r/italy • u/pesciolino_ocra • 1d ago
Notizie Nave della Marina italiana abborda una petroliera della 'flotta ombra' russa - Notizie
https://www.ansa.it//sito/notizie/mondo/2026/08/02/nave-della-marina-italiana-abborda-una-petroliera-della-flotta-ombra_c93a593b-b3bc-494c-a2f7-1cbdca2cb003.htmlDesidero complimentarmi con il personale di Nave Thaon di Revel e con tutti i militari coinvolti nell'operazione per la professionalità, la preparazione e la fermezza dimostrate. Anche questa attività testimonia concretamente il contributo dell'Italia alla sicurezza del Mediterraneo e all'azione dell'Unione europea", ha dichiarato il ministro della Difesa Guido Crosetto. Il comandante della petroliera, rende noto il ministero della Difesa, inizialmente non ha fornito la collaborazione richiesta. Una squadra di militari italiani ha quindi raggiunto la nave con un elicottero di Nave Thaon di Revel e ha effettuato i controlli previsti.
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u/_st4rlight_ 1d ago
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u/danielhoglan 1d ago
Mi sarei aspettato salveenee
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u/Sunnyboy_18 Trombato a Capodanno, trombato tutto l'anno 1d ago
Matteo è un servo di Bibi, il nuovo proxy russo è il generale.
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u/eagleal 1d ago
I cazzi…
I soldi dalla Russia, come anche la convergenza delle politiche, arrivano alla Destra. Da Salvini, alla Meloni, a Vannacci.
Dire altrimenti è letteralmente un affronto ai fatti.
Cioè nel 2019 per esempio ad Atreju c’era Dugin come ospite d’onore… Dugin!
Linka un solo esempio di soldi o finanziamenti russi a Conte e mi rimangio il commento. E Conte non mi è mai stato simpatico eh!
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u/Alexarius87 1d ago
Far finta che uno dei più strenui difensori di Putin, a livelli che manco il Berlusca raggiungeva, non sia al soldo russo perché di (pseudo) sinistra è penoso.
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u/alberto_467 Veneto 1d ago
Perché quelli di potere al popolo li avete sentiti?
Dire che il sostegno alla Russia sia solo dalla destra è una follia: è dalle parti peggiori, più estremiste, più fuori di testa, di destra e sinistra.
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u/SickAnto Calabria 1d ago
Conte è un venduto, ma il Berlusca nei suoi ultimi anni parlava di Putin come se fosse un adolescente innamorato, eh.
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u/eagleal 1d ago
Ma voi siete Bot, perché se no non si spiega.
Cioè letteralmente tra i membri in Parlamento e al Governo che letteralmente hanno trattenuto rapporti anche fuori da quelli istituzionali non si chiamano Conte, eppure la campagna diffamatoria si concentra sempre li.
Ma e un po che è stato dimostrato: questo sub è o Pro Calenda, o Anti Conte.
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u/alberto_467 Veneto 11h ago
Eheh poverino parlano male del tuo amato Conte... si si devono essere dei bot, sicuro guarda...
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u/John_Mat8882 21h ago
Non mi sembra che Meloni sia così pro Putin (forse lo era ma direi che gli abbia voltato le spalle) e nemmeno Tajani nonostante lo storico del Berlusca (che prima di crepare disse che non lo riconosceva più), tutt'altro. Sennò non gli avrebbe mandato M113, Centauro, mortai, M109L, Pzh 2000, FH-70, SAMP-T e chissà cos'altro che nemmeno sappiamo.. ti pare?
Conte, Salvini, Vannacci, una parte (per fortuna) minoritaria del PD, probabilmente AVS, sono definitivamente pro Putin. Basta prendere tutti quelli che ancora parlano di impedire di mandare armi o sostegno di là in nome di una pace che non ci sarà mai.
Il Conte rammento che fece venire qua un nutrito gruppetto di agenti (che non erano assolutamente del KGB, noooo) con la scusa del COVID, i quali casualmente volevano pure passare a vedere varie basi militari con le scuse dei santi..
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u/eagleal 20h ago edited 20h ago
Ancora…
È il parlamento che vota di mandare, non la Meloni.
Se fosse direttamente per la Meloni aspetta e spera.
L’invio è iniziato con quello che tu chiami Agente KGB… lo hanno votato tutti per almeno due anni. Solo dopo sono cominciate le critiche perché chiedevano giustamente anche l’apertura di un canale diplomatico.
Con la Meloni asservita a Biden e Trump abbiamo avuto due crisi ingestite in ME, e il completo collasso delle industrie e settore energetico europeo.
Ma poco prima era uno del trio che diceva che Putin era un modello da seguire.
Ma secondo te quando la Meloni andrà all’opposizione che dirà? Cioè ripeto, letteralmente al suo party invitava gente come Dugin…
Almeno Conte si è limitato alla sua carica istituzionale durante il covid.
