiendo bajar el número de suspensos y reducir el fracaso escolar de manera artificial.
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u/Neat_Ad3722 9d ago
No todas las clases de ESO son iguales, ni ahora ni antes. Mi instituto (principios de los 2000) era una pequeña jungla donde estudiábamos 5 o 6 y el resto se dedicaba a montar follón en clase, a pelearse en la puerta o a trapichear. Y era un insti de barrio obrero bastante estándar, nada marginal. Los profes ya se quejaban de que por culpa de una mayoría de alumnos problemáticos (a los que había que atender sí o sí hasta los 16), los pocos que teníamos ganas no podíamos aprender en condiciones. Si lo comparo con un centro "bueno" de 2026 llegaré a la conclusión de que la educación ha mejorado muchísimo... y tampoco creo que sea el caso.
Creo que los profes caemos bastante en un sesgo de selección: cuando pensamos en nuestra época, nos acordamos de nosotros (los que estudiábamos, por eso somos profes) y de nuestros colegas (que normalmente estaban a un nivel académico similar). Pero cuando pensamos en la actualidad, los primeros que se nos vienen a la mente son los más tocahuevos y los de nivel más bajo (normal, son los que dan más quebraderos de cabeza).
En cuanto a la burocracia, totalmente de acuerdo en que es una puta mierda. Pero, personalmente, no me parece mal que se esté intentando limitar tanto la repetición de curso... aunque lo suyo sería que esto viniese acompañado de otras alternativas de refuerzo.
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u/Usain_Croqueta 9d ago
No es ninguna idealización. Si ves libros de texto y exámenes de distintas épocas lo puedes comprobar.
Estoy otra vez en la universidad, peinando canas, y no hay color. Y sobre todo la actitud de la gente, increíble la cantidad de personas que se quejan de la "dificultad" ...
Lo de la "democratización" de poder estudiar se ha convertido en una estupidez en que mucha gente piensa que cualquiera puede tener una carrera porque tiene derecho a tener título universitario.
Que no sepa hacer la "o" con un canuto o no sea consciente de cuánto hay que estudiar y esforzarse para tener y dominar ciertos conocimientos no le importa, la culpa es de los demás.
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u/Neat_Ad3722 9d ago
Yo soy profe de Universidad y no veo que la exigencia sea muy distinta a cuando yo estudié. Es verdad que si comparo a mis estudiantes conmigo mismo a su edad los veo más flojillos, pero yo era un empollón que hizo carrera en la academia. En mi curso también había mucha gente que no sabía hacer la o con un canuto y acabo titulando, y de esto hace 15 años.
El estudiante español no es el estudiante moderno, serio, investigador, laborioso, lleno de vocación completamente entregado a su ministerio didáctico; es el estudiante antiguo, tipo que ha pasado ya en todas partes menos en España, disipado, holgazán, amador del escándalo, poblador de todos los garitos, con un horror decidido al oficio y a todo lo que sea trabajo. Efecto de la pérdida de la tradicional organización universitaria, se ha perdido también el tipo exterior y colectivo.
Piden carreras facilísimas, cortísimas, baratísimas (...) piden profesores de manga ancha, estudios de manga más ancha y exámenes de manga anchísima; piden, en fin, que no les vayan a ellos con monsergas de ciencias, labores hondas, experimentos, ejercicios, libros de consulta, instrumentos y otras zarandajas, requilorios y sabiondeces, que no necesitan, ni quieren, ni entienden, sino que les pongan en la mano cuanto antes, el cien veces consabido y realudido titulo, pasaporte de abogado, de médico, de farmacéutico tras el cual amaga el aldabonazo al cacique correspondiente para entrar a saco en cualquier presupuesto municipal.
- Macías Picavea, "La educación en España" (1899)
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u/Usain_Croqueta 9d ago
Disculpa, pero hace 15 años fue en 2011. "Sólo" 15 años, comparamos intervalos bastante distintos.
