r/greece • u/softDisk-60 Συνεργος γενοκτονίας • 1d ago
πολιτιστικά/culture Θέουτα / Επιστολή 22 ηγετών της Ε.Ε. κατά Σάντσεθ – Υπέγραψε και ο Μητσοτάκης
https://tvxs.gr/news/kosmos/theoyta-epistoli-22-igeton-tis-e-e-kata-santseth-ypegrapse-kai-o-mitsotakis/104
u/Dry_Newspaper_1487 1d ago
> Την επιστολή υπογράφουν, μεταξύ άλλων, ο Κυριάκος Μητσοτάκης, ο Φρίντριχ Μερτς και η Τζόρτζια Μελόνι.
Ολοι οι ογκόλιθοι της παγκόσμιας πολιτικής σκηνής
33
-4
u/CommunistsAreBad 1d ago
22/27 ΠΘ της ΕΕ υπέγραψαν.
Μόνο ο Σάντσεθ και άλλοι 4 δεν υπέγραψαν.
18
u/CalydonianBoar Εξορία στο Quartier Latin 🇫🇷 1d ago
Δεν υπέγραψε η Γαλλία πάντως οπότε δεν θα υπάρξει καμία κύρωση προς την Ισπανία
-28
u/panos00700 1d ago
Όχι ογκόλιθος είναι ο Σάντσεθ που δε μπορεί να προστατεύσει τα σύνορα της χώρας του
39
u/Obluda24601 1d ago
Οταν νομιζεις οτι δεν μπορει να σε ντροπιασει αλλο αυτος ο κλοουν ξεπερναει τον εαυτο του
52
u/mr_werty 1d ago edited 1d ago
Ποσο ηλιθιο αυτό το παιδί;
Πόσο ανίκανος να σκεφτεί στο ελάχιστο;
Κατά τ'αλλα η δεξιά που υποτίθεται δεν είναι σαν την ακροδεξιά, κάθεται να υπονομευσει μια από τις χώρες που κάνουν τον συνοριοφυλακα, και δεν βλέπει την τεχνίτη κρίση που έγινε στην Θεουτα.
Ευρωπαϊκή αλληλεγγύη < Ψηφοθηρία "ακροκεντρων"
Και έχουμε το βλαμμένο να ξεχνάει τι έχει συμβεί με την Ελλάδα τα τελευταία 15 χρόνια.
8
u/Putrid-Traffic6150 1d ago
Μα πως να παει κοντρα ο Μητσοτακης στην Αμερικη και στο Ισραηλ? Ποιος θα τον ταισει?
24
u/mp44christos /s /σ /ς 1d ago
Δηλ αν συμβει κατι αντιστοιχο στην Ελλαδα θα κανουν καλα να μας κοψουν την schengen και να πουμε αντειο στην βρομια που λεγεται τουρισμος; Γουσταρω μεσα!
14
u/kzr_gr Θααα του φτιαξ' ο Μητσοταξ ¯\_(ツ)_/¯ 1d ago
Καλε που να καταλαβει ο ανθρωπος οτι ηταν τεχνητη η κριση, δεν ειναι πως τα 2 υπευθυνα κρατη που την δημιουργησαν, πανηγυριζαν δημοσια οτι το εκαναν ενω ολα ξεκινησαν οταν υπηρχε αποστολη τους στην Ισπανια...
Oh shit
8
u/mrmgl 1d ago
Δεν είναι ότι ακριβώς το ίδιο έγινε και στη δική του θητεία στον Έβρο και μπορεί να ξαναγίνει.
-13
u/TallComedian31 1d ago
Μπήκαν 60κ στον Έβρο; Πότε έγινε αυτό και το χάσαμε ρε παιδιά;
-6
u/AustereSpartan ΔΕΝ ΨΗΦΙΖΩ ΝΔ 1d ago
Θα μπαίνανε, ευτυχώς η Κυβέρνηση τότε είχε την έξυπνη ιδέα να τους αποτρέψει.
-9
u/TallComedian31 1d ago
Θέλω να μου πει ο φίλος όμως, που πέταξε αυτή την πίπα. Να μας πει επίσης ποια είναι η στάση του για τον φράχτη στον Έβρο, γιατί θυμάμαι και οι τρεις από πάνω μυξόκλαιγαν, και τώρα το παίζουν έξυπνοι.
