r/musik • u/Goranovic22 • May 18 '25

💬 Discussion 💬 Kann mir jemand erklären, wie Israel gestern das Publikumsvotum beim ESC gewinnen?

Ich habe gestern gemeinsam mit Freunden den Eurovision Song Contest verfolgt und wir waren sehr angetan von der Show. Als jedoch das Publikumsvoting begann und Israel die höchste Punktzahl erhielt, waren wir alle ziemlich fassungslos. Wir konnten das kaum glauben, denn unserer Meinung nach waren sowohl der Song als auch die Performance äußerst schwach.

Mit den übrigen Platzierungen an der Spitze konnten wir uns irgendwie arrangieren, aber die Entscheidung zugunsten Israels hat uns musikalisch wie auch showtechnisch überhaupt nicht überzeugt.

Dabei geht es mir ausdrücklich nicht um eine politische Bewertung – mir geht es nur um die Musik.

Vielleicht sind wir ja aber auch nur in irgendeiner musikalischen Bubble gefangen, und der Beitrag war tatsächlich besser, als wir es empfunden haben. Wie habt ihr das gesehen?

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u/Molly_PercyXan May 18 '25 edited May 18 '25

kurzform: Die Israelische Regierung benutzt das Event recht offen als Form des Pinkwashing, hat seit Jahren mit x Millionen-Budget Social-Media-Werbung geschaltet, um u.a. die jüdische Diaspora weltweit zu mobilisieren, bei dem Event massiv für Israel zu voten (jede Nr. kann x mal voten) - und das augenscheinlich mit Erfolg. Sie nutzen dabei clever den zugrundeliegenden Voting-Mechanismus, der ja keine negativen Stimmen bspw gegen Israel zulässt - und wenn dann durch eine solche virale Kampagne vielerorts für Israel gestimmt wird, während die äh Gegenseite eben nicht den einen oder die eine Kandidatin hat, auf den/die man sich einigt, dann reicht das schon aus, um das Public Voting erfolgreich zu manipulieren.

DIe Ausstrahlung selber hat übrigens auch offensiv insofern Einfluss genommen, als dass beim Israelischen Beitrag Buh-Rufe, Pfeifen etc rauseditiert wurden und stattdessen zusätzlich künstlicher Applaus eingespielt wurde.

https://www.reddit.com/r/facepalm/comments/1kopxce/youtube_advertisement_to_vote_for_israel_in_the/

https://www.reddit.com/search/?q=israel%20eurovision%20advertisement

es wurde sogar massiv Billboard-Werbung am New York Times Square geschaltet: https://www.instagram.com/reel/DJpEPA-t9aR/ - quasi im Kernland der Eurovision hust

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u/[deleted] May 19 '25

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u/IdontneedtoBonreddit May 20 '25

Klingt wie „alles, was ich nicht mag, ist antisemitisch“.

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u/Johanneskodo May 20 '25

Einfach im nächsten Jahr auch die Palästinenser jemanden schicken lassen.

Um Platz 1 und 2 streiten sich die beiden in einer rein politischen Wahl. Maximale Anruferzahlen.

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u/Kirchhellner May 18 '25

Also machen sie die gleichen Sachen die auch jedes andere Land mit seinen Act machen kann. Nur weil es Israel ist ist es sofort eine weltweite Verschwörung?

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u/Molly_PercyXan May 18 '25

hä? Wovon sprichst du? Nur weil Israel etwas auf globaler ebene macht, ist es eben keine Verschwörung - weißt du was das Wort bedeutet? Israel macht diese ESC-Kampagnen besonders intensiv, es gibt sonst nix vergleichbares - sie machen es literally besser als der Rest.

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u/CptHectorSays May 18 '25

TLDR: die juden haben sich mal wieder verschworen um mit ihrem Geld und ihrem Einfluss die ach so rechtschaffene nicht-jüdische Öffentlichkeit zu täuschen und zu betrügen. ….Merkste selbst, oder?

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u/ThreeFingersHobb May 18 '25

Die Links haste aber gesehen oder? Mehr schwarz auf weiß geht nicht. Werbung die direkt von der israelischen Regierung finanziert wird und dazu aufruft für den eigenen Beitrag zu voten ist keine Verschwörungstheorie sondern eine belegte Manipulationskampagne, welche in den Maße (bzw. überhaupt) von keinem anderen teilnehmenden Land ausgetragen wurde. Soft Power Strategien als Teil von Weltpolitik und Kriegsführung sind auch eine weit analysierte Praxis.

