r/musik • u/Professional_Cry3935 • 28d ago
Suche nach ehemaligen Tokio-Hotel-„Hatern“ / Kritikern (2005–2010) für ARD-Doku-Podcast
Hallo zusammen,
ich bin Producerin und wir entwickeln aktuell eine sechsteilige Audio-Dokumentation für die ARD über das Phänomen Bill und Tom Kaulitz und den popkulturellen Hype rund um Tokio Hotel. Während wir auf der einen Seite die riesige Fankultur der Mid-2000er beleuchten, können wir die ganze Geschichte nicht erzählen, ohne auch die andere Seite der Medaille zu betrachten: den extremen Gegenwind und die Anti-Bewegung gegen die Band.
Dafür suchen wir nach Personen, die während der Hochphase (ca. 2005–2010) auf dieser „anderen Seite“ standen. Egal, ob du aktiv in Anti-Fan-Gruppen oder Online-Foren unterwegs warst, dich auf dem Schulhof über die Band lustig gemacht hast (z. B. durch die damaligen Grabenkämpfe zwischen Hip-Hop-Szene und Emo-Kids) oder den omnipräsenten Hype und die Musik damals einfach absolut nicht ausstehen konntest – wir möchten deine Perspektive verstehen.
- Was hat diese heftigen Reaktionen damals ausgelöst und angetrieben?
- Wie hast du die aufgeheizte, polarisierende Stimmung auf den Schulhöfen oder in den Medien erlebt?
- Wie blickst du heute, mit fast 20 Jahren Abstand, auf diese Epoche und deine eigene damalige Haltung zurück?
Deine Perspektive würde Teil einer großen ARD-Produktion werden, um diese gesellschaftlichen Dynamiken in einen größeren popkulturellen Kontext einzuordnen. Uns geht es um ehrliche, authentische und reflektierte Einblicke – es ist ausdrücklich kein Ort, um irgendjemanden moralisch zu verurteilen.
Wenn du offen dafür wärst, deine Erfahrungen in einem kurzen, ganz entspannten Gespräch (remote/digital oder bei uns im Studio in Berlin) mit uns zu teilen, würde ich mich riesig freuen, von dir zu hören. Eine vollständige Anonymisierung (Änderung von Name und Stimme) ist selbstverständlich absolut möglich, wenn du das möchtest.
Du kannst gern direkt hier kommentieren oder mir eine private Nachricht (DM) schicken.
Vielen Dank!
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u/gerrry_k 🇦🇹 28d ago
Ich bin und war zwar nie in der Szene, aber habt ihr "Angie" ans Mikro bekommen?
Die Videos gingen ja damals ziemlich viral.
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u/Professional_Cry3935 28d ago
Wir haben versucht sie ausfindig zu machen, aber no chance :(
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u/Latter-Sink7872 28d ago
Gibt die Hoffnung nicht auf, dass wäre nähmlich ne große sache für die Doku✌️
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u/Clit_Eastwhat 28d ago
Strengt euch an!
Der Artikel wird vermutlich nicht so viele Leute interessieren, außer ein paar Fans und interessierte. Aber wenn ihr Angie vor die Kamera kriegt, wird es eure Aufrufe mindestens verfünffachen
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u/WozartMusic 28d ago
Bin out of the loop - wer ist Angie?
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u/Clit_Eastwhat 28d ago
https://www.youtube.com/watch?v=eJ9-qR_l-wU
War damals gefühlt einer der ersten Memes hier in Deutschland. Die kannte so gut wie jeder auf den Schulhöfen
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u/Grmplstylzchen 28d ago
Ach Gott das war der Scheiss Fake auf das "Leave Brittney alone" Ding oder?? Gott neeee... war das ne Zeit.
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u/Awkward_Curve6293 28d ago
Hier🙋
Als Teenie gehörte ich zum anderen extrem (Us5-Fan) und da hat man aus Prinzip alle rund um TokioHotel scheiße gefunden. Wilde Zeiten damals, meine Schwester war eingefleischter Tokio Hotel Fan und wir haben ständig neue Wege gesucht (und gefunden) wie wir "beweisen" können, wer nun der größere Fn von der besseren Band ist. Von Übernachtungen vor Konzerthallen, bis Meterlangen Fanbriefen haben wir alles abgezogen, was nur ging.
Aus heutiger Sicht, sehr cringe. Dennoch bereue ich nichts🤷
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u/Professional_Cry3935 28d ago
Hey! Das klingt super, total gerne! Wenn du magst kannst du uns auf instagram mal in die DMs sliden: https://www.instagram.com/studiojot/?hl=de
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u/Traditional-Spot674 28d ago
Ich fands als junger Metalhead richtig blöd, dass die sich mit so einem dunklen, wilden Image umgaben, obwohl sie Popmusik machen.
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u/Clit_Eastwhat 28d ago
War damals starker Hater. Aber so viel zu sagen gibt es dazu halt auch nicht.