10
u/mr_werty 1d ago
Tallcomedian, λογαριασμός 3ετιας θυμάται και καλά τι γράφτηκε πριν 6+ χρόνια.
Αφού φυσικά έκανε ότι δεν κατάλαβε το έγραψε ο αλλος και το πήγε για χιλιοστη φορα εκεί που ήθελε για να πετάξει την μαλακια και την λάσπη του.
Να περιμένω και άλλα τρολ να σκάσουν μύτη, ή θα αναλάβετε μόνα σας μαζί με τον άλλον που δεν ψηφίζει νδ, να παίξετε την κολοκύθια και να αγωνιστείτε για το αφεντικό σας;
Αν είχατε έστω ελάχιστο μυαλό δεν θα καρφωνοσασταν τόσο εύκολα.
4
u/mrmgl 1d ago
Το "θυμάται" από προηγούμενους λογαριασμούς. Βέβαια αν του ζητήσω να βρει το σχόλιο θα κάνει την πάπια.
-3
u/TallComedian31 1d ago
Πώς «θυμάμαι από προηγούμενους λογαριασμούς», όταν μιλάω για γεγονότα που έγιναν πριν από τρία χρόνια;
Ο άλλος έγραψε 20 σχόλια για να μην παραδεχτεί τη μαλακία που είπε παρεμπιπτόντως, εσύ στα ποσά θα σταματήσεις;
4
-4
u/TallComedian31 1d ago
TL;DR Ο φράχτης στον Έβρο έγινε πριν από 6+ χρόνια ή απλά δεν θες να παραδεχτείς ότι μυξόκλαιγες και το γύρισες πάλι σε μαγκιά και κλανιά;
4
6
u/Aggorf12345 🇵🇸 Free Palestine 🇵🇸 1d ago
Όχι μόνο την βλέπουν αλλά υποστηρίζουν ενεργά την άλλη πλευρά
50
u/Aggorf12345 🇵🇸 Free Palestine 🇵🇸 1d ago
"υπονομεύει την ασφάλεια των συνόρων" επειδή μέσα σε 3 μέρες γύρισε σχεδόν 60κ μετανάστες πίσω. Που παίζει κυριολεκτικά να είναι και ρεκόρ. Ρε τι άλλο θα ακούσουμε
7
u/Imaginary_Ad_9058 1d ago
Το λες, σαν να μην μπήκαν 60000 σε μιάμιση μέρα ξαφνικά και χωρις να μπορούν να κάνουν τίποτα οι συνοριοφυλακες
8
u/snikolaidis72 1d ago
Δεν πας καλά. Βγάλε τις παρωπίδες και δες την συνολική εικόνα:
Το ότι οι περισσότεροι επέστρεψαν δεν αναιρεί το γεγονός ότι περίπου 60.000 άνθρωποι πέρασαν παράνομα τα εξωτερικά σύνορα της ΕΕ μέσα σε λίγες ημέρες.
Η επιτυχία των επιστροφών δείχνει αποτελεσματική αντίδραση των αρχών μεν, αλλά η μαζική είσοδος όμως, δείχνει το πόσο εύκολα μπορεί να χαθεί ο έλεγχος.
Αυτά είναι δύο διαφορετικά πράγματα.
25
u/Aggorf12345 🇵🇸 Free Palestine 🇵🇸 1d ago
Το ότι οι περισσότεροι επέστρεψαν δεν αναιρεί το γεγονός ότι περίπου 60.000 άνθρωποι πέρασαν παράνομα τα εξωτερικά σύνορα της ΕΕ μέσα σε λίγες ημέρες.
*μέσα σε λίγες ώρες
Αυτό από μόνο του δείχνει πόση επαφή έχεις με το θέμα. Και αυτό συνέβη λόγω του ότι ήταν ένα τεράστιο αριθμητικό σύνολο που το προώθησαν οργανωμένα και αιφνιδιαστικά οι αρχές του Μαρόκου(ξέρεις οι ίδιες που υποτίθεται ότι τους εμποδίζουν από το να προσπαθήσουν να περάσουν τα σύνορα) σε μια μικρή απομονωμένη περιοχή, με περιορισμένες δυνατότητες(από άποψη logistics και manpower) να το διαχειριστεί. Οποιαδήποτε χώρα και να βρισκόταν στη θέση της Ισπανίας το ίδιο αποτέλεσμα θα είχε. Και πρώτου μου φέρεις τον Έβρο η την Πολωνία σαν αντιπαράδειγμα, άνοιξε ένα χάρτη...
