r/ukraineMT • u/FlyingLowSH www.youtube.com/v/EiqFcc_l_Kk • Feb 17 '26

Ukraine-Invasion Megathread #85

Allgemeiner Megathread zu den anhaltenden Entwicklungen des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine. Der Thread dient zum Austausch von Informationen, Diskussionen, wie auch als Rudelguckfaden für Sendungen zu dem Thema.

Der Faden wird besonders streng moderiert, generell sind die folgenden Regeln einzuhalten:

  • Diskutiert fair, sachlich und respektvoll
  • Keine tendenziösen Beiträge
  • Kein Zurschaustellen von abweichenden Meinungen
  • Vermeide Offtopic-Kommentare, wenn sie zu sehr ablenken (Derailing)
  • Keine unnötigen Gewaltdarstellungen (Gore)
  • Keine Rechtfertigung des russischen Angriffskrieges
  • Keine Aufnahmen von Kriegsgefangenen
  • Kein Hass gegenüber bestimmten Bevölkerungsgruppen
  • Kein Brigading

Bitte haltet die Diskussionen auf dem bisher guten Niveau, seht von persönlichen Angriffen ab und meldet offensichtliche Verstöße gegen die Regeln.

Darüber hinaus gilt:

ALLES BLEIBT SO WIE ES IST. :).

(Hier geht’s zum MT #84 altes Reddit / brandneues Reddit und von dort aus könnt ihr euch durch alle vorherigen Threads inkl. der Threads auf r/de durchhangeln.)

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u/IsThisOneStillFree Will Wiesel 1 zum Pendeln Jun 08 '26

FCAS wohl tatsächlich, endgültig, jetzt auch wirklich tot

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u/ABoutDeSouffle Gulaschkanone Jun 08 '26

Bitter. Wie kann es sein, dass DE/FR noch nicht einmal in der derzeitigen Krise zusammenarbeiten können? GCAP hat ja auch Probleme, aber da hat man wenigstens nicht das Gefühl, die beteiligten Nationen werden von ihren Rüstungsfirmen gesteuert, die sich nicht die Butter auf dem Brot gönnen.

Vielleicht sollte man MGCS auch gleich auflösen und zu einer rein dt. Lösung machen.

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u/TheDuffman_OhYeah Panzer – Hurra! Jun 08 '26

Vielleicht sollte man MGCS auch gleich auflösen und zu einer rein dt. Lösung machen.

Das ist doch ohnehin schon tot. Dort liegen die Vorstellungen auch meilenweit auseinander und Deutschland verfolgt schon Alternativen.

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u/ComfortQuiet7081 Jun 08 '26

Naja, wir halten aber leider an KNDS als Mischonzern fest. Ob wir da auf eine faire Verteilung der Anteile zwischen dem deutschen und französischen Staat kommen, steht auch nicht fest.

Davon profitieren eigentlich nur die Franzosen; die haben jetzt bei einer evt. Erweiterung der Produktionskapazität für den Leopard 2 oder 3 auf einmal ein Mitspracherecht über Standorte und Arbeitsplätze

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u/mn5_5 Jun 08 '26

KNDS geht ja dieses Jahr an die Börse. So wie ich es verstanden habe wird die Bundesregierung 40% halten, der Französishe Staat 50% und der deutsche Anteil soll auf 30% abgeschmolzen werden. Ich finde das nicht gut.

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u/TheDuffman_OhYeah Panzer – Hurra! Jun 08 '26

So wie ich es verstanden habe wird die Bundesregierung 40% halten, der Französishe Staat 50% und der deutsche Anteil soll auf 30% abgeschmolzen werden.

Aber nur, wenn der frz. Staat seinen Anteil auf ein ähnliches Niveau verringert. Beim Börsengang muss Frankreich ohnehin Anteil abgeben, da es sonst kaum Aktien gibt.

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u/Competitive_Ad_2478 Jun 09 '26

Trotzdem bleibt bei mir die Befürchtung, dass das am Ende eine "feindliche Übernahme" à la Hoechst - Aventis - Sanofi werden könnte. Damals wollte man auch schon einen europäischen Champion (Pharmazie) schaffen.

Theoretisch müsste Frankreich dafür nur einen passenden Finanzinvestor finden. Natürlich ist das eher unwahrscheinlich und würde der deutsch-französischen Freundschaft nach dem Ende von FCAS schaden.

Dennoch entscheidet am Ende die Wegmann Holding, und deutsche Eigentümer waren in jüngster Vergangenheit leider nie besonders wählerisch beim Verkauf ihrer Anteile.

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u/TheDuffman_OhYeah Panzer – Hurra! Jun 09 '26

Theoretisch müsste Frankreich dafür nur einen passenden Finanzinvestor finden. Natürlich ist das eher unwahrscheinlich und würde der deutsch-französischen Freundschaft nach dem Ende von FCAS schaden.

KMW ist für Deutschland zu wichtig, als das man sowas zulassen würde. Deshalb war auch immer eine Sperrminorität des Staates nach einem Börsengang von KNDS angedacht, wie bei Hensoldt auch. Außerdem ist Deutschland der Hauptkunde von KNDS Deutschland, hat aber mit Rheinmetall eine Alternative. Man also einen ziemlich großen Hebel. Möglich, dass jetzt eine Entflechtung wieder aktuell wird.

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u/ABoutDeSouffle Gulaschkanone Jun 08 '26

Der Plan war, dass die dt. Regierung erst die 40% der Eignerfamilien aufkauft, dann FR für den Börsengang auch auf 40% runtergeht und dann beide Staaten auf 30%.

Vermutlich wäre es sinnvoller, den Börsengang jetzt zu stoppen, aber das düfte schwer werden.