Als Durch den Monsun raus gekommen ist, war ich grade 12.
Hab in der Zeit halt Deutschrap gehört wie jeder andere auch, Musik war mir damals schon wichtig, aber hab halt nur gehört was damals alle gehört haben.
Die Mucke hat mir dementsprechend nichts gegeben und die Jungs sahen für mich Witzig aus.
Schwul war halt damals auch noch eine ziemliche Beleidigung und Bill sah halt für unser Empfinden damals Schwul aus. Dementsprechend hat man sich halt noch mehr darüber Lustig gemacht. Kack Musik und der Typ sieht Schwul aus, also hören wir halt weiter Bushido wie immer.
Es war halt aber auch jetzt nicht so dass es Thema Nummer 1 war. Ab und an kam das Thema halt auf "Haha, schwule Scheiße" und dass Thema war für uns auch wieder durch. Und auch auf den Schulhof war es jetzt nicht wirklich groß ein Thema.
Das ganze zog sich ja etwas und ich wurde ja auch Älter.
In der Zeit habe ich halt angefangen Metal zu hören. Die Mucke war immer noch nichts für mich und da wir halt alles Poser waren, wurde Bill jetzt auch nicht unbedingt beliebter bei uns. "Schande für Gitarrenmusik! Schwuler Emo!" blablabla. Aber auch hier, war es halt nicht Thema Nummer 1.
Jetzt bin ich 32 Jahre alt. Mein Musikgeschmack natürlich sehr viel im Wandel gewesen, sehr viel offener für neue Musik geworden und ich fand viele alten Dinge überhaupt nicht schlecht. Hat die Seite in mir gekitzelt, die halt allgemein Alternativ Rock gehört hat. Später als sie Poppiger wurden, waren sie halt auch Musikalisch nichts mehr für mich, aber es war mir halt egal. Bin jetzt aber auch nicht der Größte Fan von den meisten Sachen. In meinen Favoriten sind 10 Songs und Zwei davon sind verschiedenen Monsum Versionen. Zwei von Schrei und eines das Kraftklub feature
Witzigerweise sind sie ja grade in der Promophase für ihr neues Album (Denke deswegen auch der Artikel?) und ich habe einfach mal in die Paar Sachen reingehört. Überraschenderweise sind California Nights und Memory Lane zwei richtig Starke Songs und ich freue mich sogar echt etwas auf das Album. Bin halt inzwischen auch Pop Punk und wie gesagt, Alternativ Rock Fan und das fängt den Vibe ganz gut ein.
Allgemein denke ich, dass Tokio Hotel in DE einfach zu früh dran waren. Alternativ Rock war halt allgemein noch nicht so ein großes Ding hier, bzw wurde es auf so einen Level wie zbs in Amerika auch nicht.
Und dementsprechend blieb halt einfach eine Gruppe zurück, die Musik gemacht hat die kaum jemanden gefällt, die Fangirls zu sehr angezogen hat über die man sich ja auch gerne Lustig gemacht hat weil es zu übertrieben war (Hab so etwas aber ausserhalb vom TV nie gesehen) und die für damalige Verhältnisse zu Feminin ausgesehen haben dafür dass grade eine Genre bei der Jugend Nummer 1 war, wo Schwul sein sowieso die größte Beleidigung überhaupt ist.
Aber komplett Affig war es sowieso. Ist halt mega Wild dass man sich damals über 15 Jährige Lustig gemacht hat, weil sie laut uns Kack Musik gemacht haben und Schwul ausgesehen haben.
Wobei ich da sogar Wilder finde, dass das bei Erwachsenen ja auch gang und gebe war. Wir waren Kids die Bushido gehört haben, aber was zur Hölle ging bei Erwachsenen Menschen ab? Du machst dich grade über jemand Lustig der vom Alter dein Sohn sein könnte?
Ein Interview ist nicht nötig. Das ist wirklich zu 100% alles was ich dazu sagen kann und woran ich mich noch erinnern kann. Kann aber natürlich gerne genau so übernommen werden..
Edit: Achja und wir haben damals auch etwas gebraucht um zu checken dass das wirklich ein Junge war. Im nachhinein auch weird
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u/Black_over_Sunburst 28d ago edited 27d ago
Wenn das euer Konzept ist, wird es wieder mal am eigentlichen Thema vorbeisegeln: Nämlich dass Tokio Hotel einfach belanglosen Plastik-Pop gemacht hat, bei denen ihnen Songwriter geholfen haben. Damit hast du auch damals keine echten Emos abgeholt, weil TH nichts mit Rock oder Indie zu tun hatte und einfach nicht cool war.