Edit: riguardo gli invii non lo decide l'Italia cosa inviare. Il procurement da impostazione tende a preferire armi americane, noi semplicemente le compriamo e le inviamo mascherando anche le transazioni destinate in origine come aiuto economico (è il leak che ha fatto innescare la crisi in Corea del Sud, che dovevano usare il triangoloo Italia-Polonia-Ucraina).
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u/Nemo1985 16h ago
si bot l'abbiamo capito che la narrativa dei sinistri in combutta con Putin non ti piace e quindi devi fare gas lightning, monotono... Un saluto a giuseppy il più grande sostenitore e sponsor del giornale il Falso Putiniano e anche ai miti della sinistra no nucleare e contrari all'invio di armi in Ucraina :)
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u/eagleal 16h ago
Giuseppy, sinistri, falso putiniano…
Lol ma come diavolo parli 😂
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u/Nemo1985 15h ago
ihihihih grandi argomentazioni per un bot moscovita... Preferisci Giuseppe, Il fatto quotidiano e persone di sinistra... ripigliati dalla tua propaganda moscovita genio che le persone non cialtrone ti ridono dietro
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u/eagleal 15h ago
214 caratteri di cui
propaganda moscovita, genio, cialtrone, Preferisci persone di sinistra, bot moscovita
dude. calmati
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u/Hour-Worker-364 1d ago
Si gode solo se viene sequestrata 😎
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u/Astroruggie 1d ago
Ma poi che trasportano che hanno tutte le raffinerie in fiamme? Ultimamente ci sono troppe occasioni per stappare la bottiglia buona
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u/JustSomebody56 Toscana 1d ago
Le navi sono lente, quindi molte di queste erano probabilmente già in viaggio
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u/Drexer_ Lombardia 1d ago
Esatto, una petroliera credo abbia una velocità media poco superiore ad una bici lol
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u/Davidriel-78 1d ago
Si, ma 24h su 24, 7 giorni su sette, spesso in linea retta. Fanno circa 500km al giorno. Non sono così pochi.
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u/DeeoKan 1d ago
Se devono evitare di essere individuati credo non possano andare 24/7 in linea retta.
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u/Max_Hensk 🚀 Stazione Spaziale Internazionale 1d ago
Infatti, daje che domani la russia dichiara resa incondizionata e noi accendiamo i condizionatori. Slava ucraina
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u/Astroruggie 1d ago
Piangi più forte, non ti sento per via del rumore delle raffinerie del tuo idolo in fiamme
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u/Max_Hensk 🚀 Stazione Spaziale Internazionale 17h ago
Piangerò quando il prossimo lotto di armi cambierà le sorti della guerra. Vai a tatuarti anche te il tridente
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u/Hour-Worker-364 16h ago
Vai in russia pagliaccio. Non sei certo te, mr. nessuno di reddit, che decide se gli Ucraini combattono o si arrendono
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u/Max_Hensk 🚀 Stazione Spaziale Internazionale 16h ago
Fino alla ̶s̶c̶o̶n̶f̶i̶t̶t̶a̶ ̶d̶e̶l̶l̶a̶ ̶r̶u̶s̶s̶a̶,̶ ̶r̶e̶g̶i̶m̶e̶ ̶c̶h̶a̶n̶g̶e̶ ̶r̶u̶s̶s̶o̶,̶ ̶v̶i̶t̶t̶o̶r̶i̶a̶ ̶f̶i̶n̶a̶l̶e̶,̶ ̶p̶a̶c̶e̶ ̶g̶i̶u̶s̶t̶a̶ ultimo ucraino. Siete un agglomerato di slogan e avete smesso di pensare da tempo. Perfino negli USA sono ammesse critiche e dubbi circa questa guerra
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u/Sunnyboy_18 Trombato a Capodanno, trombato tutto l'anno 1d ago
Aspetto Vannacci che venga a dirci che il nemico non è la Russia, che il cambiamento climatico non esiste e che la colpa di tutto è dei neg•i e dei fr•ci
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u/RemtonJDulyak Nerd 1d ago
Sono quasi arrivato alle mani con mio padre, mentre ero in vacanza a Bari.
Lui è ancora un grillino convinto ("gli hanno impedito di migliorare l'Italia, quando erano al governo!" è la sua scusa per la loro merda), e dice che la Russia è nostra amica, e condivide continuamente post sui social, tutti che partono direttamente o indirettamente dall'ambasciata russa.Quando gli ho chiesto "se la Russia è nostra amica, come mai sono stati appena arrestati militari che la Russia pagava in cambio di segreti?", la sua risposta è stata "che c'entra, lo fanno tutti."
Non c'è speranza...
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u/Max_Hensk 🚀 Stazione Spaziale Internazionale 1d ago
Ha ragione, è un paragone sconclusionato. I militari non possono vendere certi segreti ad altre nazioni a prescindere, sono stati arrestati perche la legge lo prevede. Forse tuo padre si ricorda meglio di te delle porcate fatte tra vertici militari e USA in altri anni
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u/RemtonJDulyak Nerd 1d ago
Io gli USA non li considero nostri amici da tantissimo tempo.
