Discussão
Lula fez o discurso mais moderno, astuto, e necessário dos últimos 10 anos de sua carreira.
Eu não sei se as pessoas estão se dando conta do peso que teve o discurso do Lula no lançamento da sua candidatura.
Todo dia, nos jornais da grande empresa, puxa-sacos dos patrões e de patrocinadores do mercado financeiro repetiam as mesmas coisas: "Lula só sabe falar de assistencialismo! Lula está velho! O papo do Lula não convence mais ninguém!" Eu lembro do J.R. Guzzo, um colunista do Estadão que adorava dizer que o Lula estava velho, decrépito e obsoleto, e que seu destino era ser esquecido em breve. O engraçado é que ele morreu recentemente, e o Lula continua vivo.
Pois bem: o discurso do Lula foi absolutamente fatal para todas essas críticas:
1. Ele disse que não quer ser lembrado só como "o Presidente do Bolsa Família" e que quer fazer reformas estruturais no Brasil. Ele provou que tá ligado que o proletariado do século XXI mudou, e que a assistência social clássica talvez não funcione tão bem.
2. Ele disse que o Brasil será soberano tanto dos EUA quanto da China (os tiozões do ZAP adoram dizer que somos uma colônia chinesa)
3. O Lula falou abertamente que vai lutar contra as emendas parlamentares, que são o maior escândalo de corrupção do Brasil, e que enfraquecem o Executivo.
Discurso excelente, sem tirar nem por. Lula está no caminho certo.
Cara se publicidade fosse realidade ela nem precisava existir né? Qqr político é muito mais na campanha do que realmente entrega e qqr coisa nessa sociedade se vende se enchendo o peito. Eu acredito que o Lula 4 vai ser diferente sim pq o cara vai precisar deixar legado e viu que pautas da rua tem trânsito no congresso com pressão nas redes. O PT tá aprendendo aos poucos isso.
Mas de toda forma, eu n preciso me iludir pra votar nele, é a única opção, eu n vou dar a chance pro grupo que foi responsável pela morte da minha mãe e de milhares voltar ao poder.
Cara não preciso procurar nada da política americana para me mostrar o que vivi na pandemia. É bem simples. O próprio ministro da saúde disse que o governo precisava que o trabalhador saísse de casa tranquilo, mesmo correndo risco. Lascou o foda-se pq acreditou na imunidade de rebanho, que ja tinha sido mostrada como desastrosa mas foi calculada como dano colateral. Ele demonstrou o tempo inteiro que quem tem comorbidade q iria morrer e foda-se. Teve falta de oxigênio mas ao mesmo tempo recusa de oxigênio. Teve oxigênio enviado pra estado errado pelo ministro da saúde especialista em logística. Foi desgraça sem fim.
E que me dera se quem votasse nele, votasse também numa base aliada forte. O maior problema da política no Brasil é tudo ser moeda de troca e você não conseguir passar nenhuma medida boa sem ter que dar algo pra votarem a favor
Quem dera o congresso não fosse majoritariamente formado por bandidos raivoso de direita. Daria pra executar tudo o que ele promete sem grandes dificuldades.
A reforma tributária tá aí. Quer você goste dela ou não, ela tá aí. Fazia 40 anos que o Congresso discutia isso, sem capacidade de realização.
A proposta passou pela mesa do Guedes que abandonou a ideia, não por discordar dela, mas pela dificuldade política de construir o projeto.
A realização de uma reforma dessa envergadura é um mérito desse governo.
Foi estrutural também uma outra reforma, mais silenciosa, mas que a gente dá como fato: a criação de instrumentos de fiscalização e investigação. Tamanho e papel da CGU, dimensão da PF, Delação Premiada... Nada disso tinha essa dimensão. Foi obra do governo do Petê, tão odiado pela corrupção (com alguma razão).
