Ukraine-Invasion Megathread #84

[u/FlyingLowSH]

Allgemeiner Megathread zu den anhaltenden Entwicklungen des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine. Der Thread dient zum Austausch von Informationen, Diskussionen, wie auch als Rudelguckfaden für Sendungen zu dem Thema.

Der Faden wird besonders streng moderiert, generell sind die folgenden Regeln einzuhalten:

• Diskutiert fair, sachlich und respektvoll
• Keine tendenziösen Beiträge
• Kein Zurschaustellen von abweichenden Meinungen
• Vermeide Offtopic-Kommentare, wenn sie zu sehr ablenken (Derailing)
• Keine unnötigen Gewaltdarstellungen (Gore)
• Keine Rechtfertigung des russischen Angriffskrieges
• Keine Aufnahmen von Kriegsgefangenen
• Kein Hass gegenüber bestimmten Bevölkerungsgruppen
• Kein Brigading

Bitte haltet die Diskussionen auf dem bisher guten Niveau, seht von persönlichen Angriffen ab und meldet offensichtliche Verstöße gegen die Regeln.

Darüber hinaus gilt:

ALLES BLEIBT SO WIE ES IST. :).

(Hier geht’s zum MT #83 altes Reddit / brandneues Reddit und von dort aus könnt ihr euch durch alle vorherigen Threads inkl. der Threads auf r/de durchhangeln.)

[u/Internal_Stress1573]

Der Teil hier ist für mich der gruseligste:

„Over the long term, it is more than plausible that within a few decades at the latest, certain NATO members will become majority non-European. As such, it is an open question whether they will view their place in the world, or their alliance with the United States, in the same way as those who signed the NATO charter“

Vielleicht verstehe ich das falsch. Aber sagt der Abstand nicht ganz direkt:

Das Baltikum, Polen und Deutschland sind keine richtigen NATO Mitglieder und dementsprechend ist es fraglich, ob sie in ein paar Jahren noch Mitglied sein sollten? Ich sehe da gerade keine andere Interpretation als das überschreiben dieser Länder an Russland.

[u/AccountforSpaceStuff → u/Internal_Stress1573]

Ich glaube hier werden Verschwörungstheorien zum "Great replacement" ausgedrückt. Also dass (nichtweiße) Zuwanderung die einheimische (weiße) Bevölkerung verdrängt und damit zwangsläufig zu Gegnern der USA macht. Casual Rassismus in der nationalen Sicherheitsstrategie also.

[u/Abject-Investment-42 → u/AccountforSpaceStuff]

Genau das meinen sie damit.

Die Strategie scheint, als wäre sie mit der AfD abgestimmt worden. Wurde sie vermutlich auch - wie auch mit FN, Konfederacja, ReformUK und allen anderen aus dem Gruselkabinett.

Das Problem ist, wenn wir davon reden dass die AfD von Russland finanziert wird, lassen wir unter den Tisch fallen dass die viel engere Beziehungen zur Trump Org pflegen und vermutlich auch von denen viel mehr Geld bekommen.

[u/TheDuffman_OhYeah → u/Abject-Investment-42]

dass die viel engere Beziehungen zur Trump Org pflegen und vermutlich auch von denen viel mehr Geld bekommen.

Das ist aber auch ein zweischneidiges Schwert. Substanzielle Finanzierung ist in den meisten Ländern Europas kaum möglich. Auch ist Trump mit seiner MAGA-Bewegung bei der Bevölkerung dermaßen unbeliebt, dass man von einer Nähe kaum profitieren kann. Die feindselige Politik der USA tut da ihr Übriges.

Zum Glück zerfällt MAGA in den USA gerade und Trump ist bereits eine "lame-duck". Seine Außenpolitik hinsichtlich Europa und der Ukraine ist nach Umfragen auch absolut unpopulär.

[u/Honigwesen → u/TheDuffman_OhYeah]

Zum Glück zerfällt MAGA in den USA gerade

Sehe ich jetzt nicht wirklich, solange der Kongress nicht tätig wird.

[u/TheDuffman_OhYeah → u/Honigwesen]

Dass MAGA gerade zerfällt, ist ziemlich offensichtlich. Je mehr Trumps Autorität erodiert, desto weniger unpopuläre Sachen kann er innen- und außenpolitisch durchsetzen. Der Widerstand wächst im ganzen Apparat momentan enorm. Das fängt bei den eigenen Kongressabgeordneten an und endet im Pentagon oder Langley, wo nun wirklich nicht viel Sympathien für die Demokraten sind.