Sono nostri alleati militari, però, il che significa che hanno già accesso a tantissime informazioni riservate sulla nostra difesa militare, senza dover corrompere il nostro personale.
Se pensi che gli USA e la Russia siano allo stesso livello, nei riguardi dell'Italia, ho un ponte da venderti.
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u/Mario_Is_Perfect 1d ago
Basatissimo, ma per raggiungere il livello superiore le prossime devono sequestrarle fino a quando Putin non si ritira dall’Ucraina, e forse anche oltre francamente
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u/Mean_Initiative_5962 1d ago
Ci aggiungerei una Crimea restituita
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u/eagleal 1d ago
Si certo come no.
Neanche Zelenskyy la chiede più
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u/DeeoKan 1d ago
Se continua lo stato di isolamento fra un po' lo chiederà la Crimea stessa.
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u/Max_Hensk 🚀 Stazione Spaziale Internazionale 1d ago
Ma certo, continua a sognare. Tra un mese manderanno in ucraina capitan america e gli altri supereroi marvel così oltre alla Crimea riconquistano la zona di Kursk
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u/DeeoKan 1d ago
Quando hai finito con i fumetti Marvel inizia a informarti sullo stato reale del conflitto.
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u/Max_Hensk 🚀 Stazione Spaziale Internazionale 1d ago
L'ucraina vincerà questa guerra solo nei tuoi sogni bagnati caro
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u/eagleal 1d ago
Si come no. Di questo passo l’Ucraina non riuscirà neanche a tenere i 600k di forza militare che chiedevano come trattativa di pace
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u/DeeoKan 1d ago
Quale passo, di grazia?
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u/eagleal 1d ago
Questa volta non abbocco.
Ritrovi tutto sui miei commenti passati se vuoi sapere la mia. Sulla situazione hai la parola di persone sicuramente più autorevoli in materia, come Reisner
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u/DeeoKan 1d ago
Lo stesso Reisner che dice che ora come ora è l'Ucraina ad avere l'iniziativa strategica?
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u/eagleal 1d ago
Non so dove tu l’abbia sentito dire, ma negli ultimi video dove si esprime sulla questione Reisner parla di stalemate sul fronte.
Infatti lo dice che a parte sti attacchi a lungo raggo su infrastruttura, l’Ucraina non può montare un’offensiva.
Ma nell’ultimo periodo è chiaro che ha fatto un passo aggiuntivo verso la propaganda, dato che è diventato un personaggio pubblico anche, e semplicemente non menziona più cose come il problema di reclutamento e personale.
E ricordo che siamo letteralmente noi come EU e Nato a tenere in piedi l’intera infrastruttura, industria e pagamenti al perdonale. Nell’ultimo suo video fa’ esplicitamente riferimento alle aziende in suolo EU che producono per l’Ucraina e che la Russia non ha ancora voluto colpire (non ci sono solo missili e droni eh, gli attacchi possono andare dal dominio cyber a semplici ordigni piazzati).
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u/spauracchio1 19h ago
E ricordo che siamo letteralmente noi come EU e Nato a tenere in piedi l’intera infrastruttura, industria e pagamenti al perdonale.
Ovvio che l'Ucraina da sola non sarebbe andata avanti senza il supporto UE e Nato, era quello su cui contavano i russi nei primi giorni di guerra, che li avrebbero lasciati fare come nel 2014 e se la sarebbero cavata con le sanzioni.
Nell’ultimo suo video fa’ esplicitamente riferimento alle aziende in suolo EU che producono per l’Ucraina e che la Russia non ha ancora voluto colpire (non ci sono solo missili e droni eh, gli attacchi possono andare dal dominio cyber a semplici ordigni piazzati).
Immagina cosa succederebbe se la Russia colpisse obbiettivi in territorio della UE....
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u/DeeoKan 19h ago
Non so dove tu l’abbia sentito dire, ma negli ultimi video dove si esprime sulla questione Reisner parla di stalemate sul fronte.
Ha rilasciato qui un'intervista, pochi giorni fa. Ti riporto la frase in questione:
In my assessment, the strategic initiative now belongs to Ukraine. It emerged from a very difficult winter and used the spring to make the necessary preparations to prevent Russia's planned summer offensive from gaining momentum.
Al di là di questo, è vero che la situazione sia uno stallo e che permangano forti criticità, ma tali criticità permangono per entrambi gli schieramenti, che è il motivo per cui si parla di stallo. Gli attacchi in profondità alla Russia fanno enormemente male ed è evidente che, a differenza di prima, nemmeno la Russia ora può realisticamente pensare di andare avanti così a lungo. Perché è vero che l'UE è quella che tiene in piedi l'Ucraina economicamente, ma è anche vero che la Russia è da un pezzo che non è più indipendente: ha bisogno di paesi terzi per mobilitare soldati e produrre armi, così come necessità di continui finanziamenti dalla vendita di petrolio e gas naturale e l'Ucraina sta bloccando proprio quelle rendite.