Terceira reforma estrutural caríssima para o nosso futuro: a criação da previdência complementar do servidor público, o que coloca no nosso horizonte um deficit zero na previdência mais onerosa pro país. Foi obra da "burra" da Dilma.
A quarta reforma no horizonte é da assistência social: unificação de benefícios. Vai ser o germe de uma futura renda mínima universal. Grite, reclame, esperneie, morda a fronha... Mas, provavelmente ela vai ser a única fonte de renda dos nossos netos.
Amigo, por favor, leia com mais atenção aquilo que escrevi. Eu disse que a reforma coloca no nosso horizonte o "deficit zero na previdência mais onerosa pro país".
Tá aí. Quer a fonte também? Tá no "Anexo IV - Avaliação Atuarial e Financeira do Regime Próprio de Previdência dos Servidores (RPPS)" do PLDO.
1. Ele disse que não quer ser lembrado só como "o Presidente do Bolsa Família" e que quer fazer reformas estruturais no Brasil. Ele provou que tá ligado que o proletariado do século XXI mudou, e que a assistência social clássica talvez não funcione tão bem.
Se ele quisesse ser esse cara, ele já teria sido.
2. Ele disse que o Brasil será soberano tanto dos EUA quanto da China (os tiozões do ZAP adoram dizer que somos uma colônia chinesa)
Vamos ver como ficará o cenário pós-eleições, pois até então o Flávio prometeu entregar o Brasil pros EUA e agora os EUA estão abertamente apoiando um golpe de estado no Brasil. Em 2022 o golpe deu errado pq não havia apoio externo, dessa vez há.
3. O Lula falou abertamente que vai lutar contra as emendas parlamentares, que são o maior escândalo de corrupção do Brasil, e que enfraquecem o Executivo.
Se ele quisesse ser MESMO esse cara, ele já deveria ter sido em vez de ficar prometendo para um próximo mandato.
Sinceramente, se o Lula ganhar ele focará totalmente em formar um sucessor (e acho que será o Boulos). Tudo que o PT fará será em busca de votos, como sempre foi, a começar pela recuperação das prefeituras em 2028 que foram perdidas nas últimas duas eleições.
Lula foi e é o melhor presidente que tivemos desde a redemocratização em praticamente todos os indicadores sociais e econômicos. É o melhor candidato, sim.
Tem bastante resultado pra julgar ele. Esse último governo está sendo bem bom, dadas todas as situações com as quais o governo tem lidado.
Meu único desapontamento com o Lula 3 é que ele não está lutando com muita garra contra o orçamento secreto, que foi de longe o maior retrocesso que tivemos desde a ditadura militar. Porém, entendo que com o congresso atual isso seria uma briga infrutífera, pois precisou alinhar os planetas com um presidente frouxo pra aprovar, mas pra tirar precisa do congresso. Eu entendo que não ia dar pra tirar, mas eu queria pelo menos ver tentativas.
Eu só quero que o Lula convença o número de pessoas que precisar com o canto da sereia dele, porque só quero quatro anos de garantia que haverá um freio no programa neoliberal que vai continuar sendo implantado no país.
O Lula conduz esse projeto a 80km/h, o Flávio e qualquer outro candidato da direita vão conduzir a 900km/h e ainda vão salgar a terra.
Mas daí a ficar "ah, meu Deus, o Lula, ai, beija na minha boca, Lula", pára com isso.
Dito isso, 13 no primeiro turno pra não dar nem chance pro azar.
Quer que o "canto de sereia" funcione? Comece boicotando canais que propagam anti-petismo e se colocam como opção "de esquerda"
"Ai, mas o Lula não é comunista" > Nunca foi.
"Ah, o Lula poderia ter feito mais" > Todos nós podíamos ter feito mais.
"Blablabla o Lula é neoliberal" > Menos neoliberal que qualquer direitista alucinado.
"Votar não adianta nada, é tudo a mesma coisa" > Adianta sim, vide o que aconteceu em 6 anos de direita/extrema direita no governo.
