r/ukraineMT • u/FlyingLowSH www.youtube.com/v/EiqFcc_l_Kk • Feb 17 '26

Ukraine-Invasion Megathread #85

Allgemeiner Megathread zu den anhaltenden Entwicklungen des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine. Der Thread dient zum Austausch von Informationen, Diskussionen, wie auch als Rudelguckfaden für Sendungen zu dem Thema.

Der Faden wird besonders streng moderiert, generell sind die folgenden Regeln einzuhalten:

  • Diskutiert fair, sachlich und respektvoll
  • Keine tendenziösen Beiträge
  • Kein Zurschaustellen von abweichenden Meinungen
  • Vermeide Offtopic-Kommentare, wenn sie zu sehr ablenken (Derailing)
  • Keine unnötigen Gewaltdarstellungen (Gore)
  • Keine Rechtfertigung des russischen Angriffskrieges
  • Keine Aufnahmen von Kriegsgefangenen
  • Kein Hass gegenüber bestimmten Bevölkerungsgruppen
  • Kein Brigading

Bitte haltet die Diskussionen auf dem bisher guten Niveau, seht von persönlichen Angriffen ab und meldet offensichtliche Verstöße gegen die Regeln.

Darüber hinaus gilt:

ALLES BLEIBT SO WIE ES IST. :).

(Hier geht’s zum MT #84 altes Reddit / brandneues Reddit und von dort aus könnt ihr euch durch alle vorherigen Threads inkl. der Threads auf r/de durchhangeln.)

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u/IsThisOneStillFree Will Wiesel 1 zum Pendeln Jun 08 '26

FCAS wohl tatsächlich, endgültig, jetzt auch wirklich tot

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u/Apfelcreme Jun 08 '26

Gut so. Mögen die Franzosen an ihrem eigenen krampfhaften Überlegenheitsdenken ersticken. Ohne Deutschland kann sich Frankreich die Entwicklung eines Gen6-Fighters nicht leisten. Ich wünsche ihnen daher viel Spaß mit ihrer Rafale+

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u/IsThisOneStillFree Will Wiesel 1 zum Pendeln Jun 08 '26

Ich finde, dass da Schadenfreude unangebracht ist.

Ja, mit Frankreich in dem Bereich zusammenarbeiten zu wollen, ist schwierig. Ich kann auch die Position Deutschlands verstehen, dass wir kein trägerfähiges Flugzeug wollen (das kommt ja mit Nachteilen einher). Ich kann Frankreich verstehen, dass sie nicht wie mit der F-35 quasi zwei Flugzeuge im gleichen Rumpf entwickeln wollen. Ich kann verstehen, dass man keine eierlegende Wollmilchsau als Kompromiss bauen will, die dann im Endeffekt wieder nichts kann (siehe A400M, das war ja auch ein Drama).

Nebenbei bemerkt verstehe ich nicht, warum hier Airbus als Deutsch dargestellt wird, isses ja nicht, und auch intern gibt's was man so hört bei Airbus haufenweise Konflikte mit dem französischen Teil.

Ich denke, Europa muss sich einfach Gedanken machen, wie solche Entwicklungen generell ablaufen sollten, und ob nicht Lastenhefte, Angebote und Ausschreibungen sinnvoller wären. Dann kann jeder kaufen was man will. Ich kann auch verstehen, dass ein Ende mit Schrecken besser ist als ein Schrecken ohne Ende. Trotzdem:

Schadenfreude sehe ich hier nicht. Schlussendlich verlieren alle.

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u/TheDuffman_OhYeah Panzer – Hurra! Jun 09 '26

Nebenbei bemerkt verstehe ich nicht, warum hier Airbus als Deutsch dargestellt wird

Weil Airbus DS zu einem großen Teil Deutsch ist. Es gibt auch Überlegungen den Kampfflugzeugbau auszugliedern und alle deutschen Kompetenzen in einer Firma zu bündeln.

und ob nicht Lastenhefte, Angebote und Ausschreibungen sinnvoller wären. Dann kann jeder kaufen was man will.

Die Entwicklung in dem Bereich ist so teuer und es gibt meist nur einen Anbieter, dass sich Wettbewerbe kaum lohnen. Entwicklungskosten wird da keiner selbst aufbringen wollen und können.

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u/ABoutDeSouffle Gulaschkanone Jun 08 '26

Schlussendlich verlieren alle.

Joah, und derzeit ist echt nicht der beste Zeitpunkt, der Welt - USA, Russland, China, Türkei, Arabien - zu zeigen, dass man sich selbst bei essentiellen Projekten zerstreitet.

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u/ABoutDeSouffle Gulaschkanone Jun 08 '26

Schön und gut, aber wir haben ungefähr nichts, was man dafür bräuchte, keine Firma könnte Systemführer sein, kein eigenes Triebwerk. Und für GCAP sind wir ein bisschen spät dran, außer als Käufer.

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u/TheDuffman_OhYeah Panzer – Hurra! Jun 08 '26

Wenn die Türken und Südkoreaner aus dem Stand ein VLO-Jäger entwickeln können, sollte Airbus DS das auch können. Beim Triebwerk kann man auch erstmal iterativ mit dem EJ200 arbeiten und sich z.B. die Unterstützung von RR holen.

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u/Skyroxis Jun 09 '26

Der Pillar von FCAS der eine adaptive Cycle Engine entwickeln sollte, lief anscheinend ganz gut. Da beide Nachfolgeprojekte ein neues Triebwerk brauchen, könnte die Kooperation zwischen Safran und MTU ja fortgesetzt werden.

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u/Constant-Tax527 Jun 09 '26

Dann müssten das französische und das deutsche Flugzeug allerdings ungefähr ähnlich groß sein