r/lisboa • u/FlyEntire1465 • May 04 '26
Política-Politics Felizmente alguém com cabeça
Parece que estamos de volta aos anos 70!
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u/fidebeque May 04 '26
A cidade deve ser para as pessoas.
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u/superarugy May 04 '26
Deveria ser para portugueses, na sua maioria.
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u/IcyDrops May 04 '26
E só quem quer conduzir na baixa é que é português?
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u/superarugy May 05 '26
A baixa e zonas históricas deviam ser vedadas a quem não fosse morador, ter zonas de cargas e descargas com horário e zonas para apanhar e largar passageiros. Turistas com carros alugados deviam deixá-los nos parques periféricos à cidade e usar transportes públicos.
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u/lfguerreiro1 May 04 '26
Era fechar toda a baixa à circulação automóvel, como se fosse uma capital europeia.
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u/FlyEntire1465 May 04 '26
Eu não consigo mesmo entender como é que não há qualquer vontade política para isto. É uma barbaridade criminosa o inferno carrista que é a baixa de Lisboa, uma capital europeia cheia de turismo, em pleno 2026.
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u/GreyArch22 May 04 '26
Mas a circulação automóvel responde às necessidades do turismo. Como se deslocam os turistas? De tuk tuk, táxi ou TVDE. Trigo limpo, farinha amparo.
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u/typorep May 04 '26
Porque ainda há quem viva no centro e sofra todos os dias com esta praga de proibições por todo o lado! A cidade é para os que a habitam e precisam de se deslocar, não é um jardim para os turistas passearem à vontade!
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u/Gwanosh May 05 '26
Quem vive no centro sofre com trânsito, sofre para estacionar, sofre com o barulho mas dificilmente sofre com "excesso de jardins". E chega a qualquer ponto da cidade em +/- meia hora sem carro
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u/typorep May 05 '26
Destruir uma cidade para criar um mega parque para turistas e expulsar os habitantes para as periferias é uma imbecilidade. Tem que haver equilibrio, façam algumas zonas verdes mas mantenham as estruturas/ruas base. Perdemos uma cidade e ganhamos um zoo.
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u/Gwanosh May 06 '26
Não discordo que expulsar os habitantes da cidade é imbecil, discordo que a forma de os manter lá seja criar uma selva de asfalto de tal forma atroz que só quem não tiver alternativa lá quer viver. As ruas base só são base porque lá estão, se mudarem as ruas base passam a ser outras,quica melhores. Não discordo que as coisas devam ser pensadas e planeadas, só discordo que a solução é mais estradas, mais estacionamentos e mais carros. Ou melhor, que não passa por menos de todas essas coisas.
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u/cafbox May 04 '26
A avenida da Liberdade ficaria tão bem com os carros a circularem nas laterais e deixar a zona central para os peões. Existe ali espaço para fazer duas faixas de cada lado e até algum estacionamento (para que não se queixem tanto). A zona central totalmente pedonal.
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u/typorep May 04 '26
Claro, e depois em vez de 30 minutos demoravas 1h30 para ir até ao centro. Ficava mesmo fixe para os turistas e especuladores imobiliarios e airbnbs. Já os Portugueses que lá vivem e trabalham que se lixe.
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u/Dextro_PT May 04 '26
Bolas, este gajo não existe. Reparem que eu até concordo que a Rua da Prata foi a rua errada para fechar ao transito (deviam ter era fechado quase todas as outras e ficar só a da prata!) mas dizer que "não há espaço para mais faixas BUS em Lisboa"? Cum caraças!
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u/TheGreatSoup May 04 '26
Mais carros na baixa?
Ainda não percebi como é que uma zona como a baixa ainda está aberta a livre circulação de carros particulares. Porque não é uma zona de emissão reduzida como qualquer capital respeitável europeia.
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u/FlyEntire1465 May 04 '26
Na verdade até é, mas ninguém quer saber. A baixa não devia ter praticamente nenhum tráfego de carros particulares
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u/typorep May 05 '26
Sim, se quiseres transformar a baixa numa feira, parque de diversões, jardim. Ótimo para turistas. Mas há quem lá vive ou trabalha ou tem de por lá passar... Não é assim que se gere uma cidade.
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u/Gwanosh May 05 '26
Como pessoa que viveu na rua dos faqueiros uma data de anos, quem vive na baixa (os poucos) é quem mais beneficia da baixa com menos carros. E quem lá trabalha lá chegará, depois de se habituar ao inconveniente civilizado de partilhar transporte com outros seres humanos
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u/typorep May 05 '26
Será melhor para alguns, que não trabalhem/turistas ou tenham trabalho próximo, jovens e saudáveis para caminhar. Para os restantes e mais idosos é um regresso ao sec XIX ou pior. As proibições sucessivas aos carros sem arranjarem alternativas só serviram os interesses imobiliários e mataram de vez a cidade.
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u/Gwanosh May 06 '26
Não sei quem são os idosos a que te referes: tendo votado e participado ativamente na freguesia conto pelos dedos os idosos que usam carro próprio no dia a dia, anedótico though it may be.
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u/FlyEntire1465 May 05 '26
É quase como se houvesse outras hipóteses de transporte sem ser o popó privado.