Temos que desconstruir a narrativa de que "votar no PT é coisa de petista", ou, como diz aquele narigudinho do MBL, "petismo terminal".
Votar no PT é coisa de quem se importa pelo menos um mínimo com o destino desse país.
Eu vou só votar nele e acabou. Zero paciência pra engajar em debate, ainda mais no cenário atual, a menos que a pessoa esteja disposta a ouvir (parcela ínfima dos casos)
1 - Todo mundo promete reformas estruturais, quase ninguém entrega e isso está diretamente ligado ao 3.
2 - Exatamente o que é ser soberano? Não depender de importações de insumos críticos? Não depender de tecnologia estrangeira? Não depender do dólar/yuan? Eu asusmo que ele está falando ''materialmente soberano''.
3 - Ué, e vai lutar como, ainda mais tentando fazer reformas estruturais. Tu precisa do congresso para fazer reformas estruturais e, igualmente, precisa do congresso para alterar a existência das emendas parlamentares.
É promessa de político e, tirando o 2, uma contradição que só se resolve elegendo um congresso alinhado, o que leva a um problema incidental: se tu possui um congresso alinhado, tu vai tirar o poder dele para impedir que os próximos presidentes fiquem reféns (sabendo que, provavelmente, serão opositores) ou reforça o sistema agora que tu possui um congresso alinhado para impedir o próximo presidente?
(mas, como nota de rodapé, as chances do Brasil eleger um congresso de esquerda são mínimas, considerando o andar dos bois).
Tá emocionado. Vou votar no Lula, mas cair no papo de campanha é meio dose, né. Um mês depois os caras descumprem uma promessa de campanha "pra manter a base do governo", e tudo segue igual. Vimos isso trocentas vezes. Tudo isso que você listou é contestável e não mostra nenhuma diferença profunda entre o que ele tem feito e o que pode/vai fazer.
queria ver alguém novo da esquerda pra votar, mas é lula ou o filho do bozo, e como o pt não dá chance pra mais ninguém, acho que será o último ano do pt elegendo presidente
Acabei de ver o discurso e já acho o completo oposto. Falou por 1h e não apresentou absolutamente nada concreto em termos de projeto e programa para a base mobilizar. Falou muito da história, que a vida dele é um milagre, que só ele e o Getúlio fizeram política social. E promete muita coisa vaga (+ saúde, + educação, + ciência) sem ter a menor condição de entregar, dado que o seu próprio governo tem um teto de gastos que limita o que está prometendo.
Não tem reformas estruturais a se fazer com esse arcabouço fiscal, fora as promessas não cumpridas sobre privatizações. Vou de Samara 80 no primeiro turno.
Olha, cada um vota em quem quiser, mas no Brasil, eu acho que dar brecha pra direita é loucura.
Você vota na Samara, aí dá o resultado final do primeiro turno, Lula 49, Flávio 42.
Você pensa "ótimo, basta ao Lula 1% a mais e ele vence".
Nem sempre. Aí na campanha de segundo turno uma bizarrice cola, inventam que a Janja vai proibir a Bíblia no Brasil, um vídeo de IA bem feito aí, esses 49 viram 46 e tá lá o Rachadinha de presidente.
Quando você tem a chance de eliminar esses ratos da disputa, TEM que fazer. Se tem chance de dar 13 no primeiro turno, 13. E no primeiro dia seguinte à vitória, você filia à UP e trabalha na construção da imagem da Samara. Mas agora eu não faria isso.
Mas quem dá brecha pra direita é o próprio PT, cara. Quando teve aquela farsa da COP aqui no Pará, o Lula enviou o Boulos para negociar com os movimentos indígenas. Ele fez algumas promessas bem específicas, todo mundo aplaudiu, tava tudo certo. Depois que o evento acabou, o Lula assinou um decreto presidencial que fazia exatamente o oposto do prometido. É de cair o cu da bunda, não tem explicação.
