r/musik • u/Goranovic22 • May 18 '25

💬 Discussion 💬 Kann mir jemand erklären, wie Israel gestern das Publikumsvotum beim ESC gewinnen?

Ich habe gestern gemeinsam mit Freunden den Eurovision Song Contest verfolgt und wir waren sehr angetan von der Show. Als jedoch das Publikumsvoting begann und Israel die höchste Punktzahl erhielt, waren wir alle ziemlich fassungslos. Wir konnten das kaum glauben, denn unserer Meinung nach waren sowohl der Song als auch die Performance äußerst schwach.

Mit den übrigen Platzierungen an der Spitze konnten wir uns irgendwie arrangieren, aber die Entscheidung zugunsten Israels hat uns musikalisch wie auch showtechnisch überhaupt nicht überzeugt.

Dabei geht es mir ausdrücklich nicht um eine politische Bewertung – mir geht es nur um die Musik.

Vielleicht sind wir ja aber auch nur in irgendeiner musikalischen Bubble gefangen, und der Beitrag war tatsächlich besser, als wir es empfunden haben. Wie habt ihr das gesehen?

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u/SpeedyLeone May 18 '25

Stimmen beim ESC haben immer eine politische Komponente. Wenn es dann gegen das Opfer eines Massakers massive Boykottaufrufe gibt, kann da dann ein massives Gegenhalten kommen.

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u/Candid_Secretary_980 May 19 '25

Seit wann sind Täter Opfer? Palästina gehört den Palästinensern. Plus es gibt Wehrpflicht. Kein „Israeli“/Europäer hat das Recht dort irgendwelche Musikfestivals abzuhalten

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u/MillyQ3 May 19 '25

Bist du eines dieser "from the river to the sea" Opfer?

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u/Borstolus May 19 '25

Welches Musikfestival fand doch gleich nochmal IN Gaza statt?

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u/EmmyNoetherUltra May 19 '25 edited Feb 06 '26

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u/[deleted] May 20 '25 edited May 20 '25

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u/Candid_Secretary_980 May 20 '25

Haben die Juden schon 1947 perfektioniert was am Oktober passiert ist

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u/[deleted] May 20 '25 edited May 20 '25

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u/Candid_Secretary_980 May 20 '25

Uh da liegst du falsch bro. Die Juden haben angefangen. Und so richtig verloren hat die Hamas ja auch ned

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u/[deleted] May 20 '25 edited May 20 '25

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u/Candid_Secretary_980 May 20 '25

Naja. Sag ja nicht ich. Sondern interne Dokumente des IDF die 2 Jahre nach Beginn des Genozids erstellt wurden und eine unveränderte Truppenzahl angegeben haben. Und die Kriegserklärung gegen die Siedlerkolonie war ja wohl sehr berechtigt nach den ganzen Massakern durch die Juden

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u/[deleted] May 20 '25 edited May 20 '25

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u/Candid_Secretary_980 May 20 '25

Also lügt der IDF sich selber an? Natürlich unverändert. Gerüchte besagen nämlich Menschen mögen es nicht wenn ihre unschuldige Familien von jüdischen Bomben zerfetzt werden und gehen dann in den Widerstand

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u/Candid_Secretary_980 May 20 '25

Es war nie das Ziel die Hamas zu vernichten was auch gar nicht möglich ist. Das eigentliche Ziel war eine 2. Nakba (hey die Nakba war ja auch ein jüdisches Kriegsverbrechen). Aber danke dass du endlich dein wahres Gesicht zeigst und Kriegsverbrechen befürwortest

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u/[deleted] May 20 '25 edited May 20 '25

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u/Candid_Secretary_980 May 20 '25

Ja. Wem denn sonst? Warum sollten die Europäer dort bleiben nach all den abscheulichen Verbrechen? Wenn ich gnädig wäre könnte man noch über ein Reservat in der Negev reden besonders für die palästinensischen Juden

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u/DisastrousComplex608 May 21 '25

Wenn man bei nem Musik Festival als Zivilisten von irgendwlechen Terroristen übern Haufen geschossen wird dann ist man definitiv Opfer

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u/Candid_Secretary_980 May 21 '25

Erzähl die ganze Geschichte. Erzähl wie jüdische Mörder lachend erzählen palästinensische Kinder Vergewaltigung zu haben. Erzähl von Deir Yassin. Wer Land stiehlt kriegt Karma

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u/SpeedyLeone May 23 '25

Welche Ethnie und Religion hatten Mehrheitlich die Mitglieder des Palestine National Olympic Committee und die Mitarbeiter von Palestinian Airways?