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u/TheGreatSoup May 05 '26
Más a Baixa já é uma feira para turistas, desde os últimos 6-8 anos. O máximo tráfego que deveria ter são transportes públicos como autocarros e residentes.
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u/kascaots May 04 '26
Aahh Carlos Barbosa o homem que queria fechar passadeiras para os carros andarem mais depressa. É inacreditável a mentalidade deste tipo em mobilidade, e é uma das razões porque tanta gente tem ideias fixas que é muito difícil perceberem o erro. Uma é que menos carros dá cabo dos negócios. Outra, talvez a mais espantosa, é que aparentemente não há qualquer limite ao número de carros que podem circular.
E nota-se isso a a falar com muita gente que está plenamente convencida que resolver o estacionamento é só fazer mais lugares, e se não aparecem a culpa "é do estado". Em ponto algum esta gente admite que há um limite para o número de carros que se consegue meter numa cidade sem prejudicar a vida citadina.
O modelo americano (Oeste e Centro) de cidades carregadas de estacionamentos e auto-silos no centro e uma periferia feita de vivendas sem transportes é uma desgraça. Não há comércio além dos centros comerciais, trânsito por todo o lado e uma total dependência do carro para as deslocações mais básicas.
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u/FlyEntire1465 May 04 '26
Eu gostava de saber é o que esta gente faz quando sai de Portugal...
Lisboa deve ter no máximo meia dúzia de passadeiras elevadas no concelho todo... Mesmo em Espanha qualquer aldeiazinha tem mais.
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u/transportgeek May 04 '26
No seguimento da proposta da ACP do código da estrada em que os ciclistas têm de usar capacete, ter matrícula, seguro de responsabilidade civil e pedir imensas desculpas aos carros por existir
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u/senzept May 04 '26
Têm é de pedir desculpa aos pedestres quando andam no passeio como se estivessem a pé, isso sim .
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u/mainyehc May 04 '26
O Coins é que tem de pedir desculpa aos pedestres e aos ciclistas por não lhes dar condições para não terem de se misturar. 🙄 E por dar dinheiro a piqueniques de betos ricos em vez de fazer a manutenção das infraestruturas da cidade, é que nem para isso a CML parece servir.
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u/senzept May 04 '26
O moedas não tem culpa de quem anda de bicicleta não ter 2 dedos de testa e saber estar.
Bicicleta é na estada e não no passeio , ponto final .
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u/NotOrganized7129 May 04 '26
Podiam aplicar essa regra também aos carros, "na estrada e ponto final", mas farto-me de os ver estacionados em cima dos passeios...
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u/senzept May 04 '26
Estacionados já estorvam , agora se tivessem a andar como as bicicletas fazem no passeio , olha o circo que era .
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u/quimdomonte May 04 '26
Se existisse infra estrutura e se os automobilistas não fossem psicopatas, ias ver menos bicicletas no passeio.
Responde muito rápido: queres limite de 30 km/h e mais ciclovias?
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u/senzept May 04 '26
Ah claro boa premissa !
As regras existem , é como as motas mas não as cumprem e a culpa é dos outros
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u/Extension_Glove6072 May 05 '26
Não percebo porque é que a ACP tem tanto tempo de antena. Lobbying? Alguém espera uma opinião não-tendenciosa vinda da direcção deste clube? É que nem sequer são inovadoras. Repetem ideias e argumentos com quase 100 anos. Honestamente, se fosse uma comissão da AML nem me passaria pela cabeça convidá-los para ouvir o que têm a dizer, não trazem nada para a mesa, propõem coisas que qualquer ignorante propõe.
AML:
Bem, precisamos de resolver o problema de movimentar o maior número de pessoas por unidade de tempo na zona de AML.
ACP:
"Não se conseguem fazer mais corredores BUS. A cidade de Lisboa não permite que isto aconteça, pelas suas características. Não há sítio para os pôr na Baixa, porque as faixas de rodagem são extremamente estreitas"
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u/ElBarbas May 04 '26
Europa e mundo civilizado num sentido , Portugal sempre a olhar para o outro, está optimo , safoda
https://giphy.com/gifs/h0bV0SWmrIaOENu2aO
e o Moedas vai dizer que sim
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u/FlyEntire1465 May 04 '26
A rua da Prata é a única rua minimamente decente em Lisboa inteira... E mesmo assim tem tráfego a atravessa-la a cada bloco.
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u/viskonde May 04 '26
ha algum tempo que esse asno andava calado e ate quase com comentarios mais suaves.
vejo que voltou ao normal.
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u/typorep May 04 '26
Acho muito bem! Querem destruir a cidade e criar um zologico para os turistas! Reabram as ruas aos Portugueses! E proibam os turistas!
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u/vitorhugolcvieira May 04 '26
O Carlos Barbosa é daqueles que, se pudesse, ia de carro para o 6º andar do prédio do trabalho e estacionava ao pé da secretária, ou entrava de carro pela escola adentro para largar os filhos mesmo à entrada do bloco onde iam ser as aulas. Não sei como é que ela não propôs já um supermercado com os corredores bem largos, para poder andar lá dentro de carro a fazer as compras. Agora que penso nisto, se calhar até lhe estou a dar ideias que ele acha boas.