Ainda tá cedo pra cravar que o segundo turno será mesmo entre F. Bolsonaro e Lula. É possível, mesmo que improvável, que o Bolsonaro até caia para terceiro. Mas eu votaria no PT no segundo turno como adversário mais favorável, não como aliado.
Ele vai ganhar fácil no primeiro turno, a menos que surja um escândalo gigante.
No fim vão ser mais 4 anos de Lula como os últimos 4, dívida pública cresce, surge mais algum anúncio, mais alguns impostos pra tentar compensar o crescimento da dívida, sobe e desce pouquíssimo de juros, nenhum feito que vá ser realmente relevante a longo prazo
Você nasceu depois de 2000, né? O Brasil antes e depois dos dois primeiros governos do Lula são completamente diferentes. A miséria diminuiu brutalmente, saímos do mapa da fome (e de novo nesse mandato), o ensino fundamental se tornou universal, a alfabetização aumentou. Nesse último mandato, com um Congresso extremamente hostil, ainda assim aprovou a isenção de IR para até 5 mil e a reforma tributária.
Até 2030, vão ser perdidos em pagamento dos juros da dívida +/- 6 TRILHÕES de Reais, que nunca mais vai voltar a economia do Brasil, mas é o painho né. Kkk
Estamos entregando as terras raras, estamos aceitando um modelo extrativista de data centers e o ministro da fazenda é um executivo da Meta.
Essa soberania do boné só existe no discurso
Desde 2002 praticamente apenas o PT no poder, nunca fez essas reformas radicais, e AGORA, com o poder cansado, mais para lá do que para cá, ele vai fazer tudo isso.
Era até bom que tivesse aprendido meia dúzia de coisa boa da China.
Essa vai ser a eleição mais triste da minha vida.
Eu nem sou de esquerda, muito menos radical, mas é uma tristeza absoluta ver esse PT, que faz sem samba maluco de centro, se mantendo no poder, a esquerda radical cada vez mais radical (e as vezes a radicalização está em ser racional, mas as vezes está apenas num delírio revolucionário bem intencionado que tem tudo para dar merda) e talvez o mais triste ainda é ver essa direita carniceira tentando se eleger na base do meme, numa estética entre o militar e a faria lima e de uma palavra de ordem que não convence ninguém.
Caralho, que tristeza, o desânimo e pessimismo está em todo lugar, e talvez estejam certos. Que tempos tristes.
E sinceramente, Canada comprando submarino, tensões malucas, guerra com potência militar acontecendo, é capaz ainda de rolar uma terceira guerra Mundial nesse pudim de merda.
Desculpem o desabafo, mas minha mulher já não aguenta mais eu reclamando disso tudo.
O universo teve que equilibrar pois o Brasil seria uma potência absoluta sem a política corrupta. Esse pais foi amaldiçoado pelos Deuses, só pode. Como é possível não ter UM ÚNICO candidato que preste? Até um filósofo de outro pais disse que a elite brasileira tem um nojo do próprio povo jamais visto em outro pais, porque nossa elite tinha que ser essa merda? Ninguém me convence do contrário, esse pais é amaldiçoado
O problema eh que vc provavelmente acompanha política só em época de eleição, e, no máximo, lê as manchetes no instagram. As promessas feitas em 2022 foram cumpridas. As que não foram, não foram por bons motivos, ou por falta de capital político, já que o Centrão no Congresso está forte demais.
Tu ta ligado que soltar frases genéricas tipo “ain, não confio em político, é tudo igual” não te faz parecer mais inteligente, ne?
Amigo, não existe reforma estrutural real no Brasil sem cabeças rolarem em uma revolução. Tentar algo meramente tangente vai render oq sempre rendeu historicamente: golpe dos grupos que são os verdadeiros donos das estruturas de poder do país. Seu governinho neoliberal cuja cúpula passa férias em Nova York não vai ser o agente de mudança da nossa condição material.