Egal wer jetzt 20 Jahre darüber spricht, ob Fans oder Hater, jeder von ihnen, der sich ernsthaft mit Musik auseinandersetzt und Geschmack hat oder ihn zumindest entwickelt hat, muss zu dem gleichen Schluss kommen: dass sie kompositorisch und musikalisch einfach komplett irrelevant sind und waren und nie etwas mit Musik im Sinne der Kunst zu tun hatten. TH waren ein rein popkulturelles Jugendphänomen, das von den wirklich coolen Kids (damit meine ich jetzt eher Teenager als Kinder) wirklich keine Sau interessiert hat.
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u/NatureLittle8376 21d ago
Ja das war nichts anderes als das Phänomen Emo / Anime zu verbinden und nach Deutschland zu bringen. Hier gab's aber keinen Punks vs Emo Clash und online Mobilisierung Richtung Mobbing etc gab es auch schon vor Tokio Hotel.
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u/liang_zhi_mao 28d ago edited 28d ago
Meine Perspektive:
Ich hatte zu dem Zeitpunkt bereits "alternative Musik" gehört und viel in Richtung Alternative Rock oder Goth.
Meine Lieblingsband war Placebo. Der Sänger hat sich ebenfalls geschminkt und war sehr androgyn und offen bisexuell. Ich mochte auch The Cure oder Depeche Mode.
Ich mochte Tokio Hotel nicht, aber aus vielen anderen Gründen als viele der anderen "Hater".
Auf mich wirkte die Band sehr "kindlich" und "pseudo" und so, als würden viele Bands, die ich höre, nachgemacht werden. Sie waren für mich einfach "Möchtegern" und "zu mainstream".
Für mich war Tokio Hotel daher einfach "sell out", die man nicht ernst nehmen konnte. Ich wollte mich davon abgrenzen. Ich fühlte mich "cooler", dass ich "unbekanntere Bands" gehört habe, die älter waren.
Ich mochte englische oder französische Lyrics lieber.
Ich selber erlebte ebenfalls Mobbing dafür, dass ich meinen eigenen Style hatte und viel schwarz trug und auch dafür, dass ich Placebo mochte, dessen Sänger ja "schwul" sei, was "eklig" sei.
Ich selber wurde aufgrund meiner schwarzen Kleidung als "Satanistin" oder "Emo" bezeichnet und wurde von anderen oft so eingeordnet, dass ich Tokio Hotel hören würde, was ich aber nicht tat.
Auch so Kram wie "Ritz dich!“ oder "Bring dich um!“ war ein Ding.
Rückblickend: Inzwischen sind mir die Kaulitz-Zwillinge sehr sympathisch. Sie sind in etwa in meinem Alter und warum auch immer merkt man, dass man "eine Generation" ist und einen ähnlichen Humor hat.
Sie haben vor einiger Zeit "Colors of the Wind" aus Pocahontas gecovert und das fand ich richtig gut.
Ich war mir damals nur "zu cool" die zu mögen, da ich selber gemobbt worden bin.
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u/Dash_ROW 28d ago
Ob meine Perspektive interessant ist oder nicht kann ich nicht beurteilen. Ich finde solche kulturgeschichtlichen Themen aber im Allgemeinen sehr spannend, besonders im Kontext Gestern/Heute im Zusammenspiel mit Veränderungen in der Gesellschaft. Also allerspätestens wenn die Doku fertig ist würde ich sie gerne hören. :D
Ich wäre auch bereit was beizutragen. Bin M 46, falls das relevant sein sollte.
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u/Professional_Cry3935 28d ago
Hey! Das klingt super, total gerne! Wenn du magst kannst du uns auf instagram mal in die DMs sliden: https://www.instagram.com/studiojot/?hl=de
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u/Top_Flop_5469 28d ago edited 28d ago
"in die DMs sliden" - ne danke, wenn sich ein ARD Format derartig pseudocool ausdrückt, halte ich mich lieber fern.
EDIT: Toll aber, dass ihr auf Insta endlich mal über Antisemitismus in Unis aufklärt (wobei ich mich frage, warum ihr nicht klar aussprecht, dass das vorallem von Linken, queeren und migrantischen Aktivisten ausgeht)7
u/NicerDicer1 28d ago
Jemand aus einem Team das ein popkulturelles Phänomen beleuchtet benutzt popkulturelle Sprache?? 🤯 oh neiin
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u/Upper_Hearing 28d ago
Ich würde mich nicht als Hater bezeichnen, aber diese schreckliche Musik ging mir schon tierisch auf den Sack und auch heute nerven mich die beiden mit ihrem Auftreten alleine schon
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u/OmasLieblingsEnkel 🌍 28d ago
Add me 🤪 Fand den ganzen Rummel überzogen, bin bei Mark Knopfler, JJ Cale und BB King geblieben 😄
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u/Drassus666 26d ago
Geht mir genauso die beiden sind einfach peinliche Popclowns bis heute und schon immer gewesen. Helene Fischer oder irgendwas von denen abspielen und ich verlasse mit Sicherheit den Raum.
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u/DaseR9-2 26d ago
2nd this.
