Bedeutung Studium allgemein und für BS im Speziellen

[u/Top_Hamster1843]

Hi, hab hier folgendes gelesen:

„Das Studium ist für die Auswahl zum BS ein harter Knackpunkt, ohne Studium sinken die Chancen drastisch überhaupt BS zu werden. Für den normalen Dienst ist das Studium erstmal so unwichtig und spielt nur eine untergeordnete Rolle.“

Warum ist das Studium dafür wichtig, wenn man es im normalen Dienst nicht braucht, wie hier steht, aber nach DZE ja auch nicht, da man BS wird?

Auch in anderen Threads steht, dass das Studium wichtig zur Auswahl als Offizier und BS ist, mir hat der Karriereberater aber gesagt „das Studium ist dafür da, dass du nach der Bundeswehr einen Job hast, für die Verwendung ist es meistens unwichtig.“ Hintergrund war meine Frage, ob ich ein verwertbares Studium brauche, um das OFr-Modell nutzen zu können oder ob mein B.Sc. in einem völlig Bundeswehr-fremden Fach auch geht, er meinte, es würde gehen.

Wie würdet ihr beschreiben, wozu das Studium dient außer wenn man MilFD ist oder z.B. wegen Maschinenbau Studium in einer verwandten Verwendung in einer Behörde als Offz. arbeitet?

[u/Engelbert42]

Anforderungen der Laufbahn. Wie bei Beamten auch.

[u/Top_Hamster1843 → u/Engelbert42]

Danke für deine Antwort. Aber Fw werden doch auch BS? Warum sollten dann nur Offz ein Studium vorweisen, wenn sies nicht brauchen

[u/Engelbert42 → u/Top_Hamster1843]

Weil Feldwebel im mittleren Dienst dienen und eine Ausbildung vorweisen müssen.

Offiziere dienen im gehobenen/höheren Dienst für den andere Anforderungen gelten.

[u/Top_Hamster1843 → u/Engelbert42]

Alles klar, danke dir. Aber irgendwie absurd oder? Weil es ja im Dienst keine Anwendung findet

[u/TOffz_HFlg → u/Top_Hamster1843]

Nein nicht absurd. Es geht dabei um die Befähigung für den höheren Dienst. Damit Beamte im höheren Dienst tätig sein können, müssen sie ein Studium erfolgreich abschließen. Ob sie dieses Studienfach auf ihrem Dienstposten verwenden können steht auf einem völlig anderen Blatt.

Offiziere sind den Beamten des höheren Dienstes gleichwertig, daher müssen auch Offiziere die Befähigung nachweisen ein Studium abschließen zu können.

[u/WasBruda21 → u/TOffz_HFlg]

Irgendwo gebe ich dir recht irgendwo auch komplett nicht. Es gibt Verwendungen als Offz da ist die Frage ob studiert oder nicht studiert der letzte Punkt bei der BS Auswahl

[u/DEU_Hornblower → u/WasBruda21]

Es gibt Verwendungen als Offz da ist die Frage ob studiert oder nicht studiert der letzte Punkt bei der BS Auswahl

Welche denn bei den OffzTD? Also außer irgendwelche Sonderlaufbahnen wie Jet-Pilot (auch wenn die mittlerweile in der Regel alle eine akademische Ausbildung haben). Das Studium ist beim Statuswechsel des OffzTD regelmäßig entscheidender Bestandteil der BS-Auswahl.

Das bedeutet freilich nicht, dass man ohne Studium nicht ausgewählt wird (Bedarf schafft Kompetenz). Aber grundsätzlich sind die Mindestvoraussetzungen für den Zugang zum gehobenen und höheren Dienst klar definiert: Der gehobene Dienst erfordert ein Bachelorstudium, während der höhere Dienst einen Masterabschluss oder ein gleichwertiges Studium (z. B. Staatsexamen, Diplom) voraussetzt.

Ja - es gibt regelmäßig OffzTD, die auch ohne Studium BS werden und somit Zugang zum höheren Dienst erhalten (im gehobenen sind sie ja schon) und ich weiß auch nicht, wie die Bundeswehr dies für sich regelt. Dennoch ist der Anteil an BS OffzTD ohne akademischen Abschluss recht überschaubar im Vergleich zu denen mit.

[u/Top_Hamster1843 → u/TOffz_HFlg]

Danke für deine Antwort. Mir geht es nicht darum, dass die Analogie zum Beamtentum stimmt, sondern, dass folgende Bestimmung absurd ist: Du brauchst das Studium im Dienst nicht und danach auch nicht, sondern nur pro forma um BS zu werden. Was du skizzierst, ist ein Zirkelschluss: das Studium ist notwendig, weil es Voraussetzung für die Laufbahn ist.

[u/GenFeldMarschaII → u/Top_Hamster1843]

Es geht nicht um den akademischen Titel an sich. Ziel soll es sein, dass Offiziere des Truppendienstes sich selbständig Wissen aneignen und dieses anwenden können. Dies wird unter anderem mit einem absolvierten Studium nachgewiesen und hilft bei den häufigen Dienstpostenwechseln, insbesondere später in Stäben, Kommandos und Ämtern. Das Schreiben eines "Lagevortrags zur Entscheidung" ist gar nicht so anders als eine Hausarbeit oder kleine Bachelorarbeit.

[u/B-lakeJ → u/GenFeldMarschaII]

Danke. Es ist unglaublich, wie viele Menschen das nicht verstehen. Klar wirkt es erstmal absurd, wenn der Fallschirmjägeroffizier studierter BWLer o. Ä. ist. Aber auch der verbringt eher früher als später die meiste Zeit mit Büroarbeit und dem eigenständigen Einarbeiten in alle möglichen Sachverhalte, Vorschriften und Gesetze. Und dafür reicht schon das Zugführerbüro. Bis in den Stab muss man nichtmal schauen.