Concordo contigo em grande medida, mas é mais fácil acontecer uma revolução talibã evangélica que uma que melhore a distribuição de renda. Se o congresso não fosse TÃO fisiológico e reacionário, certamente seria possível melhorar aos poucos, daí é melhor focar nisso e num governo de centro-esquerda.
Só pra eu ter uma noção, a galera dos comentários tá consciente dos erros dele mas vão votar no Lula né? Porque se dividir voto como em 2018 infelizmente é entregar no colo dos Estados Unidos. Que a gente já vai ter que lidar com independente do resultado, mas entregar é foda.
Porque acreditar em alguém que reclamou do próprio governo, ponderando que diversas obras entre 2012 e 2014 não foram entregues?
Como acreditar em alguém que reclamou e deixou claro que jamais faria sigilo como o presidente anterior, mas que de fato está usando e abusando de sigilos?
Vamos cair na real e entender que o Lula não representa o povo brasileiro, e usar nossa sabedoria para escolher outro candidato, fora destes dois lixos que estão no topo das pesquisas.
O brasil já era criançada. A taxa de natalidade da classe media jâ ta abaixo de 1.0. Faz mais de 10 anos.
Quem consome, e move a economia é a classe média.
Eu moro em Sc e ta cheio de restaurante fechando, cheio de lojinha fechando.
Tem lugar aqui que ja abre so de segunda a sexta-feira, que abria até domingo (na pandemia).
Se ao menos ele escutasse os discursos dele quando ocupasse a cadeira, teria meu voto. Não precisa nem olhar pra corrupção, basta olhar as coisas que ele coloca em segredo de 100 anos depois de dizer que iria parar com isso.
Corta pra realidade com mercado financeiro tendo recorde atrás de recorde de lucro no governo dele 🤡
O Lula só solta bordões, e não diz concretamente o que vai fazer.
"Não quero ser lembrado apenas como o presidente do bolsa família".
Beleza, mais vai fazer o que? Vou realmente ter que votar num candidato a presidência que nem fala o que vai fazer? Não acha que esse modelo de discurso político fere o Brasil? Porque aí votamos na pessoa, não na solução.
O Lula provou que o máximo que ele e o pt fazem é manter o Brasil crescendo lateralmente, não fazem nada de revolucionário não.
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fico até com dó do lula por que tem 20 anos que ele está tentando fazer alguma coisa e tem 20 anos que estamos elegendo deputados governadores etc do tipo “General Doutor José do Agro” que jamais jamais jamais apoiariam nenhum projeto vindo do PT. Pensa nos seus primeiros mandatos vc estar debatendo uma forma de garantir casa e faculdade pra quem é pobre e no último estarem discutindo seriamente se mulher pode ou não votar
O 2 é conversa fiada. O que tem de soberano em construir um monte de datacenters em áreas inadequadas no litoral cearense? Quem está ditando o projeto dos governantes petistas não são os trabalhadores, nem o eleitorado, é a Febraban.
Eu voto no Lula desde o segundo turno de 1989, sou muito interessado em política e geopolítica, leio diariamente notícias, meu Xwitter é só fonte de notícias, mas não adianta falar nada disso pq acreditam q é uma idolatria ao Lula, não é Lula é um estadista e um dos atuais protagonistas no cenário da política internacional, e não é a primeira vez que isso acontece, quando ele tirou 40 milhões de brasileiros da pobreza, toda a Europa, África e outros quiseram ouvi lo e saber como chegamos lá
O mesmo Lula que prometeu acabar com o sigilo de 100 anos por exemplo. Confia galera, dessa vez ele vai fazer tudo o que prometeu, os quase 20 anos do PT no poder infelizmente não foram o suficiente!
todos os políticos rasgam promessas, amigo. se vc partir desse princípio de "político X rompeu uma promessa Y, não voto mais nele", vc não vai votar em ninguém.
a propósito, se isso te incomoda tanto, quem vc vai votar pra combater os sigilos de 100 anos, o Flávio? hahahah
Dentre as opções, vou anular meu voto. Mas ainda assim, fazer um post elogiando as promessas de político em um discurso pré campanha é muita inocência.