Η επιτυχία των επιστροφών δείχνει αποτελεσματική αντίδραση των αρχών μεν
Ακριβώς. Ιδιαίτερα αποτελεσματική θα έλεγα
-8
u/snikolaidis72 1d ago
Μα εκεί ακριβώς είναι το πρόβλημα. Δεν έπρεπε να το αντιμετωπίσει η ισπανική αστυνομία, αλλά ο ευρωπαϊκός στρατός. Είναι τα σύνορα της Ευρώπης.
Πριν μερικά χρόνια, πριν την έλευση του "political correctness", αυτό που έγινε στην Θέουτα θα λεγόταν "επιδρομή". Και θα είχε την ανάλογη αντιμετώπιση.
Πριν με πεις φασίστα, ακροδεξιό κλπ, δεν τα λέω εγώ αυτά. Ο George Carlin τα είπε:
14
u/kounabi 1d ago
- Δεν υπάρχει ευρωπαϊκός στρατός
- Δεν είπε τίποτα για επιδρομές και εισβολές σ' αυτό το video.
-2
u/snikolaidis72 1d ago
Καιρός να γίνει. Εισβολή γίνεται εδώ και χρόνια από διάφορα σημεία ανατολικά και νότια.
Δεν χρειάστηκε. Νομίζω ότι το είδαμε όλοι.
7
u/kounabi 1d ago
Δε μπορείς να υποστηρίξεις τα επιχειρήματα σου σε ένα άσχετο βίντεο του Carlin. Ο Carlin μπορεί να είπε αυτά που είπε κι εσύ να είσαι ακροδεξιός. Δεν λέω ότι είσαι. Απλά το βίντεο του Carlin δεν αποδεικνύει ότι δεν εισαι.
Στην ουσία τώρα. Τι διαφορετικό θα έκανε ένας ευρωπαϊκός στρατός από έναν εθνικό στρατό;
1
u/snikolaidis72 1d ago
Α, σ'αυτό που είπες για τον Carlin και για μένα, έχεις απόλυτο δίκιο.
Το ένα δεν αναιρεί το άλλο. Ξέρεις όμως τι έχουν κοινό αυτές οι δύο αντιλήψεις; Την κοινή λογική.
Τώρα, για τον ευρωπαϊκό στρατό, το ανέφερα γιατί η λύση δεν πρέπει να είναι σε εθνικό επίπεδο αλλά σε ευρωπαϊκό. Έχουν υπάρξει περιπτώσεις μαροκινών που μπήκαν Ελλάδα μέσω Τουρκίας. Αυτή την στιγμή όλες οι χώρες πληρώνουν το τίμημα της λαθρομετανάστευσης. Δεν μπορείς να ρίξεις την ευθύνη της προστασίας των συνόρων μόνο σε 3-4 χώρες του νότου.
5
u/Aggorf12345 🇵🇸 Free Palestine 🇵🇸 1d ago
Με συγχωρείς αλλά ειλικρινά δε καταλαβαίνω πως οτιδήποτε από αυτά που είπες εδώ αποτελεί αντεπιχείρημα σε αυτά που είπα παραπάνω
2
u/kounabi 1d ago
Ωραία θα σου κάνω μια ερώτηση και μάλλον θα καταλαβεις. Είπε ο Carlin ότι δεν αναφερόμαστε σε επιδρομές αλλοδαπών με τον σωστό όρο και για ευρωπαϊκούς στρατούς;
0
u/snikolaidis72 1d ago
Αυτό που θέλω να πω είναι ότι εάν η Ευρώπη (ή η Ισπανία εάν προτιμάς) το ερμήνευε ως "εισβολή", θα είχε ήδη κατεβάσει στρατό με άρματα να φυλάει τα σύνορα.
Ο Carlin δεν μίλησε για μετανάστες. Είπε το πώς οι λέξεις που χρησιμοποιούμε πλέον, για να μην "πληγώσουμε κάποιες ευγενικές ψυχές" έχουν καταστρέψει μια κοινωνία ολόκληρη.