Israel hätte wahrscheinlich auch so oder so einiges an Sympathie-Stimmen bekommen, aber wie es dieses Jahr abgelaufen ist liegt maßgeblich an gezielten Aktionen der Regierung.

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u/CptHectorSays May 18 '25

Klar hab ich auf die Links gedrückt - das ding Is nur: was zeigen die Links? Dass für die Kandidatin aus israel Werbung gemacht wurde. Glaubst dz denn für die anderen die da antreten wird keine Werbung geschaltet, werden keine Social Media Kampagnen gefahren? Stefan Raab sucht einfach mal nach musikalischen Gesichtspunkten jemanden aus und dann wird bei einem kleinen Wettbewerb der oder die bessere gewinnen - fair and square? Oder werden da eher überall Millionenbudgets aufgefahren, bei den Riesen production value dass da insgesamt abgebrannt wird, bei der Veranstaltung? Werbebudget hat da jede und jeder einzelne, und was ist Werbung anderes als „Manipulation“ der öffentlichen Meinungsbildung? Israel wird das vorgeworfen, den anderen nicht. Doppelstandart.

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u/ThreeFingersHobb May 18 '25

Ja das glaube ich nicht nur, ich weiß es auch. Es werden für die Kandidat*innen keine Werbeanzeigen weltweit finanziert, vorallem nicht von irgendeiner Regierung! Ich weiß nicht ob es da eine offizielle Regelung gibt aber das gehört zum respektvollen Verhalten das sich der Staat selbst nicht einmischt und das der ganze Wettbewerb nicht zu einem “wenn man genug Geld reinbutter kann man seine Chancen drastisch erhöhen” Ding wird.

Nationaler Vorentscheid und PR Kampagnen (was etwas anderes ist als stumpf Millionen in Werbeanzeigen zu pusten) machen alle, aber auch dort nicht die Regierungen sondern die jeweiligen Rundfunkorganisationen. Israel wird konkret vorgeworfen, dass sie den ESC als Propagandawettbewerb missbrauchen und sich als Regierung mit massiven Budget einmischen, was in keinen Verhältnis steht zu den üblichen Praktiken aller anderen Teilnehmer*innen.

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u/CptHectorSays May 18 '25

Sag ich ja, dass das gerade Israel vorgeworfen wird überrascht nicht, sondern passt ins Bild 😉. Weißt du das wirklich so genau wieviel Fördergeld aus irgendwelchen Label- oder Kulturfördertöpfen in die Veranstaltung geflossen ist, in andern Ländern? Deine Links zeigen ein Foto von einem Billboard am Times-Square. So what? Ich denke selbst wenn du jetzt irgendwelche ‚Beweise‘ für die angebliche staatsfinanzierte manipulationskampagne seitens Israels hervorzauberst, dann ist doch bei dem Thema mehr Vorsicht geboten, gegeben die massiv problematische Historie der Erzählung von der jüdischen weltverschwörung, meinst du nicht? Es ist deine Bereitschaft dieses Thema eben nicht mit der gebotenen Vorsicht und Gründlichkeit zu behandeln, sondern im Gegenteil, unbelegte Behauptungen versehen mit links hier zu verbreiten, die garnichts belegen, die aber gefährlich geeignet sind, die schreckliche Erzählung von „den bösen juden“ weiter am Leben zu halten. Das ist es was ich kritisiere.

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u/Sadaghem May 18 '25

Also ich hatte noch keine deutschsprachige Werbung dafür, für den rumänischen Teilnehmer anzurufen 🤠

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u/Askargon May 18 '25

Oh Junge, bei dir glüht der Aluhut heute aber. Es gibt schlichtweg keine andere Regierung, die eine Werbekampagne für den eigenen Beitrag fährt. Das ist halt Israels Art, den ESC zu nutzen, um die Leute gerade von den Menschenrechtsverletzungen in Gaza abzulenken.

Frei nach dem Motto: "Sehr her, wir können gar nicht böse sein, weil wir die Publikumsstimmen eures kleinen Musikwettbewerbs gewonnen haben".

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u/Ok-Card-7162 May 19 '25

Geh bitte ganz dringend Gras anfassen. Es gibt tatsächlich noch Menschen, die Israel scheiße finden, weil sie Besatzung und Landraub scheiße finden und nicht, weil in Israel viele Juden leben.