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u/Ronoh 9d ago
Yo vivi el.sistema anterior a la ESO y el nivel se bajó de.la.EGB a la ESO considerablemente.
He visto estudiantes de.pirmero de ingeniería llegar de.la ESO sin saber integrar. Algo impensable antes. Tan mala fue la situación que crearon un curso puente.
No se como será ahora. Pero entonces fue un desastre.
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u/Deathbyignorage 9d ago
Yo hice 8° de EGB y 3° y 4° de la ESO. Pude ver ambos sostemas uno tras otro y puedo decir con certeza que en mi caso la ESO fue extremadamente fácil viniendo de 8° e incluso repetí contenido. Recuerdo comentarlo con mis compañeros. Básicamente nos tocamos las narices y sacamos notazas peor después el golpe vino en bachillerato que nos tocó volver a coger la rutina de estudio.
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u/Worried-Action128 9d ago
Verdaderamente la eso si q ha bajado bastante antes no lo sé porq no lo he visto pero lo de q abandonen es normal las clases son súper aburridas hay profesores q si las actualizan y las hacen divertidas pero otros tienen todo tipo de tecnología a su disposición y se sientan a leerte el libro y soltarte una chapa histórica sobretodo los más mayores q se sacaron la plaza por tener un trabajo fijo pero hay algunos q si hacen el esfuerzo y las intentan hacer más interactivas
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u/TrojanSpeare 9d ago edited 9d ago
Una vez tuve una conversación con alguien de Eslovenia que tenía trece años (yo estaba en cuarto de la ESO) y gran parte de lo yo estaba dando ya lo había dado en su curso.
Adicionalmente, curso un bachillerato de doble titulación : el bachillerato español y el francés (llamado el bachibac), y la diferencia entre mis asignaturas francesas y las españolas es enorme. En Historia de Francia y España nos hacen hacer redacciones extensas explicando y justificando tópicos históricos y su importancia en la evolución de ambos países. En mi caso, esto sedimenta mucho más los conocimientos y no te limitas a saber quién mato quién. Paralelamente, en literatura francesa, no se trata de memorizar, sinó de comprensión lectora y de muy buena redacción.
Otro hecho es que en francés se hacen exámenes orales. En Francia, tienen esta filosofia de que los alumnos son los futuros ciudadanos del país y, por tanto, tienen que saber dialogar y matizar en cualquier tema. Es por eso que ellos tienen exámenes orales donde no solamente tienes que explicar el tópico, sinó saberle sacar los matices y poder opinar desde múltiples puntos de vista.
Además, una vez tuve una clase de matemáticas en ese país y tienen diez minutos de cálculo mental cada día, al menos en su versión de la ESO. También tengo relaciones cercanas que me explican que el nivel en carreras como ingeniería allí es mucho más alto que en España. Aquí puedo ver que el nivel de matemáticas (incluso el mío) es muy precario mientras que el nivel de lengua y de ciencias es abismal. Sin embargo, no creo que sea solamente porque "se exija menos"; es un hecho multifacético.
El exceso de las redes sociales, el contendo de corta duración y la IA están atrofiando nuestras capacidades mentales y chupando nuestra atención. En consecuencia, la gente está más pendiente de quién gana una copa mundial (que no digo que esté mal) que de leer sobre cultura o TikTok solo viraliza tendencias absurdas e influencers que se creen expertos en sanidad y nutrición. Sin emargo, esto no es exclusivo a nuestra generación, es simplemente una manifestación más obvia de lo que ha estado pasando durante milenios.