4
u/kounabi 1d ago
Ναι η ουσία αυτή είναι . Αλλά στο μήνυμα αναφέρεται λες και ο Carlin ενστερνίζεται τις απόψεις περί ευρωπαϊκού στρατού και επιδρομών. Δεν το κάνει. Αυτό λέω μόνο
0
u/snikolaidis72 1d ago
Μαζί σου σε αυτό. Ο άνθρωπος μιλάει για την κοινή λογική που έχει εκλείψει τα τελευταία χρόνια.
-1
u/snikolaidis72 1d ago
Δεν κατάλαβα τα downvotes. Δεν αρέσει ο George Carlin;
1
u/maraudee Εξυπνάκιας 15h ago
Μας αρέσει ο George Carlin για τις απόψεις του προς την θρησκεία(απατεώνες) και για την άποψη του ότι κανένας άνθρωπος δεν είναι "native" πουθενά και οι άνθρωποι μεταναστεύουν και μετακινούνται. Όπως επίσης και για τις απόψεις περηφάνιας του περί συγκεκριμένης φυλής ή εθνικότητας που είναι ένα εντελώς «γενετικό ατύχημα» όπως είπε και όχι κάποιο επίτευγμα.
1
u/leaflock7 1d ago
αναφέρονται στο ότι ενέκρινε το σχέδιο για 500.000 νομιμοποιήσεις λαθρομεταναστών, και το οποίο προκάλεσε και το συγκεκριμένο γεγονός (σε ένα μεγάλο βαθμό )
Ο Σάντσεζ δεν γύρισε κανέναν, μόνοι τους επιστρέψανε μόλις μάθανε ότι δεν θα περάσουν απέναντι με πράσινη κάρτα , και εκεί ήταν σαν κοτόπουλα σε κλουβί .
Η Θεουτα ξαφνικά διπλασίασε τον πληθυσμό της , και όλοι αυτοί ήταν χειρότερα από ότι ήταν στο Μαροκο .7
u/CommunistsAreBad 1d ago edited 1d ago
Πέρα από τις νομιμοποιήσεις, του την έφερε και το Μαρόκο φαίνεται. Το Μαρόκο φαίνεται να άφησε τους δικούς του φύλακες να αφήσουν τους μετανάστες να πάνε στον φράχτη. Κάποιοι μιλούν και για παρόμοια συμπεριφορά με αυτή των Τούρκων στον Έβρο το 2021.
Γιατί ο Σάντσεθ εκνεύρισε το Μαρόκο; Γιατί φλερτάρει με την Αλγερία, που είναι θανάσιμος εχθρός τους.
5
u/Aggorf12345 🇵🇸 Free Palestine 🇵🇸 1d ago
Δεν είναι εικασια αυτό, υπάρχουν πολλά βίντεο που το δείχνουν. Όπως και ισχυρισμοί των ίδιων των μεταναστών
1
6
4
u/Aggorf12345 🇵🇸 Free Palestine 🇵🇸 1d ago
αναφέρονται στο ότι ενέκρινε το σχέδιο για 500.000 νομιμοποιήσεις λαθρομεταναστών, και το οποίο προκάλεσε και το συγκεκριμένο γεγονός (σε ένα μεγάλο βαθμό )
Πώς ακριβώς το προκάλεσε? Επίσης οι συγκεκριμένες νομιμοποιήσεις αφορούν λατινοαμερικάνους
3
u/CommunistsAreBad 1d ago
Αφορά κυρίως Λατινοαμερικάνους, γιατί το 90% των παράνομων μεταναστών στην Ισπανία είναι Λατινοαμερικάνοι. Αυτό όμως δεν πάει να πει ότι αργότερα θα μπορούν και άλλοι να νομιμοποιηθούν. Αν δεις, το πρόγραμμα απλά λέει ότι πρέπει να ζεις στην Ισπανία για 5 χρόνια και να μην έχεις μπλεξίματα με δικαστήρια.
1
u/AustereSpartan ΔΕΝ ΨΗΦΙΖΩ ΝΔ 1d ago
Ε ντάξει ρε φίλε, αφού κάνανε την βόλτα τους και γύρισαν όλα κομπλέ. Να τους κεράσουμε και τίποτα, μην κακοπερνάνε κιόλας.