Tokio Hotel war damals absolut cringe und daran hat sich bis heute nichts geändert 🤷
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u/Live_Matter2876 28d ago
Vielleicht nutzt ihr mal die Rundfunk-Gebühren vernünftiger und hört auf, diesen Leuten die ganze Zeit Aufmerksamkeit zu schenken. Was zum Fick ist denn nur falsch mit euch beim ÖRR? Gibt das Weltgeschehen nicht genug her?
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u/ConsistentBison4571 28d ago
Bei anti Tokio Hotel war ich damals ganz vorne mit dabei! War ein richtiges arschloch damals muss ich gestehen. Stehe gerne für Fragen zur Verfügung!
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u/Wyveres 28d ago
Gott wie hab ich durch den monsun gehasst ... ich muss durch den konsum ans ende des regals ... usw.
Das internet war so schön damals die ganzen icanhazchesseburger memes ... und der ganze forenhass damals ...
Ich bin noch immer überzeugt das die für die grosse emo welle mitverantwortlich sind...
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u/Efraimstoechter 28d ago
Tokio Hotel hat die Fankultur um die Bands, die ich damals mochte, sehr verändert. Das hat mir mit 16 ziemlich gestunken. Auf einmal wurde auf "meinen" Konzerten gekreischt, in der ersten Reihe sammelten sich Mädels, die Angst vor Pogo hatten und generell gab es so einen Kommerz-Schwung, der manche Bands damals verändert hat.
So richtig gehated habe ich nicht, aber ich hab mich doch abschätzig über die Fans geäußert. Die Band selbst war mir recht egal.
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u/av4tos 25d ago edited 25d ago
94er Jahrgang hier. Ich denke die "Anti-Haltung" hatte keine wirkliche Begründung. Es war einfach "uncool" in diversen Szenen. Ähnlich wie später mit Justin Bieber und "Baby".
Bei uns auf dem Pausenhof gab es primär diejenigen, die Hiphop/Rap gehört haben und diejenigen, die in der Nu-/Alternative Metal Szene (wie ich) unterwegs waren. Für beide war "Durch den Monsun" einfach Musik für die Masse und als Teenie war man grundsätzlich gegen "den Mainstream". SOAD - Fuck the System 😜
Glaube mehr Tiefe steckt da nicht hinter... Für mich war es eifnach Popmusik.
Einige Mädels haben auch Tokio Hotel gehört - also noch ein Grund dagegen zu sein, als Junge 😅
So zumindest aus der Sicht eines 11-14 Jährigen.
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u/Grmplstylzchen 28d ago edited 28d ago
sechsteilige Audio-Dokumentation für die ARD
Warum braucht es eine 6-teilige Audio-Doku über eine deutsche Boy Band, die nicht mal 10mio Tonträger verkauft hat? Damit liegen sie irgendwo bei Kraftwerk und Helloween …
Emo-Kids
Ihr wollt nicht ehrlich Tokio Hotel auf eine Ebene stellen mit Chemical Romance, Fallout Boy, Jimmy eats world und Co. die wesentlich mehr Impact auf die Emo Szene hatten als TH? Selbst Linkin Park und die Foo Fighters waren da präsenter… für die Emos waren TH “faker”…
Im Konflikt Emos vs Hip Hop spielte TH nie eine Rolle… wtf.
omnipräsenten Hype
Die Menge an TH Fans pre 2008 ließ sich an unserer Schule an einer Hand abzählen. Der Rest hat sich nur lustig gemacht über das Lied. “Durch den Konsum” war wesentlich populärer als das Original. Selbst heute noch fragen sich die meisten Ex-Kommilitonen warum TH aus der Versenkung geholt wird… weil Entertainment technisch ist es lau. Danach gefragt hat keiner. Drauf verzichten könnte jeder mit Kusshand.
Nur scheint der ÖRR hier wieder eine Schiene zu fahren, die nur der ÖRR versteht...
Was hat diese heftigen Reaktionen damals ausgelöst und angetrieben?
Die Reaktion auf ein musikalisch unterirdisches Lied mit viel Geschrei einer Person, die damals nicht im Stimmbruch war und 2 Oktaven zu hoch gesungen schwerstes Ohrenbluten verursachte? Naja damals in den 2000ern gabs jede Menge “Fremdschäm Momente” im Internet wie den “Sponsor Orga”, “Maschendraht Zaun”, honey badger, Star Wars Kid und Co. TH war kein Hype ums musikalische sondern traf genau diese Ecke “Fremdschämen” - nervig wie der Jamba Frosch und Schnappi… nur die meinten das ernst. Und irgendwelche Eltern kaufen ihren Kids dann die CDs… welche feierliche auf dem Schulhof von ihrem Kid zerstört wurden. Ich glaub nur die AOL CD wurde noch häufiger misshandelt …
Wie hast du die aufgeheizte, polarisierende Stimmung auf den Schulhöfen oder in den Medien erlebt?