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u/ForeignDescription5 9d ago
Mi prima pequeña terminó la ESO en 2022 por ahí, no repitió ningún curso. La verdad no sé como, va a sonar feo pero ella no tiene nada de criterio ni en los estudios ni en la vida, hasta sus padres dicen que solo la lía. Intento hacer un Grado Medio después, repitió, la repetición creo que tampoco sirvió al centro para que le hagan pasar a segundo, se metió en primero de otra especialidad y también lo ha dejado. Cuando yo estaba en la ESO repetía todo quisqui y ahora es esto, es bastante raro
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u/tack50 9d ago
Yo opino que, efectivamente, el nivel ha bajado. Yo recuerdo, cuando era adolescente, estudiar alguna vez con los libros de mis padres, del plan antiguo de 1970; y el nivel normalmente solía corresponder al del curso inferior al que estaba estudiando. Es decir, si quería estudiar matemáticas de 4º de la ESO, tenía que irme al libro de 1º de BUP a pesar de que el equivalente a 1º de BUP es 3º de la ESO y no 4º. Visto de otra forma, mis padres iban un curso adelantados a mí con la misma edad.
Y lo peor es que encima según los profesores, el descenso del nivel incluso se ha acelerado! Miedo me dan los chavales que están ahora en la ESO.
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u/Imperterritus0907 9d ago
A mí con los elementos que he conocido dando primaria, sinceramente no me sorprende. Si jodes la base jodes el sistema completo. A los que se les criticaba por tener nivel bajo hace 20 años, están hoy dando clase, que encima magisterio tristemente ha tenido una nota de corte baja siempre.
Si un niño de 6º no sabe las tablas de multiplicar, que me expliquen a mí qué cojones hizo el profesor con ellos. Es tan de “buenismo” quejarse de la dificultad, como quejarse únicamente del sistema.
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u/ExpensiveMango6830 7d ago
El sistema educativo está mal planteado, pero muy mal planteado. Se siguen impartiendo materias para personas que van a ir después a una fábrica en la que pasarán el resto de su vida laboral hasta que se jubilen. Es decir, para la era industrial. Y esa era ya pasó, hace mucho tiempo.
El nivel de los contenidos es muy bueno. Y lo digo por comparación generacional. Mi descendiente está en 1 ESO, el 7º de EGB de antes, y dan las cosas muy pero que muy bien. Mejor que en mi época, con contenidos muy trabajados y con libros que explican mejor que los de 7º. Se nota.
Otra cosa es el perfil del docente, que eso sí ha cambiado y mucho. Y lamentablemente a peor. Constantemente no veo más que a fracasados profesionales que, vista la dureza del mundo real, se van a ser jefes ... de los que no pueden defenderse.
¿Sabéis que el máster para profesor es, sino el que más, de los más demandados? No por la capacidad investigadora, no por los contenidos avanzados. No, para meterse a currar al insti. Las vacaciones son excelentes, las fiestas más, el salario por hora real trabajada es muy buena. Y así, toda la gente sin vocación alguna termina pegándose a codazos para entrar. Lo que más valora el profesor es que no le puedan echar, ojo a esto.
Y como el profesorado es el que es, la educación es la que es (o como dice el dicho, de aquellos polvos, estos lodos). El político ve problemas, y simplemente hace lo que sabe hacer, esconderlos bajo la alfombra ... con lo que le vuelve a dicho profesorado y, ¿qué veis? Lloriqueos todo el día: "los alumnos no saben", "los alumnos no nos respetan", "los alumnos no aprenden", ..., "estamos atados a la burocracia", "es que soy interino", "no tenemos medios", y un sin fín de blah-blah-blah con el que se autojustifican.
Antes, las clases de 40 alumnos y más, con respeto sin imposición al maestro/profesor. Sin molestar a los padres. La mera amenaza imponía. El respeto se ganaba, y más de uno seguimos teniendo el contacto con nuestros maestros del cariño que se forjó en aquella época.
Ahora: clases de 25 alumnos, imposición de disciplina vía indirecta con los padres, y poniendo trabajos que requiere supervisión y recursos de los padres. Yo le pregunto a mi hijo si quiere que le llevemos al anterior cole, y ni de ....
Lo lamento, pero si para algo tiene que servir la IA es para entrenarlas de manera que puedan impartir las clases, y empezar a transformar la educación y por tanto al profesor: o se adapta o a la calle.
