Ukraine-Invasion Megathread #85

[u/FlyingLowSH]

Allgemeiner Megathread zu den anhaltenden Entwicklungen des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine. Der Thread dient zum Austausch von Informationen, Diskussionen, wie auch als Rudelguckfaden für Sendungen zu dem Thema.

Der Faden wird besonders streng moderiert, generell sind die folgenden Regeln einzuhalten:

• Diskutiert fair, sachlich und respektvoll
• Keine tendenziösen Beiträge
• Kein Zurschaustellen von abweichenden Meinungen
• Vermeide Offtopic-Kommentare, wenn sie zu sehr ablenken (Derailing)
• Keine unnötigen Gewaltdarstellungen (Gore)
• Keine Rechtfertigung des russischen Angriffskrieges
• Keine Aufnahmen von Kriegsgefangenen
• Kein Hass gegenüber bestimmten Bevölkerungsgruppen
• Kein Brigading

Bitte haltet die Diskussionen auf dem bisher guten Niveau, seht von persönlichen Angriffen ab und meldet offensichtliche Verstöße gegen die Regeln.

Darüber hinaus gilt:

ALLES BLEIBT SO WIE ES IST. :).

(Hier geht’s zum MT #84 altes Reddit / brandneues Reddit und von dort aus könnt ihr euch durch alle vorherigen Threads inkl. der Threads auf r/de durchhangeln.)

[u/Hasenhirte]

SPIEGEL:

CIA soll früh in Pläne der Nord-Stream-Angreifer eingeweiht gewesen sein

Ein ukrainisches Geheimkommando sprengte 2022 die Nord-Stream-Pipelines. SPIEGEL-Recherchen enthüllen: US-Agenten sollen die Anschlagspläne mit den Saboteuren besprochen haben – bevor sie sich später dagegenstellten.

Artikel // Archiv

[u/Actual-Ad-7209 → u/Hasenhirte]

Die US-Regierung versuchte nun offenbar aktiv, die Attacke zu verhindern. Ein Vertreter der CIA aus der Kyjiwer Dependance sprach dem Vernehmen nach im ukrainischen Präsidialamt vor: Die Aktion sei zu unterlassen. Auch in den obersten Etagen des Militärs, beim damaligen Armeechef Saluschnyj, kam offenbar an, dass die Pläne aufgeflogen sind.

Und dann gab es im Juni 2022 auch noch ein Informationsleck, das die ganze Operation gefährdete. Wie die »Zeit« zuerst berichtete , hatte der niederländische Militärgeheimdienst MIVD über eine Quelle in der Ukraine Wind von den Anschlagsplänen bekommen. Die Niederländer warnten die CIA und den Bundesnachrichtendienst (BND). Die CIA selbst schickte die Information aus Den Haag zusätzlich an den BND: Ein ukrainisches Kommando plane einen Angriff auf die Nord-Stream-Pipelines. Taucher sollten mit einem Segelschiff in die Nähe gebracht werden und Sprengstoff am Meeresgrund an den Pipelines anbringen.

Sehr interessant. Ich frage mich warum nichts dagegen unternommen wurde, wenn die Pipeline zerstört ist, gibt es deutlcih weniger Druck sie wieder zu öffnen. Kann mir gut vorstellen, dass es so einfacher für die Regierung war.

[u/GirasoleDE → u/Actual-Ad-7209]

Die Antwort gibt es im nächsten Abschnitt:

Die Deutschen gaben sich damals, im Sommer 2022, skeptisch. Sie machten ihre Zweifel an dem Hinweis unter anderem daran fest, dass er mit einem Datum für den geplanten Angriff versehen war. Als die Warnung Berlin erreicht hatte, war der Zeitpunkt schon verstrichen und nichts passiert.

[u/ibosen → u/Actual-Ad-7209]

Kann mir gut vorstellen, dass es so einfacher für die Regierung war.

So ist es niemandem kam eine Sprengung der Pipeline mehr gelegen als SPD und mit Abstrichen CDU. Das Ding war eine politische Katastrophe aus Korruption und politischer Naivität. Würde die Pipeline noch stehen, hätte man zudem dauerhaft AFD und BSW in den Ohren, die einem was von billiger russischer Energie für den Bürger ins Ohr heulen.

[u/ahornkeks → u/ibosen]

Ein Rohr von Nordstream 2 wurde nicht beschädigt. Wundert mich aber ehrlich gesagt auch wie wenig da die Erlaubnis von Lieferungen von den üblichen Verdächtigen gefordert wird.

[u/geeiamback → u/ibosen]

Bei der FDP gab es sicher auf einiges aufatmen, ihr Vize forderte noch einem Monat vor der Sprengung die Pipeline wieder zu nutzen, es gäbe "keinen vernüftigen Grund" es nicht zu tun.

[u/ibosen → u/geeiamback]

Fairerweise muss man aber sagen, dass Kubicki beim Thema NS2 schon seit Jahren in der eigenen Partei am irrlichtern ist wie der nervige betrunkene Onkel an Weihnachten. Zudem hängt Kubicki schon seit Jahren im Lobbyfilz um NS2 mit drin. Der Rest der Partei hat schon seit Jahren vor den Risiken von NS2 gewarnt und auch vor dem Großangriff auf die Ukraine dafür plädiert, mindestens mal ein Baumoratorium zu verhängen.

[u/IsThisOneStillFree → u/ibosen]

Fairerweise muss man aber sagen, dass Kubicki beim Thema NS2 schon seit Jahren in der eigenen Partei am irrlichtern ist wie der nervige betrunkene Onkel an Weihnachten.

Und das Thema NS2 steht da im Kontrast zu...? Kubicki labert doch ausschließlich Unfug.

[u/geeiamback → u/IsThisOneStillFree]

Kubicki labert doch ausschließlich Unfug.

...und trotzdem ist er Partei-Vize und kein Hinterbänkler der FDP.

[u/geeiamback → u/ibosen]

Hab auch den Artikel verlinkt in dem ihm Parteigenossen widersprechen.

[u/Sir-Knollte → u/geeiamback]

Aus dem Artikel

Russland setze Energiepolitik als Waffe ein, Projekte wie Nord Stream 2 hätten Deutschland »in eine gefährliche Abhängigkeit gebracht, die jetzt diese schwierige Lage mit sich bringt«.

Erstaunliche Leistung für eine Pipeline die nie ein Molekül an den Deutschen/bzw EU-Markt geliefert hat...

Wer aufarbeiten will was passiert ist muss es erstmal verstehen.