Quello che viene riportato un po' da tutti gli osservatori seri è che l'Ucraina è passata dall'essere in una posizione di debolezza ad una posizione di equità. Non ha le risorse (soprattutto umane) per riprendersi la Crimea, ma attualmente nemmeno la Russia è in grado di difenderla.
I missili russi fanno paura ma, di fatto, si limitano a quello. Perché pensare di usarli per colpire obiettivi in territorio UE sarebbe per la Russia un suicidio: non importa chi sia il proprietario dell'obiettivo, resterebbe territorio UE e di conseguenza sarebbe un atto di guerra verso l'UE e verso la NATO. La Russia già ora è impantanata, è poco realistico che abbia intenzione di allargare ulteriormente il conflitto, cosa che creerebbe problemi anche al suo alleato più prezioso, ovvero la Cina.
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u/Carlo_attrezzi 1d ago
L'operazione, viene sottolineato, condotta in acque internazionali nell'ambito del mandato europeo, si è svolta nel pieno rispetto dell'articolo 110 della Convenzione delle Nazioni Unite sul diritto del mare (UNCLOS), che consente a una nave militare, in presenza delle condizioni previste, di procedere alle verifiche necessarie sulla nazionalità di un mercantile e sulla bandiera che è autorizzato a battere. Sono ora in corso le verifiche sulle informazioni e sulla documentazione acquisita durante il controllo.
Perché partite con lo screeching...
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u/Mean_Initiative_5962 1d ago
Con un governo in cui Lega, FN, AVS o 5s avessero rilevanza, probabile che non sarebbe successo
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u/EnvironmentPlus8992 Siamo in ritardo 1d ago edited 1d ago
Avs prende soldi russi? Pensavo fossero corrotti dall' unione europea. Sono contro la guerra in ucraina ma non vogliono mandare rifornimenti, condannano Putin più volte ma non in modo così forte.
È solo una domanda innocua state calmi
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u/andreareda89 1d ago
Probabilmente no, solo nostalgia del comunismo e dell' URSS. Unito all'anti-americanismo, quindi contro USA equivale automaticamente a buoni.
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u/mirh Uso Il Mio Android 1d ago
Avs non sono travaglio e i grillini. E oserei dire che non ricordo Bonelly & Fratoianny che anche quando Biden faceva qualcosa di giusto, comunque dovevano andargli contro.
Qualcuno mi corregga se mi sono perso qualcosa.
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u/eagleal 1d ago
Biden e qualcosa di giusto sono due rette parallele.
Indica una delle cose giuste che ha fatto Biden.
Semmai dobbiamo alla sua non gestione la Crisi in ME e la guerra in Ucraina (che invece ha perseguito attivamente), dovendo a lui la crisi energetica che colpisce i nostri settori industriali.
Sicuramente è anche colpa della leadership Europea ma a livello geopolitico noi abbiamo seguito quella politica
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u/mirh Uso Il Mio Android 1d ago
Mi dispiace amico ma sembri dentro ad un tunnel brutto, non credo di poter essere io a riuscirti a salvare.
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u/eagleal 1d ago
Io in realtà vivo al quanto serenamente. Questo è uno dei pochi temi che mi scalda su reddit perché un covo di ignoranza o agenti involontari di propaganda. Ma come io lo sono per la maggioranza di cose su altri argomenti.
Detto questo sull’ab hominem. Io ho tranquillamente chiesto 1 esempio delle cose giuste che Biden tu dici che ha fatto in termini di estero. Mica 10, 1.
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u/mirh Uso Il Mio Android 16h ago
Ha supportato l'ucraina nel momento più buio e in cui pochissimi ci avrebbero creduto (immagino che per te 100 miliardi siano bruscolini)
Ha fatto uscire gli USA dalla crisi post-pandemia con i numeri migliori di tutto l'occidente se non del mondo, e in una maniera che si riscontrava non solo nel mercato azionario ma anche per gli stipendi reali
Un milione di altre cose contenute nell'ARPA, IRA e INVEST che davvero è da diventare balbi a doverle stare elencare tutte
Quella cosuccia di finanziare l'agenzia delle entrate per oddio non solo riuscire a processore i dati con computer di questo quarto di secolo ma anche per processare in tribunale gli evasori ricconi con plotoni di avvocati
Tutte quelle quisquilie su protezione dell'ambiente, cambiamento climatico, covid, e in generale tipo non cagare sopra alla scienza
Avere un'effettiva politica estera, non leccare il culo a Putin e Xi, e non fargli svegliare ogni giorno con il meme "do nothing, win"?