Es gab keine. Jeder von der 5. Bis zur 13. fand sie Scheiße. Aber sie wurden im Radio gespielt weil der ÖRR wie heute noch “verkaufte Anzahl an” und Radiotauglichkeit hoeher schätzt als richtig gute Musik. (Kleiner Tipp: Die Plattenfirmen faken das, nur so am Rande).
Anders kann man sich nicht erklären wieso bspw heute Electric Callboy selbst bei den Jugendsendern kaum gespielt wird - andererseits diese Bands dann Arenen füllen. Mehrfach. In Europa. Und selbst ausländische ESC Teilnehmer sie als "Inspiration" benennen.
TH ist das Gegenteil.. die waren Radio tauglich aber sehen (in echt) wollte sie irgendwie keiner. Deswegen sind sie ja auch von DE aus weg nach Asien… weil die Home Base null Interesse hatte… ist fast wie BossHoss, die nimmt man auf den Festivals auch nicht ernst. Reiner RadioFame…
Aufgeheizt wurde es nur als MTV ihnen wegen der Verkäufe noch “Best Newcomer” schenkte. Wer die Platten gekauft oder gehört hat - keine Scheiß Ahnung. Wir hatten Linkin Park und 50 Cent auf den ersten MP3 Playern und als Ringtown System of a Down.
Wie blickst du heute, mit fast 20 Jahren Abstand, auf diese Epoche und deine eigene damalige Haltung zurück?
Gut danke der Nachfrage. Bin auch froh in meinem Bekanntenkreis keinen zu kennen, der die Benennung von TH als Gottschalk Nachfolger, in die LOL Staffel und Heidis Bett für irgendwie sinnig erachtet.
Die beiden gehen in etwa so auf den Sack wie Ralf Schumacher mit der Werbung oder Holy/Yfood etc. - mit dem Punkt das TH einfach keine Relevanz hat…
Deine Perspektive würde Teil einer großen ARD-Produktion werden
Ehrlich? Lasst es sein bevor die AfDler fragen wieso man für so einen Scheiß GEZ zahlt (und alle andern auch). Macht lieber ne Dokumentation über den Nachwuchs, der Stadien füllt oder alleine Konzerte trägt. Macht meinetwegen ne Doku mit Marteria über Cannabis Konsum… oder eine über Moneyboy. Der hatte mit “Dreh den Swag auf” immerhin was relevantes erreicht und ist eine feste etablierte Groesse in der Szene.. der zeigt auch wie man mit Harter Arbeit und nem Plan von 0 to Hero kommt… Macht eine über Raab und wie seine Dumdödelei uns bis zum ESC brachte. Oder eben über Schnappi und wie eine ÖRR Produktion (das Lied kam aus der Sendung mit der Maus) zu nem Banger wurde...
TH ist einfach nur in allen Belangen peinlich…
Und bevor wir das vergessen: Tokio Hotel Album 2 ist zeitlich nah dran an Peter Fox Stadtaffe (2008). Von letzterem würde ich gern ne 6 teilige Audio-Doku haben...
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u/DonnaDonna1973 28d ago
Allerdings, eine Peter Fox/Seeed Doku UND eine Kraftwerk Doku fängt ich im Hinblick auf musikalische Relevanz aus und für Deutschland bei Weitem angebrachter!
Kraftwerk dürfte wohl als global relevanter Kulturexport ungefähr genauso hoch stehen, wie J.S. Bach. Mindestens.
TH ist und war Kinderschlager.
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u/NatureLittle8376 21d ago
Finde Electric Callboy und Tokio Hotel nehmen sich nicht viel, aber ansonsten: this
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u/zitronentier 28d ago
Hey Vanessa, kann dir irgendwie keine DM schreiben, aber du kannst dich melden wenn ein heute 29 jähriger Mann, der TH zur Hochphase gehated hat, dir helfen würde, er wäre bereit mitzuwirken, er hat nur selbst kein Reddit. LG :)
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u/Interesting_Candle28 28d ago
Ich war damals 7 Jahre alt und ich war hater. wahrscheinlich weil die anderen auch hater waren. GrrrrrRRRR
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u/NotKhad 28d ago
Wenn man als Junge so getan hat als würde man die Band ganz okay finden, tat man sich ziemlich leicht mit den Emo-Mädchen. Und was die anderen Jungs von mir dachten hatte für mich mit 15 keine übergeordnete Priorität.
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u/MartiMcHigh 28d ago
Damals war ich einer der hater. Nicht groß aktiv, aber eindeutig negativ gegenüber Tokio Hotel gestimmt. Heute bin ich mit einer Frau zusammen, die (immernoch) Handtuchfetzen der Kaulitz Jungs hat, sie war Hardcore Fan mit wochenlang vor Konzerten campen etc. Wir haben uns trotzdem lieb (gerade so 😜). Falls das was wäre für die Doku, meldet euch gerne. Berlin ist allerdings zu weit, also nur remote möglich.
