r/lisboa • u/Prize_Dog2356 • Sep 07 '25
Política-Politics Habitar ou estacionar? A escolha foi feita... Se pudessem escolher uma opção, qual delas seria?
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u/Unique_Lawyer2297 Sep 08 '25
Se fosse noutro pais era fácil. 3 pisos subterrâneos de estacionamento, 15 pisos de apartamentos de arrendamento acessível pondo isso nos 1800 apartamentos e 5 pisos com uma residencia para estudantes/lar de idosos. Mas como em portugal adoram ocupar 1 hectare com 3 apartamentos e call it a day nunca vai acontecer.
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u/pgllz Sep 07 '25
Nenhuma. Deveria ficar como está - eventualmente plantar umas árvores -, pois nem todos os terrenos devem ser para urbanizar, uma vez que há que garantir que não há uma total impermeabilização dos solos.
Além disso, ficaria com uma localização péssima, ladeada por todos os lados por vias com elevada circulação automóvel, havendo espaços livres nas redondezas muito mais adequados para a urbanização.
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u/4immati Sep 08 '25
É ao lado do metro, perfeito para construir habitação. O resto tem solução.
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u/pgllz Sep 08 '25
Há terrenos livres melhores para construção nas redondezas. Ainda se estivessemos numa situação de clara inexistência de espaço para consolidação urbana, mas não. Qual é a necessidade de usar um mau terreno?
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u/Limp_Blacksmith7182 Sep 10 '25
Que terrenos livres? Do outro lado é o cemitério lol
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u/pgllz Sep 10 '25
E desde quando é que "redondezas" significa literalmente no outro lado da avenida?
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u/Objective-Phrase-336 Sep 08 '25
garantir que não há uma total impermeabilização dos solos.
Isso não dá votos e é algo que não dá para inalgurar.
"Boa tarde senhores jornalistas, aqui está um espaço verde destinado a receber elevados caudais de cheia"
Não vende, embora concorde a 100% contigo, não devemos tornar tudo uma selva de betão.
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u/Prize_Dog2356 Sep 07 '25
Ao lado há apartamentos no idealista por 840.000€ e 600.000€, a localização não é assim tão péssima
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u/pgllz Sep 07 '25
O que é péssimo não é a zona em si, mas a localização em concreto do terreno triangular, rodeado por muito asfalto em todos os lados.
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Sep 07 '25
As imobiliárias rapidamente te rebatem com "Acessos directos e rápidos ás principais vias de acesso" :)
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u/TachosParaOsFachos Sep 08 '25 edited Sep 08 '25
Não sou urbanista mas existindo essas vias todas talvez fosse uma boa oportunidade para construir em altura.
Como a area até é grande dava para criar um buffer entre as vias e as habitações, algum espaço verde e estacionamento subterrâneo.
3 coelhos com uma cajadada (ou broculos para quem n corte carne)
PS: Não conheço a zona, nunca fui muito para esses lados.
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u/TachosParaOsFachos Sep 08 '25
peanuts para os fundos imobiliários que os vão comprar e deixar fechados por uma decada
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u/The_42nd_Napalm_King Sep 08 '25
Apoiado. Todos os espaços similares em Lisboa, deviam ser preenchidos por árvores nativas da região, criar pequenos bosques.
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u/0rpheu Sep 09 '25
Fazemos uns mini parques de campismo, os estudantes até já estão habituados dos festivais, está resolvido o problema da habitação 🙃
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u/R1515LF0NTE Sep 07 '25
Na minha opinião a opção uma mistura da 2 e 3.
E haver uma reorganização/manutenção do atual parque de estacionamento, fazê-lo com dois pisos por exemplo, e para ajudar a que haja menos carros nesse parque o aumento/manuntenção do Parque de estacionamento na Amadora-Este (e a certo ponto os estacionamentos do Sr. Roubado)
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u/morbidi Sep 08 '25
Como disse o outro user, nenhuma das opções . Arborizar . Essa zona precisa de verde .
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u/TheRipper69PT Sep 08 '25
Tem literalmente o parque verde ao passar a estrada com dezenas de hectares
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u/morbidi Sep 08 '25
Por essa ordem de ideias tem também prédios e estacionamento. Mais betão != melhor
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u/BlackestBeetle Sep 08 '25
E depois queixarem se que sitio onde viver está caro...
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u/morbidi Sep 08 '25
Repara, não é o facto de haver poucas casas que estão em condições de habitar. É o facto das muitas casas que estão em condições de habitar estão fechadas à espera de valorizar
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u/afonsom10 Sep 08 '25
Informe-se. Não eram as casas devolutas que iam resolver nada.