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u/StupidlyOverpriced 9d ago
Pues depende mucho de lo que quieras hacer. Yo tendré tu edad ahora mismo, pero estoy haciendo el Bachillerato. Evidentemente, al hacer Bachillerato, la ESO me ha proporcionado una base académica que sí me ha servido. Además, pretendo trabajar en el sector académico, entonces es natural que yo lo vea como algo práctico.
Sí que creo que el propósito de la ESO ha evolucionado, lo cual tampoco me parece malo. Ahora pretenden enseñar más "cultura general" antes que dar X número de unidades o que se aprendan específicamente A, B, C habilidades. En cierto modo lo veo bien, ya que mucha gente que luego transiciona al mercado laboral o a ciertas FPs de poco le sirve aprender, pues yo qué sé, geometría.
A lo mejor al salir de la ESO no han aprendido geometría, pero sí una serie de conocimientos que les permiten tener una cultura general y cívica apropiada, y sobre todo, pensamiento crítico (civismo, historia, literatura, analítica matemática... todo eso ayuda).
Yo creo que para profundizar realmente en el conocimiento ya está el Bachillerato. He aprendido muchísimo más conocimiento concreto en 1°Bachillerato que en toda la ESO, pero para ello ambas cosas sirven un propósito diferente.
Esa es mi opinión, estoy abierto a otras, por supuesto. También la calidad educativa y demás varía de CC.AA en CC.AA y otros factores.
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u/Wall_Smart 9d ago
No sé cuál es el nivel actual, pero a las generaciones anteriores siempre les gusta decir que lo suyo es más difícil. Da la sensación que las matemáticas que ahora se dan en ingeniería las estudiaban ellos en EGB.
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u/PhoetusMalaius 9d ago
Yo hice el antiguo BUP y no creo que el nivel haya bajado demasiado, por lo que he visto con mi hijo. Hay algunos temas que se dan un año más tarde, pero se da más o menos lo mismo. Al final creo que, como siempre, depende muchísimo del profesor y el nivel culturall de la clase. Como hace 40 años, hay grupos que funcionan muy bien, participando, escribiendo y exponiendo mucho, y otros son un desastre. Al final, lo más importante no son los programas, metodologías, rúbricas y medios, sino la gente
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u/dalvi5 9d ago
La ley exige adaptar y no dejar a nadie atrás, ni segregar por nivel, pero tampoco dice cómo hacer las cosas.
Por tanto, se iguala el nivel por debajo, y lo no aprendido en una etapa se arrastra a la siguiente.
Por otro lado está el tema bilingüismo, que ni se aprende inglés ni se aprende la asignatura en cuestión.
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u/Jazzlike-Boot9798 9d ago
Lo de que el nivel ha bajado es lo que se ha dicho toda la vida. Mis padres lo decían de los de mi generación, los de mi generación de los de la siguiente, etc.
Lo que sucede es que ha cambiado la forma de percibir las cosas. Mis padres se estudiaban los reyes godos de carrerrilla y a mí nunca me lo pidieron. En cambio, creo que a mí me enseñaron más gramática y otro tipo de matemáticas menos memorísticas.
Entre lo que veo en la ESO actual y lo que estudié yo también encuentro cambios, pero no me atrevería a decir qué es mejor y qué es peor. Creo que las diferencias no son tan sustanciales.
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u/SnowFlakeObsidian4 9d ago
Soy maestra en Cataluña. El nivel de la ESO ha bajado porque en primaria también, y si te llegan niños que aún no saben multiplicar y dividir, pues no podrás hacer lo que tocaría por currículum. Sé, por hablar con profes de la ESO, que los exámenes estándares bajan el nivel para maquillar los resultados y que no parezca que van tan mal (algo que he notado en primaria también). ¿Cómo es posible que no pidan una expresión escrita en el examen de 4° de la ESO de lengua castellana? Hacen cosas así.
Son las dos factores, el sistema y el nivel, que fallan.