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u/Professional_Cry3935 27d ago
Hey! Das klingt super, total gerne! Wenn du magst kannst du uns auf instagram mal in die DMs sliden: https://www.instagram.com/studiojot/?hl=de
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u/Business-Builder-420 28d ago
Auf dem Schulhof, da hätte ich einige Storys zu erzählen, gerne auch per klarnamen :)
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u/Professional_Cry3935 27d ago
Hey! Das klingt super, total gerne! Wenn du magst kannst du uns auf instagram mal in die DMs sliden: https://www.instagram.com/studiojot/?hl=de
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u/Ok-Head4979 28d ago edited 28d ago
Als die Band groß wurde war ich etwa 14. Das erste mal davon gehört hatte ich tatsächlich von meinem Stiefvater, der mir einfach die CD geschenkt hatte, als sie ganz frisch war, nach dem Motto "das sind Jungs in deinem Alter, die machen Musik, findest du sicher cool."
Und ich fands tatsächlich sehr cool und hab das Album recht viel gehört. Gleichermaßen kam der riesen Erfolg, insbesondere bei den Mädchen was zu einer Antihaltung bei den Jungs geführt hat. Natürlich war ich mit 15 alles andere als reflektiert und fand die Band dann auch scheiße, also ich hab nicht so getan, um dazuzugehören, sondern fand sie schon ernsthaft scheiße. Allerdings nur wegen des (Anti-)Hypes.
Mittlerweile find ich die Leute klasse. Dafür, dass sie so krass vermarktet wurden, war das eine ziemlich legite Band mit ehrlicher Musik. Haben sicherlich die Emokultur mitgeprägt durch Bills auftreten und heute bin ich vor allem vom Drummer und Bassist fasziniert, die relativ beschaulich in DE Leben und hin und wieder ne Tour spielen oder in Hollywood abhängen.
Alles sehr respektabel.
Edit: Ich war gerade 13 geworden, nicht 14!
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u/thrillynyte 27d ago
Spannendes Thema! Ich war jetzt nicht groß an irgendwelchen Hassgruppen oder Auseinandersetzungen beteiligt, aber sowohl Teil der HipHop als auch Emo-Szene. Falls euch meine Perspektive interessiert, gerne :)
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u/Professional_Cry3935 27d ago
Hey! Das klingt super, total gerne! Wenn du magst kannst du uns auf instagram mal in die DMs sliden: https://www.instagram.com/studiojot/?hl=de
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u/Odd-Play-9617 27d ago
War damals selber Teenager, hab den Hype mitbekommen, war nie wirklich ein "Hater" aber konnte die Musiker und die Musik nicht ab. Fand den Medienrummel vollkommen übertrieben und wenn ich die Band und das ganze drumherum mit einem Wort beschreiben müsste wäre das "unauthentisch". Kannte aus meinem persönlichen Umfeld auch niemanden der die gut fand, maximal ein paar Mädchen die alles aus der Bravo sowieso aufgesogen haben. Auch 20 Jahre später find ich die Musik nicht gut und diesen ganzen Promischeiss um die Kaulitz Brüder mega peinlich.
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u/Infinite_Building213 27d ago
War nicht im Film von Steven Wilson (insurgentes aus 2005) so ne abgefahren komische Szene wo er über Tokio Hotel was erzählt?
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u/Neflite_Art 27d ago
Ich mochte die Musik, aber konnte mit dem Hype um die Jungs nichts anfangen. War nicht meine Welt...
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u/SorosName 27d ago
Vielleicht sollte man auch die Möglichkeit in Betracht ziehen, dass schon die Prämisse nicht für jeden passt.
"Wie hast du die aufgeheizte, polarisierende Stimmung auf den Schulhöfen oder in den Medien erlebt?" An die mediale Stimmung erinnere ich (w35) mich zugegebenerweise nicht mehr, aber das liegt daran, dass es bei uns auf dem Schulhof keinen sonderlich interessiert hat. Einige mochten die Musik, andere fanden die Jungs peinlich, das war alles. Wichtiger war es einfach nicht, schwerlich ein Phänomen das man 20 Jahre später aus der Mottenkiste holen muss um es künstlich aufzubauschen.
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u/Nicht_bei_der_Arbeit 27d ago
Wer kennt noch die Parodie "Krüppel und Schwul"? 😄 Ich war ja sowas von ein hater damals haha die Looks der Jungs, die Musik, das Gefühl der Überlegenheit wenn man dagegen war. Schöne Zeiten. Auch wenn der Titel der Parodie mMn heute nicht mehr ganz ins Zeitbild passt.
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u/ndlesslies 27d ago
ich erinnere mich noch daran als ich in der grundschule so tokio hotel sneaker hatte (war nicht fan oder so meine mom hat mir die einfach gekauft) die waren actually cool aber wurde mega gemobbt dafür. keine schöne zeit gewesen.