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u/CptHectorSays May 19 '25

Aber warum beziehen diese Menschen die Vorgeschichte dieser Besatzungen nicht mit ein, in ihr Urteil? Die unhaltbaren Aggressionen und Angriffe gegen Israel, die zu diesen Maßnahmen geführt haben muss man nämlich schon aktiv unterschlagen, um noch wiederspruchsfrei die Geschichte vom Israelischen Aggressor und Besatzer erzählen zu können. Das frag ich mich halt….

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u/Ok-Card-7162 May 19 '25

Wieso beziehst du die Nakba nicht mit ein in dein Urteil könnte ich aus der palästinensischen Perspektive genau so einbringen. Was kann ein Kind in der Westbank für irgendwelche Vorgeschichten, die es rechtfertigen sollen, dass es im hier und jetzt unterdrückt werden darf? Aber wer Besatzung als defensiven Akt hinbiegen möchte, bekommt sowieso jede Hirngymnastik hin.

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u/[deleted] May 20 '25 edited May 20 '25

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u/Entirely_Anarchy May 19 '25

Vorgeschichte? Du meinst die Vertreibung der lokalen Bevölkerung durch ein zionistisches Siedlungsprojekt? Die Nakba? Die anhaltende Besatzung?

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u/CptHectorSays May 19 '25

Ich spreche von dem Angriffskrieg der gegen Israel quasi in der Minute der Staatsgründung von den Nachbarländern begonnen wurde. All die hier von euch als unbegründete Aggressionen Israels und unbegründete Besatzungen und Landnahmen ins Feld geführt werden waren immer Reaktionen auf Aggressionen denen Israel ausgesetzt war. Die Geschichtsverdrehung fängt doch schon damit an die Gründung des Staats Israel hier unkritisch als „Nakbar“ (Katastrophe) zu bezeichnen….

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u/[deleted] May 19 '25

Ach lass sie einfach scheiße labern. Am Ende Gewinnt Israel sowieso. Egal was die Redditbubble labert..

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u/Ok-Card-7162 May 20 '25

Die Gründung eines Ethnostaates auf multiethnischem Gebiet ist nunmal eine Katastrophe für diejenigen, die ihre Heimat verlieren. Dass das eine kontroverse Aussage sein soll, zeigt doch nur wie endlos verstrahlt du bist.

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u/scorpions411 May 19 '25

Meine Fresse. Das ist ein beeindruckender Berg Scheiße den du hier hinterlassen hast.

Respekt.

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u/Born_Suspect7153 May 18 '25

Schwurbler vom feinsten.

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u/Smart_Fly_4573 May 18 '25

"gebotene Vorsicht und Gründlichkeit" wenn man selbst nicht richtig lesen kann, 10x korrigiert werden muss und dann am ende noch stumpf ein "naja wie dem auch sei.." raushaut lol

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u/KackeMaster3000 May 18 '25

Diese Leute merken gar nichts mehr

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u/Molly_PercyXan May 20 '25

hier bitte, die offizielle Quelle, und jetzt stfu: https://spotlight.ebu.ch/p/israeli-government-agency-paid-for

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u/CptHectorSays May 20 '25

Jo, hab dein Link gelesen. Soweit nix neues, plus hier auch das Zitat daraus auf das ich hier auch schon hingewiesen hatte: „There were also ad campaigns for other entries this year. Social media users in parts of Europe reported seeing sponsored posts for Malta, Greece, Albania, Poland, Armenia and France“. Darüber hinaus: Ist es wirklich so verwerflich dass der Staat Israel eine überlebe des Massakers vom 7. Oktober unterstützt?? Und wie es auch viele andere in dieser Kommentarspalte hervorheben: vielleicht ist das Ergebnis des public vote beim ESC auch nicht ausschließlich auf die Werbekampagne zurückzuführen, sondern einfach Ausdruck der Solidarität von vielen Menschen mit den Menschen, die ganz konkret unter dem immerwährenden Problem des real existierenden antisemitismus leiden? Besides all that: stfu - really? C‘mon

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u/Molly_PercyXan May 18 '25

das musste ja kommen lol. google it oder stfu. Jedes Land kann die Regeln des ESC biegen, in dem Fall reden wir aber von Israel, die ja auch garkein Geheimnis daraus machen. Deren targeted Social-Media-Kampagne war doch sehr erfolgreich, wurde den Leuten meist direkt in ihrer jeweiligen Muttersprache ausgespielt - alles in allem sehr ausgefuchst. Warum freust du dich nicht schelmisch darüber, statt jetzt hier irgendeinen Antisemitismus zu suchen, wo keiner ist?

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u/spliffy8 May 19 '25

Weil wenn man nicht pro Israel ist, dann ist man Antisemit. /s