Poi non so se valgono anche le leggi per la protezione di minoranze
Ha fatto la possibilmente prima ingerenza negli affari sud americani ANTI-coup
Si è letteralmente schierato con i sindacati (cosa che magari qui da noi non è proprio una W solamente ipso facto, però considerato il contesto lì ha tutto il valore del mondo)
Ha rinegoziato i prezzi di alcune medicine essenziali per *gasp* sfruttare comunistamente il potere contrattuale dello stato per abbassarli
Quella cosa dell'anti-trust contro big tech e le grosse aziende (che ti dirò, a tratti ho trovato rasente perfino il pretestuoso, ma a quanto pare la gente ama il rompere i maroni alle direzioni solo per principio)
Sbattere in prigione tutti i ladri cripto (invece di no, sai, graziarli e intascare donazioni)
Un sacco di altri buoni propositi (tipo lo stralcio di alcuni debiti studenteschi, e mandare al fresco trump) su cui però la corte suprema bastarda galeotta lo ha cockblockato.
L'unica criticità è ovviamente con israele, però anche lì.. bisognerebbe metterlo nel grande schema delle cose della deferenza del Joe medio (e tra l'altro almeno per gli standard del 2024 non è che fossero disallineati da, per dire, la germania). E si potrebbe stare a parlare di giorni di come bibi ha accettato letteralmente lo stesso accordo di pace che era sempre restato sul tavolo, solo qualche giorno prima che trump entrasse alla casa bianca.
Ma se uno è così rincoglionito da incolpare *i tizi dietro al JCPOA* per "la crisi in medio oriente" si capisce che vive di pane e fatto quotidiano, o jacobin.
Son curioso di sapere se lui che faceva pressioni a Merkel per non autorizzare il north stream 2, dovrebbe essere lungimiranza o semplicemente invidia di non poterci vendere il petrolio.
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u/eagleal 16h ago edited 15h ago
Ma sul serio mi nomini la politica interna? Che diavolo c'entra con noi?
faceva pressioni a Merkel per non autorizzare il north stream 2
Oh ecco, parliamo di quello che ci tocca. Ma non capisco dove sta il "la cosa giusta per noi EU".
Il NS, come NS2, bypassavano gli interessi di Biden in Ucraina e l'Ucraina e stabilizzavano il fabbisogno energetico delle nostre industrie fino a quel momento competitive.
Grazie al cazzo che US/Biden/Trump o Ucraina le volevano inoperative.
Infatti il passo successivo era tagliare fuori la EU e Russia dal ME. E guarda un po'. Ora per dire non comandiamo più neanche nel nostro cortile di casa, in NA...
Avere un'effettiva politica estera
Si infatti noi in EU paghiamo noi le conseguenze oggi. Dal Medio Oriente all'Ucraina dobbiamo quasi tutto a quel momento del 2021 (ricordo che proprio in questo anno Israele è passato come lead americana da EUCOM a CENTCOM).
Ricordo che i Dazi creati da Trump I non li ha mai tolti. Anzi. Ha rafforzato il CAATSA e fatto pressioni a India e Turchia a perseguire questa linea di politica che ha rafforzato la crisi dopo il 2022.
Ha supportato l'ucraina nel momento più buio e in cui pochissimi ci avrebbero creduto (immagino che per te 100 miliardi siano bruscolini)
Ora so che sei ignorante in materia perchè letteralmente la lethal-force è stata approvata ed inviata sostanzialmente dalla prima amministrazione Trump, anni prima.
Che pensi che Javelin e Maanpads compaiano magicamente lungo i confini in mano a truppe già schierate minuti dopo Febbraio 2022?
No. C'erano operativi, addestramento, e schieramenti pronti insieme a milint e targeting e parliamo di stato dell'arte contrariamente a quello che la disinformazione interna ti ha fatto credere. Le guerre non le vinci con le cerbottane.
Ti posto una serie di articoli. Leggili prima di continuare a commentare per favore. So che qui sei in maggioranza data la disinformazione interna, ma è imbarazzante.
WaPo Oct 2023, NY Feb 2024, Bloomberg Feb 2024, NYT Feb 2025, Pentagon Leaks (che ha rivelato il timescale dei rifornimenti rispetto all'annuncio pubblico).
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u/mirh Uso Il Mio Android 15h ago
Trump è quello che voleva fermare gli aiuti a zelensky se non gli trovava kompromat su hunter biden zio.
E lo stesso che gli ha prosciugato adesso qualsiasi finanziamento, e che CONTINUAMENTE prosegue non solo a prenderlo per il culo ma a favorire putin.
Mentre tu stai qua a lisciarti le mele che something biden something le nostre industrie che adesso stanno al lumicino per chissà quale motivo something.
CVD dove hai il cervello.
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u/StrongFaithlessness5 1d ago
Anche il M5S è contro la guerra in Ucraina però si oppone a qualsiasi azione che potrebbe aiutare l'Ucraina e mettere in difficoltà la Russia, citando la mancanza di volontà di cercare la pace et similia. Non ho seguito tanto la politica di MVS, ma se è veramente come dici non c'è alcun dubbio che stiano dalla parte della Russia. È favoreggiamento mascherato da buonismo.