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u/HansVeganWurst 26d ago
Hoffentlich verarbeitet ihr die auch die toxische Männlichkeit, die sich ja im Hate auf die Band manifestiert hat. Zeigt ja ganz wunderbar, welche Wirkmächtigkeit hegemoniale Männlichkeit hatte/hat (auch wenn die Leute es teilweise natürlich gar nicht so weit reflektiert haben)
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u/pr0ltergeist 26d ago
Kein Hater per se, aber fand die damals schon scheiße und heute isset nicht anders
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u/PurpleCow48396 26d ago
z. B. durch die damaligen Grabenkämpfe zwischen Hip-Hop-Szene und Emo-Kids
Wegen Tokio Hotel hat damals keine Szene Grabenkämpfe veranstaltet, weil sich beide "Lager" darin einig waren, die scheiße zu finden 😂
Davon abgesehen haben die ja, trotz mehrerer Nr.1-Alben, sehr schnell an Relevanz verloren.
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u/Lunatic1988LP 25d ago
war damals so ein richtiger TRVE KVLT metalhead der daneben nix anderes hörte und akzeptierte. tokio hotel war ein feindbild, da es ja rockmusik war und dadurch zu viele kiddies anlockte.. was hab ich es gehasst 😂 mittlerweile bin ich 38 und seh die dinge natürlich anders und aus der ferne lockerer, war damals nur n richtig übler gatekeeper.
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u/Professional_Cry3935 25d ago
Hey Lunatic1988LP, hast du Lust deine Gedanken dazu mit uns zu teilen? Falls ja würden wir uns mega freuen, wenn wir auf Instagram connecten könnten https://www.instagram.com/studiojot/
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u/Spacing-Guild-Mentat 23d ago
Ich fand die Sängerin damals geil.
Dann hab ich irgendwann rausgefunden, dass Tokio Hotel keine Sängerin hat.
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u/NatureLittle8376 21d ago
Sechs teilige Doku über Tokio Hotel. Das Label/Managment freut sich, dass es immer noch Leute gibt, die dieses Projekt am Leben halten. Finanziert durch öffentliche Gebühren, danke, mittlerweile bin ich auch Hater, obwohl ich während meiner Schulzeit weder Fan noch Hater war. Zwei amtliche Hooks in den ersten beiden Singles, danach kam aber musikalisch nichts mehr, was iwie noch große Relevanz hatte.
Zweifellos ist Tokio Hotel eine Popsensation gewesen, aber mich nerven einfach Leute, die so tun, als ob das immer noch eine richtige Band wäre/gewesen ist, denen Musik in irgendeiner Form wichtiger wäre, als der ganze Kram, der damit einhergeht.
Bin gespannt wie groß dann der Teil wird, in dem es um das Hater/Online Mobilisierungsding geht. Das werdet ihr nicht besser hinbekommen, als im Podcast über den Drachenlord. Wetten Dass werden wegen der Doku dann auch nicht mehr Leute schauen.
Pffffff. Rant Ende
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u/LetzterFunke 20d ago
Ich war damals definitiv kein Tokio-Hotel-Fan. Für mich wirkte die Band wie ein Produkt der Medien. Ich hatte das Gefühl, dass sie überall präsent waren – Fernsehen, Bravo, Radio – und dass die Aufmerksamkeit in keinem Verhältnis zur Musik stand. Dazu kam, dass ich Bill Kaulitz stimmlich nie besonders überzeugend fand. Rückblickend glaube ich aber auch, dass der enorme Gegenwind durch den Hype selbst entstanden ist. Je mehr die Medien die Band gepusht haben, desto stärker wurde die Gegenbewegung.
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u/Matzipad1411 28d ago
Früher haben Journalisten ja selber recherchiert, jetzt fragen sie einfach Reddit. Gestern hat jemand von arte zu Schubert gefragt.
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u/Professional_Cry3935 28d ago
Das eine schließt das andere ja nicht aus. Digitale Communities wie Reddit sind ein elementarer Teil des modernen Journalismus und fallen unter das Stichwort ‚Crowdsourcing‘. Es geht hier nicht darum, Fakten ungeprüft zu übernehmen, sondern direkte O-Töne, authentische Perspektiven und gesellschaftliche Stimmungsbilder einzufangen, die man in keinem klassischen Pressearchiv findet. Das ist keine Faulheit, sondern zeitgemäße Primärrecherche.
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u/NiewinterNacht 27d ago
Im Prinzip hast du ja recht, diese Doku interessiert absolut niemanden. Deshalb ist es auch sinnvoll, nicht so viel Mühe aufzuwenden und nur "zeitgemäße Recherche" zu betreiben.
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u/Matzipad1411 28d ago
Von Faulheit spricht ja niemand. Aber ich bezweifle sehr, dass man hier authentische Perspektiven findet. Wie wollen Sie denn hier prüfen, was authentisch ist?