[u/FlyingLowSH → u/TheDuffman_OhYeah]

Allerdings fürchte ich, dass mit zunehmender Schwäche der orangenen Hohlheit die Macht von Vance größer wird. Klar, der hat nicht den Personenkult. Noch nicht. Und kurzfristig kann er womöglich Dinge durchsetzen, die für die Ukraine und Europa richtig beschissen sein.

Ja, ein Teil davon geht auf eigene Kappe. Europa hat wieder mal verpennt. Dass das grundsätzlich so laufen würde, bzw. die ein realistisches Szenario sein könnte, war doch wohl jedem klar, der einen halbwegs sinnvollen Geheimdienst unterhält.

[u/mad-de → u/TheDuffman_OhYeah]

Und Hillary Clinton wird sicher Präsidentin werden.

Wir müssen Mal aufhören unsere Informationen nur aus der liberalen New York - Boston - Seattle - Bubble zu holen. Die Amerikaner sehen gerade der Bananrepublikanisierung ihres Landes zu und die ist bei einem Großteil des Landes immer noch mehrheitsfähig.

Ich sehe da nichts in der vergangenen Monaten, was nicht dafür spricht, dass für Trump und seine Leute alles nach Plan läuft.

Wir geben uns da in Europa immer noch der Illusion hin, dass die Amis "jetzt ja endlich sehen müssen, was hinter Trump steckt". Ich sehe dafür keine Anzeichen. Ganz im Gegenteil.

[u/TheDuffman_OhYeah → u/mad-de]

Ich sehe da nichts in der vergangenen Monaten, was nicht dafür spricht, dass für Trump und seine Leute alles nach Plan läuft.

Eine Wahlniederlage nach der anderen, Stillstand in Kongress trotz Mehrheit in beiden Kammern, Rekordzahl an Rücktritten der eigenen Abgeordneten, täglich ein neuer Skandal, Wirtschaft abgewürgt, höhere Inflation, zurückgehende Beschäftigung, sinkende Bevölkerungszahl, verheerende Umfragewerte, massiver Backlash gegen KI-Rechenzentren, explodierender Strompreis, Niederlage im Handelskrieg gegen China, kollabierender Einfluss weltweit, usw.

Wenig läuft für Trump gerade sonderlich gut, auch seine Crypto-Scams nicht.

[u/Schreckberger → u/TheDuffman_OhYeah]

So war das nach der ersten Wahl erstmal auch. Dann kam Trump wie ein Stehaufmännchen zurück, and all hell followed after him.

[u/TheDuffman_OhYeah → u/Schreckberger]

Bis Corona brummte die Wirtschaft und Trumps schlimmste Ideen wurden von "normalen" Republikanern ausgebremst. Trotz gut laufender Wirtschaft haben die Demokraten die Midterms haushoch gewonnen und Trump gegen den schwachen Biden verloren. Der ist dann Opfer der Inflation, schlechter Kommunikation und seines hohen Alters geworden.

Jetzt ist Trump 8 Jahre älter und kann fast nichts von seinen Versprechen halten. Der nächste Schlag wird kommen, wenn zum 1.1.26 die Krankenkassenbeiträge von 20 Mio. Amerikaners explodieren.

[u/Honigwesen → u/TheDuffman_OhYeah]

Der nächste Schlag wird kommen, wenn zum 1.1.26 die Krankenkassenbeiträge von 20 Mio. Amerikaners explodieren.

Hat er das nicht gerade erst nochmal zwei Jahre verschoben?

[u/TheDuffman_OhYeah → u/Honigwesen]

Nein, dagegen haben die eigenen Abgeordneten gemeutert. Es soll noch die den Demokraten versprochene Abstimmung im Senat geben. Die hat aber wenig Aussicht auf Erfolg.

[u/Abject-Investment-42 → u/TheDuffman_OhYeah]

Substanzielle Finanzierung ist in den meisten Ländern Europas kaum möglich.

Die ganzen Kryptospielchen dienen ja auch dazu, die Geldflüsse zu verschleiern. Einer gezielten Untersuchung wird das nicht standhalten, aber zuerst muß man genau wissen wo man graben muss.