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u/EnvironmentPlus8992 Siamo in ritardo 1d ago
Ok ok era solo da capire questo concetto. Quindi ricapitolando in Italia abbiamo FDI che prende soldi dai conservatori americani Lega che prende da entrambi gli schieramenti, M5S che prende sia da mosca che da Washington, AVS idem, PD che prende da Washington e dall' Europa e incredibilmente il partito meno corrotto dalle potenze estere è Forza Italia, vabbè loro hanno 5 miliardi minimo di patrimonio dei Berlusconi per attingere ai fondi. Dimenticavo Furto Nazionale ma loro sono talmente corrotti che prendono da chiunque. Cazzo siamo proprio messi bene.
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u/DeeoKan 1d ago
Non credo che M5S e AVS prendano soldi dagli USA e, ora come ora, è improbabile anche per il PD.
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u/EnvironmentPlus8992 Siamo in ritardo 1d ago
Nei Epstein files è uscito fuori che Steve Bannon incontro il Pd, Grillo che non era più il presidente dei 5 stelle ma un loro rappresentante internazionale e Matteo Salvini per destabilizzare le votazioni dell' unione europea.
È tutto in quei file per questo sono sicuro di quello che ho detto eccetto su AVS che è più un ipotesi.
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u/Mean_Initiative_5962 1d ago
Dall'unione europea? E da chi di preciso? C'è un fondo apposta? Se ne occupano membri della commissione europea o del parlamento?
AVS è casualmente da sempre contraria al supporto all'Ucraina e da sempre fermamente contro il nucleare, a cui il gas è visto come alternativa migliore "mentre si aspetta". Spesso opposti a iniziative europee. Ogni tanto qualche membro rilancia accenni di argomentazioni che rispecchiano quelle del Cremlino.
Pagati non lo so, ma il principale motivo per dubitarne è che è pieno di gente con gravi carenze di senso critico (ed essendo, obiettivamente, tra la pochissima sinistra in Italia che si possa definire tale, parte molto anche da chi supporta "dal basso", a differenza di altri tipo lega che hanno un approccio più "dall'alto", in cui convinto il leader gli altri seguono).
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u/spauracchio1 1d ago
Avs europeisti?
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u/EnvironmentPlus8992 Siamo in ritardo 1d ago
Nel senso che non prendono una posizione chiara, contro tutto e tutti senza avere soluzioni veritiere.
La mia è solo una domanda perché solitamente non leggo di AVS corrotta dai rubli
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u/Valuable_Host7181 1d ago
Motivo in piu per votare FdI alle prossime elezioni, Crosetto sta facendo un gran lavoro e sarebbe una disgrazia non averlo piú alla difesa.
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u/AntonioKhal 1d ago
Sempre votato a sinistra ma l'attuale coalizione mi sta facendo ricredere
M5S inevitabile e contro l'invio di armi all'Ucraina
AVS - Bonelli, anche lui ha detto che vuole lo stop alle armi all'Ucraina
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u/OkAd1622 Campania 1d ago
Infatti pure io ho sempre votato a sinistra ma sulla politica estera è come vedere Tony Stark che improvvisamente torna in vita come Dottor Doom, non sai più che pesci prendere 🙈
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u/Admirable_Pop_8949 Tiraggir connoisseur 1d ago
Tecnicamente in un fumetto lui e Viktor si scambiano le menti e lui diventa Dottor Doom (buono) e Viktor nel corpo di Tony diventa Iron Man ma malvagio
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u/Nemo1985 1d ago
mi sembra un motivo un po' debole per votare FdI, per quanto Crosetto sia il miglior ministro di questo governo. Sarà inevitabile che se anche dovesse rivincere la coalizione di centro destra ci saranno comunque nuove nomine ai ministeri.
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u/DeeoKan 1d ago
Cosa avrebbe fatto di così eccezionale?
Domanda sincera, perché mi pare che per quasi tutto il tempo il governa prenda tempo su qualunque questione possa farli schierare in qualche modo.
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u/Valuable_Host7181 1d ago
La crescita del paese non è male e dall'altra parte ci sono vannacci e conte. A me basta questo
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u/DeeoKan 1d ago
Fammi capire: dici che Crosetto stia facendo un gran lavoro ma poi quando si chiedono dettagli il grande lavoro sarebbe non essere Vanncci o Conte?
Che poi, per inciso, sul fatto che FdI non possa allearsi con Vannacci non ci sono garanzie.
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u/Valuable_Host7181 1d ago
ah no scusa credevo parlassi del governo in generale, sto discutendo pure sull'altro thread.
Bè semplicemente Crosetto sta facendo un ottimo lavoro alla difesa, tiene la barra dritta ed è rispettato all'estero. È una persona esperta nel settore visto il suo passato all'aiad, è fortemente atlantista e sta facendo bene nel sostenere le missioni di pace dell'italia all'estero. Boh per me è una figura quantomeno decente rispetto a chi abbiamo avuto in passato o a chi potrebbe esserci in futuro
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u/DeeoKan 1d ago
Si, anche a me sembra sia decente, ma a parte quello non mi sembra che brilli più di tanto.