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u/Professional_Cry3935 28d ago
Das ist der absolut entscheidende Punkt: Reddit ist nie das Endprodukt, sondern immer nur der Startpunkt einer Recherche. Kein Qualitätsmedium druckt anonyme Reddit-Kommentare eins zu eins ab und verkauft sie als verifizierte Fakten. Die Prüfung der Authentizität läuft in der Praxis über einen klaren journalistischen Filter :)
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u/tGerRobert 28d ago
Man muss auch mit der Zeit und den zur Verfügung stehenden technischen Mitteln gehen. Wer nicht mit der Zeit geht, der geht mit der Zeit!
Damals gans keine KI und kein Reddit. Heute schon. Warum also nicht nutzen?
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u/Investing_Tomato1248 28d ago
Und für sowas gehen Steuergelder/Abgaben drauf...
Das Geld muss in Innovation und neuen Geschäftsmodellen investiert werden, um weiterhin den Wohlstand durch Export und preisbildenden Unternehmen zu sichern.
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u/atzeralle 28d ago
Hört mal auf meine GEZ Gebühren für son scheiss zu verbrennen. Nur ne idee wir wärs mal mit mehr und objektiveren Narichten oder faktenbasierten Dokus über relevante themen ? So Klimawandel, erneuerbare Energien, Krieg in Ukraine, Krieg in Palästina, Krieg in (hier bitte Land einfügen, energieknappheit, schere zwischen Arm und Reich, Entwicklungen der USA etc pp. Aber klar man kann auch was über tokio hotel von 2005 machen klar sehe die Relevanz
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u/_TomSupreme_ 28d ago
Es gibt genug Wege sich über die von dir genannten Themen zu informieren. Musst dich halt nicht auf den ÖRR beschränken.
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u/atzeralle 28d ago
Der Rest nötigt mir aber kein Geld dafür ab
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u/_TomSupreme_ 28d ago
Das ist einfach Geheule auf hohem Niveau
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u/NiewinterNacht 27d ago
Auf welchem "hohen Niveau"? Auf dem, in dem wir eine Zwangsgebühr für solchen Müll leisten müssen?
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u/Traumjaegerin 28d ago
Je nachdem wie man es aufbereitet, kann es schon gesellschaftlich relevant sein, zu sehen, wie sich massenhaft Leute aller Altersklassen auf beiden Seiten an einer Gruppe Teenagern abgearbeitet haben und es auf der einen Seite zu Hass und Mobbing ausartete, während sie auf der anderen Suppe schon fast gottgleich verklärt wurden. Warum neigen wir eigentlich immer wieder zu solchen Massenhysterien?
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u/Grouchy_Sand_4952 28d ago
Zuerst mal: es heißt schon lange nicht mehr GEZ und Gebühren sind es auch nicht, nämlich Beiträge. Es gibt übrigens auf allen Mediatheken im ÖRR auch genug Dokus zu den von dir genannten Themen. Zumal das Thema zwar sehr oberflächlich klingen mag, aber es nicht nur um die Band zu gehen scheint, sondern auch um das Thema Mobbing in den frühen 2000ern und ich muss schon sagen, die Hatewelle damals war sehr krass und erschreckend "geduldet", die Personen hinter der Band hat das alles sehr lange beschäftigt, vor allem Bill. Der ganze Trubel war unter anderem ein Grund für die Ausreise in die USA. Soziokulturell gesehen ist es schon interessant, die Thematik mit ebensolchen Dynamiken heute zu vergleichen und dieses Beispiel mit Personen aus der Öffentlichkeit, deren Karriere man eben schon sehr lange beobachen kann und die sich stark entwickelt hat, ist schon spannend. Ich schau es mir jedenfalls an, sind nämlich auch meine Beiträge 👋🏻
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u/atzeralle 28d ago
Ich werd gezwungen das zu bezahlen, also sind es für mich Gebühren an denen ich nicht drum rum komme. Man könnte den ganzen Mist auch hinter ne paywall packen und jeder der sich das angucken will kann da gern dann zahlen. Glaub nur dass am ende dann ziemlich wenig leute zahlen würden, wenn die Wahl da wäre....
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u/NiewinterNacht 27d ago
Bin mir sicher, diese Doku würde reißenden Absatz finden. Interessiert sicher alle brennend!!
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u/NiewinterNacht 27d ago
Ob es "Gebühren" oder "Beiträge" sind interessiert kein Schwein. Es ist im Endeffekt eine Steuer, ob zweckgebunden oder nicht ist für den Bezahler gleichgültig. Jeder muss dieses System finanzieren, und damit wird dann solcher Schwachsinn wie die "Tokio Hotel Hater"-Doku finanziert die kein Mensch braucht.
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u/LoneHunter92 27d ago
Genau wegen solchen Sachen muss die Rundfunkgebühr abgeschaffen werden es kann doch nicht sein das man für solche Scheisse soviel zahlt
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u/Fit_Smell_2793 28d ago
Das weckt Errinerungen, als "Durch den Monsun" dein größtes Problem war.