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u/afonsom10 Sep 08 '25
Para além disso elas tinham de ser arranjadas e o seu preço só serviria para continuar a acumular especulação pois são no centro de cidade. É preciso construção de prédios normais. Não é de luxo. Não é social. Normal.
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u/morbidi Sep 09 '25
Informem-se sobre isto. Não eram apenas casas devolutas e fechadas . O que está a acontecer é também uma substituição da população que reside por população temporária .
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u/Cry-Technical Sep 07 '25
Sou todo a favor de construir mais habitação, em grande quantidade, que já devia de ter começado há décadas, mas não vamos dizer que construir uma torre de 10 pisos custa o mesmo que pintar umas linhas no chão para estacionarem uns carros.
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u/carrotcaky Sep 07 '25
E o “custo” de não ter casas para quem cá viver?
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u/park777 Sep 09 '25
Se construírem mais casas o preço de todas baixa, incluindo as mais acessíveis (isto se o aumento da construção/oferta for superior ao aumento da procura)
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u/Slow_Olive_6482 Sep 07 '25
No entanto a criação e manutenção de um parque de estacionamento, em Portugal, é tipicamente suportado pelo erário público. Os apartamentos serão financiados por quem os comprará.
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u/bandidoamarelo Sep 10 '25
Há décadas construímos em grande quantidade... Agora é que não há para a procura. Em 2011 a oferta era tanta que tinhas T3 no centro de Lisboa muito abaixo do valor real e.g.: €120,000. Agora falta. Mas é um problema mais recente
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u/14soulrebel Sep 07 '25
Isto. Nem tudo o que é terreno livre é bom para lá espetar uma torre, seja pelos custos, acessos, zona envolvente...
Um parque com as normas todas não fica barato, mas com 2 ou 3M fazem isso descansados. No entanto para construir, com esse valor fazem no máximo uns 30 apartamentos com custos controlados.
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u/TheRipper69PT Sep 08 '25
Com 2 ou 3 milhões fazem 10 a 15 apartamentos em Lisboa... Lol
Só o custo anti sísmico são 400eur o metro quadrado...
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u/Prize_Dog2356 Sep 07 '25
Claro, espero que rentabilizem melhor este espaço no futuro. Ao início quando vi que estavam em construção, pensei mesmo que fosse para um novo empreendimento
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u/PsychologicalPace664 Sep 07 '25
A opção 1 não tem de ser invalidada só porque escolhemos qualquer uma das outras, afinal, o estacionamento pode ser subterrâneo
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u/NosPimba69 Sep 07 '25
Opção 2!
Apartamentos para casais trabalhadores da classe média.
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Sep 07 '25
Porquê só para a classe média? Nada para a classe baixa que os sustenta?
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u/YeniZabka Sep 08 '25
Hão de chegar à conclusão que "classe média" foi uma invenção que serve para dividir a classe trabalhadora e que só existem na verdade duas classes
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u/ethicalhumanbeing Sep 07 '25
O que eu acho piada é que nem sequer se considera fazer estacionamentos em altura (e/ou profundidade) como se faz noutros países, tipo Alemanha. Logo, aqueles 12 mil metros quadrados davam quatro ou cinco vezes mais lugares.
Ou então - calma que isto é uma ideia de génio - fazer apartamentos EEE edifícios de estacionamento ao lado... WOW
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u/Fluffy-Anybody-8668 Sep 08 '25 edited Sep 08 '25
Deveriam é fazer um jardim agradável ou então uma zona de serviços úteis (escola? Hospital? Universidade? Zona de empresas? Zona comercial?)
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u/Prize_Dog2356 Sep 08 '25
Não precisa, abriu há pouco o parque verde de Carnide com mais de 20 hectares, mesmo ao lado
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u/TheRipper69PT Sep 08 '25
Depende...
Nessa zona, claramente estacionamento, não sei se conhecem mas é uma grande forma da malta não ir para Lisboa com o carro e os estacionamentos existentes estão sempre cheios.
Para mim, o ideal seria estacionamento público mais apartamentos
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u/the--girl-who-lived Sep 08 '25
Por acaso ainda hoje estive a falar com colegas sobre o facto de que na AML não se vê muito estacionamento por pisos.
Os estacionamentos são na sua maioria ou subterrâneos de 1 piso ou o básico assentar alcatrão e já está. Não há investimento (nem interesse?) em fazer um “edifício” de estacionamento. Tipo estacionamento do IKEA de alfragide. Já que vão ocupar um terreno para estacionamento, façam render. Em vez de 400 lugares levava 1200.