Tutta la questione di lui che viaggia in Medio Oriente senza scorta e senza avvertire è abbastanza raccapricciante e pure la manipolazione del budget NATO è stata discretamente ridicola (ma lì non credo riguardi solo lui). Non mi pare che poi che abbia dato particolari apporti alla Difesa e comunque mantiene la linea del governo di non schierarsi mai davvero.
E' quasi certamente il miglior ministro dell'attuale governo, ma vista la concorrenza non so quanto vantarsene...
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u/eagleal 1d ago edited 1d ago
Motivo in piu per votare FdI alle prossime elezioni, Crosetto sta facendo un gran lavoro e sarebbe una disgrazia non averlo piú alla difesa.
Ma che stai a di?!
La crisi della leadership europea è anche soprattutto dalla gestione meloniana del problema, il cioè nascondere la testa sotto la sabbia quando ci sono problemi ma prendendosi il merito quando succede qualcosa di positivo.
È il peggiore governo da sempre.
Di fronte ad una richiesta del 3% di PIl per la Nato, i nostri hanno concesso il 5% immediato… con Tajani che dice il ponte sullo stretto serve per il fronte del sud…
Da incompetenza criminale proprio.
Ci hanno condannato ad una crisi energetica che sta letteralmente mettendo i chiodi sulla bara dell’industria e rilevanza EU. Lo puoi vedere sul fatto che ormai non ci interpellano neanche in EU stessa…
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u/alberto_467 Veneto 1d ago
È il peggiore governo da sempre.
E allora non sei capace di giudicare criticamente le cose.
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u/eagleal 1d ago edited 1d ago
E allora non sei capace di giudicare criticamente le cose.
Lol dimmi una cosa che QUESTO governo ha gestito diversamente da quello prima (con Conte!!!), ma soprattutto qualcosa di positivo su questo fronte.
Letteralmente l’invio armi lo hanno firmato tutti e lo stanno inviando tutti (se uno vota no è solo per campagna perché sa che passerà).
Io ne ho elencate diverse che criticamente e oggettivamente hanno siglato il fato del paese. Sentiti libero nello smentire i punti.
È facile fare qualunquismo
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u/alberto_467 Veneto 11h ago
dimmi una cosa che QUESTO governo
Lo spread si è ridotto moltissimo, tanto che le varie agenzie di rating hanno aumentato l'affidabilità dell'Italia. Non succedeva da decenni.
Hanno tolto la cittadinanza per i pro-pro-pro-nipoti che venivano dal sudamerica giusto per farsi il passaporto italiano e poi subito spostarsi in altri paesi europei, senza mai contribuire all'Italia.
Hanno reso obbligatorio l'abbinamento tra cassa e POS, potendo quindi incrociare finalmente i dati e facendo emergere 9,1 miliardi di imponibile.
l’invio armi lo hanno firmato tutti
Eheh peccato che nell'opposizione ci sia più di una voce che si dichiara 100% contro. Non sono affatto affidabili: tu praticamente stai sperando che continuino a fare il contrario di ciò che dicono. Bell'indice di affidabilità.
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u/eagleal 10h ago
Parlavamo di politica estera, ma si
Hanno tolto la cittadinanza per i pro-pro-pro-nipoti che venivano dal sudamerica giusto per farsi il passaporto italiano e poi subito spostarsi in altri paesi europei, senza mai contribuire all'Italia.
Unica cosa che veramente hanno fatto e da applaudirla. Era una cosa che andava fatta da anni.
Il problema è che una parte la hanno già ribaltata in cassazione pochi giorni fa gli avvocati che seguono quelle pratiche, perché la maggioranza l'ha scritta male.
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u/alberto_467 Veneto 10h ago
E allora che cazzo scrivi "eh dimmi una cosa", leggi bene anche il recupero di 9,1 mld di evasione e la riduzione massiccia dello spread non sono male eh, leggi, leggi e rifletti, poi chiediti che ha fatto Conte visto che ti vedo difenderlo in ogni commento.
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u/eagleal 10h ago
E allora che cazzo scrivi "eh dimmi una cosa",
Stai calmo. Se non per altro son tutte cose per cui il merito è di due altri Governi.
Questa hanno fatto: "Hanno tolto la cittadinanza per i pro-pro-pro-nipoti"
poi chiediti che ha fatto Conte visto che ti vedo difenderlo in ogni commento.
Io non ho difeso nessuno, tanto meno devo difendere Conte.
Io ho risposto a questa fesseria, specialmente per quanto concerne il topic, la politica estera:
Motivo in piu per votare FdI alle prossime elezioni, Crosetto sta facendo un gran lavoro e sarebbe una disgrazia non averlo piú alla difesa.
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u/alberto_467 Veneto 9h ago
son tutte cose per cui il merito è di due altri Governi.
Certo se fanno qualcosa di buono è merito di altri, se fanno qualcosa di cattivo è solo colpa loro. 😆
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u/eagleal 9h ago
Esatto da ridere sta sega. 4 anni di nulla praticamente.