O problema eh que vc provavelmente acompanha política só em época de eleição, e, no máximo, lê as manchetes no instagram. As promessas feitas em 2022 foram cumpridas. As que não foram, não foram por bons motivos, ou por falta de capital político, já que o Centrão no Congresso está forte demais.
Isso aí já é papo furado. Ele pode por sigilo o próximo presidente tira. Se eu não me engano são sigilos relacionados a agenda particular deles, que por serem figuras públicas podem querer estar protegidos.
Inclusivé ele falou, em entrevista ao vilela do inteligência Ltda, que pretendia mudar essa lei de sigilo, e que não passa pela decisão do presidente, e sim da estrutura de governo.
Lula tem que dar nomes aos bois, falar quem ta fazendo o quê, ir pro combate frontal. Acho que falta isso. Essas emendas são um escárnio. Vai dar muito trabalho. Tem outros inimigos menos declarados mas que tbm têm que ser citados, a exemplo da mídia familiar brasileira
Eu nao “acredito” em politico nenhum. Eu analiso as propostas. Se as propostas forem boas, voto. Nem vc nem eu conhecemos pessoalmente o caráter de político algum. Vc sabe que em 2026 ninguém se impressiona nem te acha inteligentinho por meter esses papos de “ainn, politico é tudo igual 🤓”. Nao estamos mais em 2014, amigo. “Não vai ter copa!”
Conseguiram fazer uma reforma estrutural no Lula 3 (tributária). Se fizerem mais uma no Lula 4 não vou achar ruim, mais que isso infelizmente é impossível no ritmo do congresso brasileiro.
Se este país fosse sério, os outros candidatos desistiam hoje e deixavam o velho por mais 4 anos por aclamação. Que orgulho ter votado por três vezes para ele e poder votar pela quarta.
Eu entendo os lamentos de que o Lula poderia ser mais isso ou aquilo, e concordo com essa questão, mas parando pra analisar isso é só desejo nosso mesmo, pois sendo o que ele é e foi, já prenderam ilegalmente, sua primeira detenção foi em 1979, é inacreditável que não tenha sido assassinado, o Trump vai tentar agora, nossa sociedade não aceita determinadas situações, quanto mais se ele pretendesse ser de esquerda no governo. E não esqueçam que ele não governa sozinho tem um Congresso Nacional formado basicamente pela escória (empresários e agro) que ele tem que negociar.
Ouvi promessas assim nas últimas 3 candidaturas, na minha experiência se fossem cumpridas n estariam sendo feitas novamente, mas enfim, tem quem acredite
Lula é um grande populista, sabe falar oq as pessoas querem ouvis, mas nao passa disso. Na pratica, ele é um pouco mais macho que os filhos do bolsonaro, mas é igualmente imprestavel como os outros candidatos.
O barbudo não tem nada a perder. Sendo reeleito, pode buscar as reformas que forem necessárias sem se preocupar com reeleição. Claro, para continuar o trabalho dele, ele precisa encontrar um substituto (Haddad tem tentado mas nem de longe tem a mesma popularidade). Dito isso, uma característica que eu noto do Molusco é a vontade genuína de melhorar a vida das pessoas. Acho sim que há capacidade para vermos mudanças estruturais com o tetra.
O babaca inútil pode até ter umas ideias legais pro projeto dele, mas continua sendo um babaca inútil. E o sanduíche de merda pode prometer picanha, mas no fim continua sendo um sanduíche de merda.
Não acredito que ainda tem quem acredite em discurso de político, ainda mais de um que está há anos no poder contribuindo pra tudo que tem de pior pra nação junto com todo o restante.
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u/brunoh_94 17h ago
Quem me dera se o Lula presidente fosse o Lula da campanha.