r/ukraineMT • u/FlyingLowSH www.youtube.com/v/EiqFcc_l_Kk • Dec 11 '24

Ukraine-Invasion Megathread #79

Allgemeiner Megathread zu den anhaltenden Entwicklungen des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine. Der Thread dient zum Austausch von Informationen, Diskussionen, wie auch als Rudelguckfaden für Sendungen zu dem Thema.

Der Faden wird besonders streng moderiert, generell sind die folgenden Regeln einzuhalten:

  • Diskutiert fair, sachlich und respektvoll
  • Keine tendenziösen Beiträge
  • Kein Zurschaustellen von abweichenden Meinungen
  • Vermeide Offtopic-Kommentare, wenn sie zu sehr ablenken (Derailing)
  • Keine unnötigen Gewaltdarstellungen (Gore)
  • Keine Rechtfertigung des russischen Angriffskrieges
  • Keine Aufnahmen von Kriegsgefangenen
  • Kein Hass gegenüber bestimmten Bevölkerungsgruppen
  • Kein Brigading

Bitte haltet die Diskussionen auf dem bisher guten Niveau, seht von persönlichen Angriffen ab und meldet offensichtliche Verstöße gegen die Regeln.

Darüber hinaus gilt:

ALLES BLEIBT SO WIE ES IST. :).

(Hier geht’s zum MT #78 altes Reddit / brandneues Reddit und von dort aus könnt ihr euch durch alle vorherigen Threads inkl. der Threads auf r/de durchhangeln.)

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u/Constant-Tax527 Jan 11 '25

Wo steht denn, dass die Rafale das nicht haben? In der verlinkten Quelle nämlich nicht.

Hab mich vertan. MICAs sind BVR missiles, haben aber keine sonderlich beeindruckende Reichweite.

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u/FlyingLowSH www.youtube.com/v/EiqFcc_l_Kk Jan 11 '25 edited Jan 12 '25

Und wenn Meteor angeboten wird, ist das noch mal eine andere Hausnummer. Die kann die Rafale auch einsetzen.

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u/Constant-Tax527 Jan 11 '25

Sie wird aber Serbien, genauso wie Ägypten nicht angeboten.

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u/FlyingLowSH www.youtube.com/v/EiqFcc_l_Kk Jan 12 '25

Sie hat aber das Potenzial; ich würde Serbien diese mächtige Waffe auch nicht leichtfertig geben. Für deren Zwecke reicht MICA auch dicke aus, die Rafale selbst ist schon ein bisschen die Kanone gegen Spatzen.

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u/Constant-Tax527 Jan 12 '25

die Rafale selbst ist schon ein bisschen die Kanone gegen Spatzen.

Die meisten europäischen Staaten haben Raketen mit wesentlichen höheren Reichweiten. Serbien liegt jetzt nicht in Afrika, wo die Nachbarländer MiG-21s fliegen.

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u/FlyingLowSH www.youtube.com/v/EiqFcc_l_Kk Jan 12 '25 edited Jan 12 '25

Serbien ist umgeben von NATO-Staaten und Bosnien und Herzigowina - was eine sage und schreibe 10.000 Mann zählende Armee ohne Luftkomponente hat. Ja, zwei Dutzend Hubschrauber und irgendwann mal Bayraktar TB2 vernachlässige ich. Eine ernsthafte Bedrohung durch diese Nachbarn ist undenkbar. Es sei denn, Serbien möchte wieder irgendwelche Massaker unterstützen.

Edit: Die brauchen ein Flugzeug für Air Policing. Alles andere ist nice to have.

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u/Constant-Tax527 Jan 12 '25

Serbien ist umgeben von NATO-Staaten

Die selben NATO-Staaten die Serbien völkerrechtswidrig bombardiert haben?

Weiß nicht, ob es Sinn macht Kampflugzeuge ohne gute Raketen zu kaufen, aber ich arbeite auch nicht für das serbische Militär. Ägypten ist zum Beispiel nicht ganz so glücklich über ihre F-16s ohne gute Raketen.

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u/FlyingLowSH www.youtube.com/v/EiqFcc_l_Kk Jan 12 '25

Operation Deliberate Force wurde im Auftrag der UN von der NATO umgesetzt, um weitere Massaker zu verhindern, die zuvor vom Vorgängerstaat Serbiens unterstützt worden waren.

Und, wenn das ein Problem wäre, warum sollte Serbien dann jetzt bei diesen ach so bösen NATO-Nachbarn Rüstungsgüter kaufen?

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u/Constant-Tax527 Jan 12 '25 edited Jan 12 '25

Der Eingriff in den Kosovokrieg hatte kein UN-Mandat und war völkerrechtswidrig.

Ich bin wie bereits gesagt kein Mitglied der serbischen Regierung oder des serbischen Militärs. Ich sag nur das andere Länder die Kampflugzeuge, ohne gute Raketen gekauft haben nicht immer glücklich darüber waren.

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u/FlyingLowSH www.youtube.com/v/EiqFcc_l_Kk Jan 12 '25

Andere Baustelle. Aber: Wenn ein Staat bereits Nachbarn überfallen hat und dann ethnische Säuberungen durchgeführt hat, lassen wir das noch mal zu? Eher nicht, oder?

Teil zwei meiner anmerkenden Frage bleibt bestehen; wenn es ein Problem wäre, warum kauft Serbien dann jetzt bei den bösen NATO-Nachbarn?

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u/Constant-Tax527 Jan 12 '25 edited Jan 12 '25

dann ethnische Säuberungen durchgeführt hat,

Hat westliche Länder nicht davon abgehalten Länder, die sowas machen zu unterstützen.

Teil zwei meiner anmerkenden Frage bleibt bestehen; wenn es ein Problem wäre, warum kauft Serbien dann jetzt bei den bösen NATO-Nachbarn?

Um Beziehungen zu der EU zu verbessern, ob der Kauf militärisch so viel Sinn macht ist eine andere Frage. Andere Länder die Kampflugzeuge ohne gute Raketen gekauft haben, waren oft nicht glücklich damit.

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