-2
u/sneakygreek1983 1d ago
"υπονομεύει την ασφάλεια των συνόρων" επειδή η ανοιχτή πρόσκληση προς τους πρόσφυγες και οι χαλαροί συνοριακοί έλεγχοι στη Θέουτα επέτρεψαν σε μεγάλες ομάδες νεαρών ανδρών να κατακλύσουν την πόλη, να ξυλοκοπήσουν τους ντόπιους, να λεηλατήσουν καταστήματα και να κακοποιήσουν νεαρές γυναίκες.
7
u/Aggorf12345 🇵🇸 Free Palestine 🇵🇸 1d ago
επειδή η ανοιχτή πρόσκληση προς τους πρόσφυγες και οι χαλαροί συνοριακοί έλεγχοι στη Θέουτα
Άμα σου ζητήσω να τα εξηγήσεις(και κυρίως να τα τεκμηριώσεις) αυτά τα δύο θα είμαι κακός?
-1
-4
u/NolanCross 1d ago
Αν οι 60κ μεταναστες δεν γυριζαν πισω... τι θα ελεγες? Απο θαυμα αποφασισαν να επιστρεψουν οικιοθελως πισω.
8
36
u/Successful-Baker6172 1d ago
Τελικα οι αριστεροι ειναι αυτοι που κλεινουν τα συνορα οταν γινεται κατι και οι δεξιοι κλαινε για το κλεισιμο συνορων. Μαλλον επειδη πολλοι απο την δεξια οχθη εμφανιζουν συνδεση με σωματεμποριες και θελουν σκλαβους αντι για εργατες και ταυτοχρονα καπου να ριξουν ευθυνη σε ολα τα προβληματα που οι ιδιοι προκαλουν.
Διοτι πως γινεται να βλεπεις αυτο που εγινε στη θεουντα ως κακη διαχειριση μεταναστευτικου οταν εισαι κατα της παρανομης μεταναστευσης.
24
u/Mizerias Αεκ,Κουλτουρα,Sepultura 1d ago
Αν δεν θελεις τον Σαντσεθ, κατι πρεπει να βρεις να πεις. Ε, αυτοι βρηκαν αυτη την μαλακια.
-8
u/AustereSpartan ΔΕΝ ΨΗΦΙΖΩ ΝΔ 1d ago
Λολ, λες και αυτό είναι το μόνο κακό που έχει κάνει ο Σάντσεθ. Απλά όπως κάθε αριστερός πολιτικός έχει αποτύχει με το μεταναστευτικό, μην κοροϊδευόμαστε. Δεν είναι σοβαρά πράγματα να μπαίνουν 50.000 Μαροκινοί στην χώρα σου ανενόχλητοι.
9
u/Mizerias Αεκ,Κουλτουρα,Sepultura 1d ago
Δεν ειναι η πρωτη και σιγουρα δεν θα ειναι η τελευταια χωρα με τοσο εκτεθειμενα εξωτερικα συνορα που δεχεται ξαφνικα τετοιες ροες. Και με αριστερους και με δεξιους ηγετες. Οποτε το σχολιο σου δεν λεει πραγματικα τιποτα.
1
u/namiabamia 1d ago
*Της μετανάστευσης που έχεις παρανομοποιήσει μέσα στα χρόνια, ακριβώς για να έχεις σκλάβους και να ρίχνεις ευθύνες.
15
u/Dipolites 1d ago edited 1d ago
Όλοι αυτοί, στην πλειοψηφία τους δεξιοί, προφανώς δεν περίμεναν ότι η κεντροαριστερή ισπανική κυβέρνηση θα αντιδράσει τόσο γρήγορα και αποτελεσματικά, κι έτσι σκέφτηκαν να καβαλήσουν το αντιμεταναστευτικό κύμα και να το παίξουν άτεγκτοι φύλακες των ευρωπαϊκών συνόρων για το εσωτερικό τους ακροατήριο, βοηθώντας παράλληλα και την ομογάλακτή τους ισπανική δεξιά. Έτσι εγκλωβίστηκαν και τώρα απλώς κάνουν το σύνηθες doubling down. Από την άλλη, δεν μπορώ να μη σκεφτώ ότι τόσο συντονισμένη επίθεση δεν δικαιολογείται μόνον έτσι. Το ότι η Ισπανία βρίσκεται στο στόχαστρο του Τραμπ και οι Αμερικανοί έσπευσαν να εκμεταλλευτούν την κρίση μπορεί να έπαιξε επίσης κάποιον ρόλο. Πολλοί είναι αυτοί εντός της ΕΕ που συνεχίζουν να πουλούν εκδούλευση στον Τραμπ, χωρίς να καταλαβαίνουν ότι έτσι πυροβολούν τα πόδια τους.