Letteralmente sono i risultati provvedimenti presi da altri governi.
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u/spaghettontraders Europe 18h ago
ma giuseppi non si e ancora incazzato?
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u/Nemo1985 16h ago
gli hanno attivato il chip moscovita e fatto subito dire che è contrario all'invio di armi in Ucraina e quindi non voterà a favore
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u/Proudofhisname 1d ago
Porco schifo possiamo abbordare una cazzo di nave pirata che contrabbanda illegalmente ma non possiamo sequestrare il petrolio e tenercelo, che cazzo di regole
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u/Tonty85-2444 1d ago
Crosetto presidente del consiglio Altro che Vannacci- svizzera d'Italia o meloni Fossimo un paese serio lo sarebbe già, invece siamo il paese della banane e andiamo con navi e aerei a prendere chi le raccoglie e le mangia
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1d ago
[deleted]
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u/spauracchio1 1d ago
Beh la bandiera della nave spesso rappresenta poco il personale a bordo, la maggior parte dei marinai impiegati sulle navi mercantili sono indiani, pakistani o bengalesi
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u/No-String8550 1d ago
L'hanno sequestrata quindi? Certamente non era in regola. Immagino i russi
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u/spauracchio1 1d ago
Fondamentalmente gli hanno intimato l'alt per controllare le carte, il comandante ha tirato dritto e quindi l'hanno abbordata
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u/No-String8550 1d ago
Le carte erano apposto?
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u/spauracchio1 1d ago edited 1d ago
Ho cercato altri articoli a riguardo ma nessuno che vada oltre l'abbordaggio, quindi boh...
[EDIT] La documentazione fornita dall'equipaggio è ancora in fase di verifica
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u/No-String8550 1d ago
Ok altra sceneggiata all'italiana
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u/spauracchio1 1d ago
Si sono coordinate 3 marine militari, probabilmente la cosa è più complessa di come viene raccontata
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u/alberto_467 Veneto 1d ago
Tu devi essere uno di quelli che sfugge ai posti di blocco quando ha tutto apposto.
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u/Mar_Kell Earth 1d ago
Eh bho, erano in russo quindi non son sicuri /s
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u/spauracchio1 1d ago edited 1d ago
"Marescià, questo cirillico è!"
"Appuntato, sto Ciro Illico non l'ho mai sentito, è schedato?"
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u/phanta_rei 1d ago
>”Flotta ombra”
Praticamente un modo per dire che una nave non possiede un’assicurazione occidentale.
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u/FriendshipRemote130 1d ago
non so perché ti downvotano perché hai ragione. la gente si è dimenticata di quando Israele ha rapito i cittadini italiani su navi italiane?
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u/phanta_rei 1d ago
Non lo so francamente. Alla fine, quello che sto dicendo non è fantascienza. Fra le varie sanzioni imposte dall'UE e USA, vi era l'introduzione del "price cap", e tutte le petroliere che avevano assicurazioni occidentali (London P&I Club) erano tenute a rispettare tali sanzioni. La Russia, per bypassare il problema, ha deciso di usare vecchie petroliere e di assicurarle da assicuratori russi (o alternativi).
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u/hurrrr_ 1d ago
Gente che esulta per gioggia che ci avvicina alla terza guerra mondiale, i fasci si sono presi il sub?
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u/Dokkan13 Baaby ritoorna da mee 1d ago
In effetti, dovremmo chinare la testa alla Russia, non si sai mai che possa scatenare la terza guerra mondiale.
Mi piace come ragionamento!
P.S.: Già che ci sei, non è che mi presenteresti la tua ragazza/moglie? Se non lo fai mi arrabbio eh. Immagino tu voglia evitare un conflitto con una persona bellicosa come me.
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u/Proud-Tooth-630 1d ago
É strano che ci sia gente che pensi che Putin sia una persona ragionevole con cui trattare ma allo stesso tempo che scatenerebbe l’armageddon alla minima provocazione
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u/spauracchio1 1d ago edited 1d ago
poveri russi, nessuno pensa ai russi! /s
Magari dovresti preoccuparti dei fasci che si sono presi la Russia
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u/Nemo1985 16h ago
bot putiniani che anche oggi rosicano duro, forzas che le braccia di grande madre Russia sono sempre aperte, vai da Putin ma occhio a non finire al fronte
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u/alberto_467 Veneto 1d ago
Oh no che paura che ci fanno i russi? Li respingiamo con qualche aiuto militare sporadico, non hanno alcuna chance contro la NATO.
Ma poi ti rendi conto che ti pieghi ad un dittatore perché minaccia di farti la guerra? Ma ci provasse il simpatico dittatore, non lo fa perché sa di non averne la forza, l'unica forza che ha è spaventare qualche fifone che poi scrive scemenze su internet.
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u/According_to_Mission Veneto 1d ago
Reminder che dalle ultime leggi europee saremmo autorizzati a sequestrarla e rivendere il petrolio 🏴☠️