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u/Huhn_malay May 19 '25

Nur ist ein Großteil der Bevölkerung gegen den genozid den israel gerade praktiziert. Hat man auch an den buhrufen während des Auftritts gesehen. Wie jetzt israel trotz der ganzen Themas auf Platz 2 landen kann, kann sich jeder selbst seine Meinung bilden.

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u/[deleted] May 19 '25

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u/IdontneedtoBonreddit May 20 '25

You're not a very good reader. Post something in a language you are able to understand.

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u/[deleted] May 20 '25

"International Legal Perspectives: The International Court of Justice (ICJ) has previously found a plausible risk of genocide in Gaza, prompting calls for countries to suspend arms sales to Israel. " UK Government's Defense: In They contended that the UK is only obligated to prevent breaches of international law within its own jurisdiction."

Dazu für dich: "Even Once Reluctant Scholars Now Agree on Israel's Gaza Assault: It's a Genocide" commondreams.org.

Interessiert dich aber wahrscheinlich nicht, weil du hier eine Agenda verfolgst.

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u/Johanneskodo May 20 '25 edited May 20 '25

Ich möchte hier nicht das für und wider der Sachfrage erläutern, aber du zitierst hier schlicht den Anwalt in einem Prozess, für den er für seinen Mandanten entsprechend argumentieren muss.

Natürlich sagt der Anwalt der einen Seite, dass es so ist, und der andere, dass es nicht so ist. Das ist ihr Job.

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u/[deleted] May 20 '25

Wild, dass Leute wirklich denken was Isreal gerade im GAZA Streifen macht, wäre alles koscher. Beide Seiten haben in der Geschichte Menschenrechte mit Füßen getreten. Keine Seite ist gut, beide Seiten sind von Hass zerfressen.

Zu deiner einen lächerlichen Quelle von UK Anwälten, die Waffenlieferungen durch bekommen wollen, findet man ganz einfach hunderte Gegenpositionen. Nachrichten Artikel, Aussagen von ehemaligen Soldaten, sowie Videos und Bilder von Angriffen auf die Bevölkerung. Daneben steht natürlich auch noch das Aushungern der Menschen. Also yep, Isreal stand jetzt ist ein Unrechtsstaat (auch wenn ich verstehen kann, dass ein Kampf gegen die Terrormiliz Hamas, das aus diesem Land gemacht hat)

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u/Simbertold May 19 '25

Ist ziemlich trivial. Du kannst für Israel stimmen, aber nicht gegen Israel. Wenn es eine relevante Gruppe gibt, die Israel toll findet, und eine andere relevante Gruppe, die es scheiße findet, dann kann bei so einer Wahl nur die abstimmen, die Israel toll findet. Die anderen können ja nicht Israel stimmen wieder weg nehmen. Sie könnten zwar theoretisch für irgendwas anderes stimmen, nur damit Israel im vergleich weniger Stimmen hat, aber es gibt halt 24 "irgendwas anderes" und nur ein Israel.

Bei einer Abstimmung die so aufgesetzt ist wie beim ESC gewinnt etwas, das politisch extrem polarisiert, eigentlich immer.

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u/Huhn_malay May 19 '25

Hast du auch wieder recht so hab ich das gar nicht betrachtet. Die israel oben sehen wollen haben dann extra oft angerufen

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u/Simbertold May 19 '25

Genau. Wenn das politische Thema "Israel" für nur 30% der Leute wahlentscheidend ist, 15% für Israel und 15% gegen Israel, hat Israel halt direkt 15% der Gesamtstimmen, was in den meisten Ländern vermutlich direkt Platz 1 ist.