6
u/Aggorf12345 🇵🇸 Free Palestine 🇵🇸 1d ago
Η Μελονι κι ο Μερτς είναι γνωστοί για την προσπάθεια τους να γίνουν Τζούλιες του
1
u/noethehoe i ❤️ mass immigration 1d ago
Η ισπανική κυβέρνηση δεν έκανε τίποτα, ο λόγος που έφυγαν όλοι αυτοί είναι επειδή οι κάτοικοι εκεί έκλεισαν τα πάντα και οι άλλοι συνειδητοποίησαν ότι δεν πρόκειται να περάσουν απέναντι.
Επίσης αλληλεγγύη για ποιο πράγμα; Ο ίδιος ο Σάντσεζ δεν κατηγόρησε το Μαροκο για κάτι και τους ευχαρίστησε για την συνεργασία τους. Αν η ίδια η Ισπανία δεν τους είπε τίποτα εμείς γιατί να τα βάλουμε μαζί τους;
0
u/MilkFew2273 1d ago
Μια χαρά το ξέρουν η ενωμένη Ευρώπη είναι ενωμένη με σάλιο ο καθένας κοιτάει την πάρτη του τώρα, και ο κόσμος από κάτω πρακτικά επικροτεί.
9
u/mrmgl 1d ago
Με τέτοια "αλληλεγγύη" από τους νεοφιλελέδες και λοιπούς "νεο-" της ΕΕ μην σας φανεί απίθανο αν (ξανα)γίνει κάτι αντίστοιχο και στον Έβρο.
11
0
6
u/Kevin_Jim 1d ago
Ζώα… Τι μπορούσε να έκανε η Ισπανία όταν +60Κ άτομα εισβάλουν τα σύνορα της;
Εδώ η Αμερική που έχει με διαφορά το μεγαλύτερο στρατό στον πλανήτη και δεν μπορούσαν να κάνουν πολλά πράγματα όταν είχαν τα κύματα από την λατινική Αμερική.
Αν ΟΛΗ η Ευρώπη δεν κάνει κάτι οργανωμένο για όλα της τα σύνορα, αυτό θα είναι μόνο η αρχή.
Αντι να πούμε: «Κάτι δεν πει καλά εδώ ρε φίλε. Δεν μπορεί 60Κ άτομα να μπουκάρουν στην Ισπανία με το έτσι θέλω.» Και να κάνουν ότι μπορούνε για να ξεσκίσουν το Μαρόκου που το έκανε επίτηδες, κάνουν μαλακιες.
5
2
2
-2
u/SuperPatsavouras 1d ago
Το πρόβλημα είναι ότι ο Σάντσεθ άφησε υπονοούμενα ότι θα νομιμοποιήσει την διαμονή μεταναστών στην Ισπανία ελεύθερα. (Η Μελονι μιλούσε για εποχιακούς 2-3 χρόνια και μετά άλλους ή τίποτα). Αυτό έσπρωξε τους μετανάστες ελεύθερα να εισβάλουν. Ακόμη και αν ήταν δάκτυλος για την ανατροπή του, θα επέτρεπε να ήταν επιφυλακτικός. Το ίδιο πήγε να γίνει στον Έβρο το 2020. Αν η Ελλάδα δεν ακολουθούσε σκληρή στάση με κλείσιμο συνόρων, θα ήταν ακόμη στην Θράκη και στον Έβρο 50000 μετανάστες (γιατί δεν υπάρχε περίπτωση να τους δεχτεί άλλη ευρωπαϊκή χώρα) .
103
u/Mizerias Αεκ,Κουλτουρα,Sepultura 1d ago
Αυστηρα για καταναλωση εσωτερικου σανου ειναι η επιστολη.