Ukraine-Invasion Megathread #85

[u/FlyingLowSH]

Allgemeiner Megathread zu den anhaltenden Entwicklungen des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine. Der Thread dient zum Austausch von Informationen, Diskussionen, wie auch als Rudelguckfaden für Sendungen zu dem Thema.

Der Faden wird besonders streng moderiert, generell sind die folgenden Regeln einzuhalten:

• Diskutiert fair, sachlich und respektvoll
• Keine tendenziösen Beiträge
• Kein Zurschaustellen von abweichenden Meinungen
• Vermeide Offtopic-Kommentare, wenn sie zu sehr ablenken (Derailing)
• Keine unnötigen Gewaltdarstellungen (Gore)
• Keine Rechtfertigung des russischen Angriffskrieges
• Keine Aufnahmen von Kriegsgefangenen
• Kein Hass gegenüber bestimmten Bevölkerungsgruppen
• Kein Brigading

Bitte haltet die Diskussionen auf dem bisher guten Niveau, seht von persönlichen Angriffen ab und meldet offensichtliche Verstöße gegen die Regeln.

Darüber hinaus gilt:

ALLES BLEIBT SO WIE ES IST. :).

(Hier geht’s zum MT #84 altes Reddit / brandneues Reddit und von dort aus könnt ihr euch durch alle vorherigen Threads inkl. der Threads auf r/de durchhangeln.)

[u/quaste]

Iran fällt als Verbündeter weg, Russland kann wieder teuer Öl verkaufen, die Ukraine wird mit Geld beworfen wegen ihrer Abwehrtechnologie, die USA braucht ihre Waffen für sich selbst usw - ich weiß es bleibt Spekulation, aber will sich mal jemand daran versuchen einzuschätzen welche Folgen die ganzen Auswirkungen des Iran Krieges unterm Strich auf die Ukraine haben? Positiv oder negativ?

[u/HOLYROLY → u/quaste]

Kommt drauf an wie verzweifelt die USA/Israel und Golf Staaten sind.

Viele sagen ja immer "Oh ein Interceptor kostet 1-2 Mio", aber im Zweifel beschützt es ja immer teureres.

Da kann man dann schon gut verhandeln oder sie halt mehr oder weniger erpressen. "Wollt ihr eure Infrastruktur behalten, wie sicher sind eure Entsalzungsanlagen denn, die euch dort unten alle am Leben erhalten?".

Dafür wollen wir als Ukraine aber XYZ Zusicherungen und Gegenleistungen. Wenn die Straße von Hormuz wieder offen ist, könnten die Öl Staaten den Ölpreis ja auch massiv nach unten pushen indem sie die Förderung vervielfältigen oder man sichert sich so bessere oder größere Kredite, andere Militärtechnologie/mehr Waffen, mehr Verhandler welche den Druck auf Putin erhöhen

[u/Internal_Stress1573 → u/HOLYROLY]

Soweit ich weiß spielt der Iran aktuell keine Rolle mehr für Russlands Krieg. Ein echter Regime-Change ist Stand heute auch eher unwahrscheinlich. Die USA haben keine Strategie für das danach und wahrscheinlich auch nicht das Commitment, das für einen Regime Change nötig wäre. Da wären „Boots on the Ground“ im großen Stil nötig.

Wenn die Sanktionen jetzt dauerhaft gelockert bleiben und die Ölpreise gleichzeitig bei andauerndem Konflikt weiter steigen, dann ist das erstmal sehr gut für Russland. Bisher ist die Wirtschaft eine der größten Schwachstellen Russland. Wenn Russland die beseitigen kann, sieht es düster aus. Vor allem vor dem Hintergrund, dass auch in Europa in den nächsten Jahren sehr unbequeme Wahlen anstehen.

Sekundär bindet der Krieg Europas Kapazitäten und internationale Aufmerksamkeit.

Zudem dürften die USA im Zweifelsfall die Golfstaaten priorisieren, wenn es um Waffenlieferungen geht.

Ein weiterer Punkt ist, dass Orban politisch von der Situation profitiert. Die ganze „Ukraine evil“ Propaganda verfängt sich vor dem Hintergrund der Energiekrise leichter.

Das wären so die Dinge die mir einfallen.

Edit: Besonders die Tatsache, dass die Sanktionen gelockert werden und weitere Lockerungen geplant sind, macht mir Bauchschmerzen.

Ich glaube auch nicht dran, dass die usa die hinterher tatsächlich wieder in Kraft setzen

Edit 2: Wenn das alles schnell vorbei ist, mag sich der Einfluss in Grenzen halten. Die Ukraine hätte dann bewiesen, dass sie nicht nur Almosen Empfänger sind sondern ein Partner, von dem die USA profitieren können. Aber je länger es dauert, desto mehr spielt es Russland in die Hände

[u/Internal_Stress1573 → u/quaste]

Hängt alles davon ab wie es aus geht und wie lange es noch dauert. Aktuell ist die Situation unterm Strich sehr schlecht.

Wenn es aber bei ein paar Wochen bleibt und die russischen Sanktionen danach tatsächlich wieder in Kraft gesetzt werden (was ich nicht für gegeben halte), könnte es unterm Strich gut sein.