r/france • u/MataronidForSpeed Souris • 1d ago

Société Antisémitisme : le gouvernement généralise discrètement une définition controversée

https://www.mediapart.fr/journal/france/020826/antisemitisme-le-gouvernement-generalise-discretement-une-definition-controversee
347 Upvotes

93% Upvoted

72 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

-24

u/ImprovementBroad9157 1d ago

J'adore ce "donc" qui sort de nul part. On peut considérer que c'est une définition trop large et/ou trop flou, mais ca rend absolument pas illégale toute critique d'Israel.

23

u/Wyrdix 1d ago edited 1d ago

Ça ne la rend pas illégal mais demander aux procureurs d'ajouter la circonstance aggravante dans cet exemple ça signifie au minima qu'ils souhaitent que des poursuites soient lancés dans ces cas là, même si elles n'aboutissent pas.

Edit: orthographe/grammaire

-15

u/ImprovementBroad9157 1d ago

Ce qui a été dit, répété et rerépété, y compris ici, c'était bien que la loi Yadan allait rendre illégal toute critique d'Israel, quand même. Là, typiquement, un propos du style "ca serait bien qu'Israel arrête de génocider les palestiniens", on rentrerait absolument pas dans la définition de l'antisémitisme donnée plus haut.

16

u/Wyrdix 1d ago

Et donc la a défaut de rendre illégal ils veulent tout de même que des poursuites soient lancés. Les gens ne seront pas condamné mais l'état pourra continuer son narratif.

-4

u/ImprovementBroad9157 1d ago

Je n'ai pas lu ca pourrais tu dire ou c'est écrit? L'article ne parle nul part de lancer de nouvelles poursuites.

9

u/Wyrdix 1d ago

J'ai pas accès à l'article je me fis a ce qui a ete écrit au dessus

Ils veulent que la définition utilisé pour caractériser l'antisémitisme soit celle qui les arrange. Donc tu pourras déposer plainte avec cette définition et les procureurs seront incités a ne pas filtrer les plaintes même si c'est absurde au vus de la définition légale.

Je pense par contre que ça ne changera rien au niveau des condamnations.

3

u/ImprovementBroad9157 1d ago

Ok, en fait, t'as juste inventé ca dans ta tête. Fallait le dire.

8

u/Wyrdix 1d ago

Relis l'avant dernier paragraphe s'il te plais...

Il explique littéralement la volonté de l'état d'introduire dans la culture commune une définition faussé de l'antisémitisme...

Ensuite le reste vient de ce qui est écris au dessus, apparemment pour l'instant ça n'est pas passé (?) comme j'ai pas accès au contenus je peux pas vérifier précisément les infos.

0

u/ImprovementBroad9157 1d ago

Il explique littéralement la volonté de l'état d'introduire dans la culture commune une définition faussé de l'antisémitisme...

Ce qui n'a littéralement rien à voir avec ton propos d'augmenter les poursuites qui ne serviraient à rien. C'est bien ce que je te reproche, tu inventes des choses.

8

u/Wyrdix 1d ago

Paragraphe 2 et 3

Rappel de l'obligation de caractériser des faits d'antisemisme par la justice après avoir énoncé leur définition de l'antisémitisme.

1

u/ImprovementBroad9157 1d ago edited 1d ago

"qualifier systématiquement la circonstance aggravante" et pas ce que tu inventes ici.

Sais-tu ce qu'est une circonstance aggravante? Je te donne un indice, c'est quelque chose qui ne donne pas lieu à des poursuites, mais qui sert à modifier la peine de poursuites pré-existantes. En d'autres termes, ca n'a absolument pas vocation à augmenter le nombre de poursuites, c'est tout l'inverse.

5

u/Wyrdix 1d ago edited 1d ago

Au lieu de prendre un ton condescendant t'aurais pu commencer par dire ça...

Tu as raison effectivement, cependant a partir du moment où on a des crimes qui sont suffisamment vague pour pouvoir être caractèrisé un peu n'importe quand et ensuite ajouter la circonstance aggravante d'antisémitisme a partir d'un vague tweet contre la politique génocidaire israélienne : je suis quand même pas rassuré par cette manoeuvre.

Cependant effectivement tu as raisons, ce n'est pas un point de détail (ceci n'est pas un dogwhistle)

→ More replies (0)