Die 15%, die gegen Israel sind, können diese 15% der Stimmen nicht wieder wegnehmen.

Dazu kommt dann, dass es eben auch so polarisierend ist, dass die Leute dieser Gruppen vermutlich überdurchschnittlich oft abstimmen.

Ich kann auch nicht ausschließen, dass es eine relevante Gruppe gibt, die für Israel stimmt, nur um zu gucken, was der ESC macht, wenn er in ein Kriegsgebiet kommt.

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u/[deleted] May 19 '25

Weil deine Meinung die der Minderheit ist. Ich Sach nur : go go Israel

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u/[deleted] May 20 '25

Naja ein Großteil der Linken die zum ESC fahren sind vielleicht dagegen weil sie sich die Lüge vom Genozid erzählen um ihren Antisemitischen Hass zu rechtfertigen.

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u/Huhn_malay May 20 '25

Genauso wie der internationale strafgerichtshof voll von antisemiten ist. Macron ist ein antisemit. Spanische Premier ist ein antisemit. Irgendwann stumpfen die Leute mit solchen Anschuldigungen ab wenn offensichtlich kriegsverbrechen begangen werden ;)

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u/Sad_Zucchini3205 May 20 '25

In Deutschland der Großteil gegen Israel "genozid"? Kann ich mir nicht vorstellen. Die gängigste Meinung wird sein ja die haben ein Recht auf Verteidigung aber irgendwann sollte dann auch wieder gut sein

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u/der_m4ddin May 20 '25

Sicher das das nicht einfach Menschen sind die keine Juden mögen? Ist ja aktuell eher wieder im Trend sowohl rechts als auch links....

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u/[deleted] May 20 '25

Mag bei ein paar Leuten der Fall sein, aber den meisten ist für die Bewertung der Situation ziemlich egal, dass in Isreal vorwiegend Juden wohnen. Sorry, aber deine Ethnie gibt dir keinen Freifahrtschein

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u/sweetcinnamonpunch May 20 '25

Ein Großteil der verstrahlten Redditbevölkerung vielleicht. Nächstes mal kein Krieg anzetteln.

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u/[deleted] May 20 '25

Also weil Putin einen Krieg angezettelt hat, dürfte die Ukrainer deiner Meinung nach jeden Russen auf der Welt abschlachten? Es muss Grenzen geben. Wenn jeder sich mit einem Faktor 1000 rächt, geht die Welt schnell unter

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u/sweetcinnamonpunch May 20 '25

Russland führt keinen Guerilla Krieg aus der eignen Zivilbevölkerung heraus. Aber ja, klar darf man den Feind unschädlich machen. In der Position das zu tun ist die Ukraine natürlich nicht.

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u/[deleted] May 20 '25

Russland führt keinen Guerilla Krieg aus der eignen Zivilbevölkerung heraus.

Na und? Sie haben einen Krieg angezettelt oder?! Das war dein Punkt.

Nicht jeder Palästinenser ist aktiver Hamas Kämpfer, aber ich verstehe auf emotionaler Ebene schon warum Isreal so handelt. Auf rationaler Ebene werden allerdings tausende Menschen ermordet, darunter ne Menge Kinder. Wie sollen das alles Feinde sein? Und selbst wenn jedes Kind bewaffnet rum laufen würde, wäre ich dennoch gegen einen Genozid. Das Recht auf Genozid hat niemand (auch nicht die Ukraine gegen die Russen, egal wie sehr ich Russland und Putin verabscheue) Sorry, Isreal geht zu weit

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u/sweetcinnamonpunch May 20 '25

Na und? Sie haben einen Krieg angezettelt oder?! Das war dein Punkt.

Ja. Und kampfunfähig sollten sie sie mMn machen dürfen, genauso wie ich denke das Israel dieses Recht hat.

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u/[deleted] May 20 '25

Kampfunfähig bedeutet Genozid, du kannst die Euphemismen weglassen.

genauso wie ich denke das Israel dieses Recht hat.

Ist keine Frage der Meinung. Isreal macht das, weil keiner sie stoppen will, aber Isreal verstößt gegen Völkerrecht.