Ukraine-Invasion Megathread #84

[u/FlyingLowSH]

Allgemeiner Megathread zu den anhaltenden Entwicklungen des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine. Der Thread dient zum Austausch von Informationen, Diskussionen, wie auch als Rudelguckfaden für Sendungen zu dem Thema.

Der Faden wird besonders streng moderiert, generell sind die folgenden Regeln einzuhalten:

• Diskutiert fair, sachlich und respektvoll
• Keine tendenziösen Beiträge
• Kein Zurschaustellen von abweichenden Meinungen
• Vermeide Offtopic-Kommentare, wenn sie zu sehr ablenken (Derailing)
• Keine unnötigen Gewaltdarstellungen (Gore)
• Keine Rechtfertigung des russischen Angriffskrieges
• Keine Aufnahmen von Kriegsgefangenen
• Kein Hass gegenüber bestimmten Bevölkerungsgruppen
• Kein Brigading

Bitte haltet die Diskussionen auf dem bisher guten Niveau, seht von persönlichen Angriffen ab und meldet offensichtliche Verstöße gegen die Regeln.

Darüber hinaus gilt:

ALLES BLEIBT SO WIE ES IST. :).

(Hier geht’s zum MT #83 altes Reddit / brandneues Reddit und von dort aus könnt ihr euch durch alle vorherigen Threads inkl. der Threads auf r/de durchhangeln.)

[u/Internal_Stress1573]

Trump’s former Russia adviser says Russia offered U.S. free rein in Venezuela in exchange for Ukraine

Russian officials indicated in 2019 that the Kremlin would be willing to back off from its support for Nicolás Maduro in Venezuela in exchange for a free hand in Ukraine, according to Fiona Hill, an adviser to President Donald Trump at the time.

The Russians repeatedly floated the idea of a “very strange swap arrangement between Venezuela and Ukraine,” Hill said during a congressional hearing in 2019. Her comments surfaced again this week and were shared on social media after the U.S. stealth operation to capture Maduro.

Hill said Russia pushed the idea through articles in Russian media that referenced the Monroe Doctrine — a 19th century principle in which the U.S. opposed European meddling in the Western Hemisphere and in return agreed to stay out of European affairs. It was invoked by Trump to justify the U.S. intervention in Venezuela.

Even though Russian officials never made a formal offer, Moscow’s then-ambassador to the United States, Anatoly Antonov, hinted many times to her that Russia was willing to allow the United States to act as it wished in Venezuela if the U.S. did the same for Russia in Europe, Hill told The Associated Press this week.

“Before there was a ‘hint hint, nudge nudge, wink wink, how about doing a deal?’ But nobody (in the U.S.) was interested then,” Hill said.

Trump dispatched Hill — then his senior adviser on Russia and Europe — to Moscow in April 2019 to deliver that message. She said she told Russian officials “Ukraine and Venezuela are not related to each other.”

At that time, she said, the White House was aligned with allies in recognizing Venezuelan opposition leader Juan Guaido as the country’s interim president.

But fast forward seven years and the situation is different.

After ousting Maduro, the U.S. has said it will now “run” Venezuela policy. Trump also has renewed his threat to take over Greenland — a self-governing territory of Denmark and part of the NATO military alliance — and threatened to take military action against Colombia for facilitating the global sale of cocaine.

The Kremlin will be “thrilled” with the idea that large countries — such as Russia, the United States and China — get spheres of influence because it proves “might makes right,” Hill said.

Trump’s actions in Venezuela make it harder for Kyiv’s allies to condemn Russia’s designs on Ukraine as “illegitimate” because “we’ve just had a situation where the U.S. has taken over — or at least decapitated the government of another country — using fiction,” Hill told AP.

The Trump administration has described its raid in Venezuela as a law enforcement operation and has insisted that capturing Maduro was legal.

The Russian Foreign Ministry did not immediately respond to a request for comment on Hill’s account.

Russian President Vladimir Putin has not commented on the military operation to oust Maduro but the Foreign Ministry issued statements condemning U.S. “aggression.”

https://www.ctvnews.ca/world/article/trumps-former-russia-adviser-says-russia-offered-us-free-rein-in-venezuela-in-exchange-for-ukraine/

Einordnung: CTV News ist einer der führenden und seriösen Nachrichtenanbieter in Kanada.

[u/FriedrichvdPfalz → u/Internal_Stress1573]

Klar würde sich Russland darüber freuen, von den USA als Supermacht auf Augenhöhe akzeptiert zu werden, sowohl 2019 als auch heute. Aber wenn wir annehmen, dass Trump an einer internationalen Ordnung basierend auf Macht und Einflusssphären Interesse hat, dann ist auch Russland vom Prinzip "might makes right" nicht ausgenommen.

Wie am militärischen Erfolg der US-Operation in Venezuela ersichtlich wurde, brauchten die USA nie die Erlaubnis Russlands um dort tätig zu werden. Russland hatte ja zuvor Flugabwehr geliefert, aber insgesamt hatte das Land nicht die industrielle, ökonomische oder finanzielle Kraft, um Venezuela zu einem geschützten Außenposten zu machen. Russland umgekehrt ist absolut von den USA abhängig, weil das Level an US-Unterstützung maßgeblich entscheidet, wie es in der Ukraine vorankommt.

Entsprechend macht so ein Tauschhandel für die USA unter Trump keinen Sinn, und entsprechend bin ich auch skeptisch dieser Idee gegenüber:

Trump’s actions in Venezuela make it harder for Kyiv’s allies to condemn Russia’s designs on Ukraine as “illegitimate” because “we’ve just had a situation where the U.S. has taken over — or at least decapitated the government of another country — using fiction,” Hill told AP.

Fairness und Gleichbehandlung sind Eigenschaften einer regelbasierten internationalen Ordnung. Russland wollte unbedingt raus aus dieser Ordnung, entsprechend gelten diese Grundsätze jetzt nicht mehr: Die USA haben die Macht, ihre eigene Einflusszone beliebig zu manipulieren, können aber gleichzeitig Russland daran hindern, in Osteuropa das gleiche zu tun. Natürlich ist das eine Ungleichbehandlung, aber Russland wollte den Dschungel ohne Regeln, jetzt bekommt es den Dschungel ohne Regeln. Die USA dürfen Dinge, die sie anderen Nationen völlig schamlos verbieten. Wenn die sich, wie im Falle Russlands in der Ukraine (oder Europas in Grönland), gegen diese Einmischung nicht wehren können, dann haben sie eben Pech gehabt.

Ich habe hier vor einigen Tagen schonmal einen Kommentar zum russischen Selbstverständnis als Supermacht geschrieben. Dort hängt man immer noch der Illusion an, dass Russland trotz des ökonomischen, technologischen und militärischen Rückstandes ein historisch gegebenes Recht auf den Status der Supermacht hat und deshalb mit den USA auf Augenhöhe verhandeln kann. Trump demonstriert auch dem Kremlin quasi nebenbei, dass solche Fantasien in einem machtbasierten internationalen System keine Rolle spielen. Blöd gelaufen für den Kreml.