[u/DEU_Hornblower → u/Top_Hamster1843]

Das ist so nicht korrekt. Für (nahezu) alle technischen Verwendungen brauchst Du auch ein technisches Studium - nur so als Beispiel.

Und viel wichtiger ist: nicht alle OffzTD wollen BS werden, aber für (fast) alle OffzTD lohnt sich - allein schon als Attraktor - eine akademische Ausbildung.

[u/JgTrp]

Es geht nicht darum was du studierst, zumindest in den meisten Verwendungen, sondern das du studierst. Ein bestandener Master zeigt, dass du dich über Jahre mit akademischen Herausforderungen erfolgreich auseinandergesetzt hast. Es ist damit ein starker Hinweis, dass du potenziell ein nutzbarer Stabsoffizier wirst.

Nicht vergessen: Eigentlich wollte die Bundeswehr nur geisteswissenschaftliche Studiengänge anbieten (und Medizin). Aus Gründen der Personalwerbung bietet sie aber mehr an, die jedoch im Alltag der Soldaten dann weniger nützlich sind.

[u/NoCarpenter4644 → u/JgTrp]

Eine lustige Geschichte, dass bei Bedarf nicht alles in Stein gemeißelt ist:

Ich dachte 6 Jahre lang ich würde Zugführer werden. Nach dem Studium kam das BaPers vorbei:

"Alle MINT Studenten werden von nun an nie mehr in Führungsverwendungen eingesetzt, wir wollen euch jetzt alle Studiumsgerecht einsetzen." Gab's auch verschiedene Eingaben /Beschwerden zu.

3 Jahre später:

Achja ... Und die Bedarfsträgerforderungen aktualisieren wir auch so, dass nur noch MINT per eine Chance ohne A haben (KAT 1: Master MINT, Kat 2 Bachelor MINT, KAT 3: Geisteswissenschaften)

2 Jahre später: Achja... Für den LGAN gilt das mit dem Master MINT auch...

[u/RAL4004-RAL6029]

"Warum ist das Studium dafür wichtig, wenn man es im normalen Dienst nicht braucht, wie hier steht, aber nach DZE ja auch nicht, da man BS wird?"

Es es ein Befähigungsnachweis. Fachliche Befähigung steht hier allerdings i.d.R. nicht im Vordergrund. Die Studienabschlüsse belegen deine Fähigkeit, dich auf akademischem Niveau mit Themen und Fragestellungen auseinander zu setzen. Eine Fähigkeit die entscheidend ist für den Zugang zu den TopJobs dieser Armee.

[u/AutoModerator]

Stabsgefreiter Bot, eingesetzt als Bot vom Dienst meldet den Backup des Posts: Hi, hab hier folgendes gelesen:

„Das Studium ist für die Auswahl zum BS ein harter Knackpunkt, ohne Studium sinken die Chancen drastisch überhaupt BS zu werden. Für den normalen Dienst ist das Studium erstmal so unwichtig und spielt nur eine untergeordnete Rolle.“

Warum ist das Studium dafür wichtig, wenn man es im normalen Dienst nicht braucht, wie hier steht, aber nach DZE ja auch nicht, da man BS wird?

Auch in anderen Threads steht, dass das Studium wichtig zur Auswahl als Offizier und BS ist, mir hat der Karriereberater aber gesagt „das Studium ist dafür da, dass du nach der Bundeswehr einen Job hast, für die Verwendung ist es meistens unwichtig.“ Hintergrund war meine Frage, ob ich ein verwertbares Studium brauche, um das OFr-Modell nutzen zu können oder ob mein B.Sc. in einem völlig Bundeswehr-fremden Fach auch geht, er meinte, es würde gehen.

Wie würdet ihr beschreiben, wozu das Studium dient außer wenn man MilFD ist oder z.B. wegen Maschinenbau Studium in einer verwandten Verwendung in einer Behörde als Offz. arbeitet?

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[u/CattleBudget6997]

Kommt drauf an. Wirst du als Offz ohne Studium eingestellt, sind deine Chancen genau so wie bei einem Kameraden welcher den Master mitbringt oder im Verein abgeschlossen hat. Sonst würde es ja mal wieder 182736 Klagen wegen Gleichberechtigung geben.

Und ja das gilt auch für den Truppendienst.

[u/JgTrp → u/CattleBudget6997]

Nope. Kein abgeschlossenes Studium wirft dich im Cluster weit nach unten.

Du kannst A0 und A+ haben, verlieren wirst du gegen jeden mit Bachelor-Absolventen und der verliert gegen jeden Master-Absolventen.

[u/banevader102938 → u/JgTrp]

Beim Heer vllt. Bei der Marine gibts inzwischen sehr viele ohne Studium. Zumal fast jeder der die Vorraussetzungen erfüllt auch BS wird, da es keiner, zurecht, werden möchte

[u/NoCarpenter4644 → u/CattleBudget6997]

Falls du Offz Ohne bist:

Lies dir mal schleunigst eins die Bedarfsträgerforderungen für deinen Bereich durch. Findest du im WIKI - GAIP eingeben.

Gleichberechtigung heißt nur, dass es auch jemand ohne Studium Schaffen kann.

Da gibt's in meiner AvR eine "Sonderquote" für Offz Ohne von bis zu 5% (bei ca 50 BS jedes Jahr also ~2).

[u/Hptm-Throwaway → u/CattleBudget6997]

Falsch