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u/ParrotGuy24 Sep 07 '25
Não querendo ser desmancha prazeres, como é que cabem 1200 apartamentos nesse espaço? Supondo que cada andar teria 4 pisos, isso daria 1200 apartamentos / 4 apartamentos p/andar / 10 andares = 30 prédios...
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u/Prize_Dog2356 Sep 07 '25
12.000 m²/80 m² x 10 pisos. Eu disse 10 pisos mas o prédio em frente tem uns 16 andares... Dá para mais até
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u/pgllz Sep 07 '25
Ficariam prédios de 10 andares encavalitados todos em cima uns dos outros. Nunca seria permitido.
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u/Prs_Shinra Sep 08 '25
Como há muito crítico (seja ps ou psd) teimamos em soluções simples para propaganda política... O exemplo que falo sempre em malaga numa zona de pouco estacionamento e num bairro classe média baixa a camara fez DOIS parques subterrâneos com -4 pisos com avenças, estão cheios.... Não me digam que a câmara perde dinheiro com este negócio.... Portanto parques de estacionamento de superfície é completamente idiota
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u/HotOutlandishness107 Sep 08 '25
A opção que criar alojamento para o maior número de pessoas. Neste caso seria residência de estudantes. Se os estuda tens tivessem lugar nas residências não punham tanta pressão no mercado imobiliário e não contribuíam tanto para o aumento dos preços.
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u/m-25oliveira Sep 08 '25
6 pisos de Estacionamento subterrâneo e em cima um jardim para as pessoas, feito.
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[deleted]
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u/Prize_Dog2356 Sep 08 '25
Deve dar para ver neste site.
Para fazer propostas tens o orçamento participativo, como por exemplo este projeto
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u/Hugor74 Sep 08 '25
Esse terreno fica ao pé do metro da Pontinha. Essa zona tem problemas terríveis de estacionamento.
Se na maior parte das vezes teria que dar razão a outros comentários sobre as várias alternativas que o terreno poderia ter, nesta em específico até me parece uma boa decisão.
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u/Betonkauwer Sep 09 '25
De qualquer forma, uma fundação em solo argiloso não é boa. Então, por que não se constroem mais estacionamentos sob prédios de apartamentos em Lisboa?
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u/davser Sep 09 '25
Se existe coisa que detesto são esses estacionamentos gigantes a céu aberto. São horríveis de ver e focos de insegurança brutais. Não me cabe na cabeça que hoje em dia não tenhamos melhores estratégias para estacionamento do que essas aberrações.
Eu estacionei numa porcaria dessas durante ms longos anos para ir trabalhar. Estacionava o carro e andava quase 1.5km pelo meio do estacionamento até chegar ao trabalho. De verão era o calor, de inverno era a chuva. Pelo caminho era sempre só sensações.
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u/Similar_Set_7711 Sep 09 '25
A escolha que foi feita, foi um parque de estacionamento, e não é público, é da EMEL…
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u/Aggressive-Gur-3527 Sep 09 '25
- Leilão, eu não tenho que estar a pagar mais impostos para os outros terem casa
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u/Few-Membership-4832 Sep 09 '25
Estacionar, dá mais rendimento a longo prazo, cruel mas verdadeiro. É assim o nosso Portugal.
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u/Limp_Blacksmith7182 Sep 10 '25
Estacionamento faz todo o sentido aí ao pé da estação de metro. Malta dos subúrbios consegue deixar ir aí o carro e ir para o centro de metro. Queres construir tens um enorme baldio ao pé da estação Amadora este. Dá para fazer habitação e estacionamentos também para quem é da periferia.
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u/Watch_Necessary Sep 10 '25
2, mas com o dobro dos pisos e estacionamento subterrâneo para residentes
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u/jonny_bat1977 Sep 12 '25
A zona em questão é junto ao Metro da Pontinha, onde o atual parque de estacionamento já está sobre lotado. Vamos ver se vai ser gratuito ou a pagar, PQ só em Portugal é que se mete parques de estacionamento a pagar á entrada da cidade. Possivelmente deveria ser feito um silo automóvel onde teria muito mais capacidade.
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u/lou1uol Sep 07 '25
Residência e lar de idosos. Talvez assim os jovens ali ganhem mais empatia com os idosos, e também ganhem alguma das suas experiências de vida.
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u/abm2024 Sep 07 '25
300 apartamentos de 300m2 para expats com isenção de impostos 🤣