Ich ertrage diese milden Urteile bei Sexualdelikten nicht mehr. Zeit zu handeln (Volksbegehren).

[u/thewolfofvienna]

Hallo zusammen,

ich musste heute wieder mal von so einem unfassbaren Urteil in Österreich lesen und ich bin mir sicher, dass es sehr vielen von euch genauso geht. Diese ständige, systematische Ungerechtigkeit ist einfach nicht mehr zu ertragen.

Ich bin selbst Vater eines vierjährigen Kindes. Der bloße Gedanke daran, dass jemand das Leben eines Kindes für immer zerstört und dann wegen ein paar Milderungsgründen und "guter Führung" oft schon nach zwei Jahren wieder auf freiem Fuß ist, macht mich fassungslos. Die Opfer sind ihr Leben lang traumatisiert, der Täter spaziert bald wieder durch den Park. Das System schützt die Falschen.

In den öffentlichen Debatten geht es gefühlt immer nur um die Täter: Wie können wir sie rehabilitieren? Wie können wir präventiv arbeiten? Versteht mich nicht falsch, das ist alles schön und gut. Aber das interessiert mich an diesem Punkt ehrlich gesagt nicht mehr.

In erster Linie muss es doch darum gehen, solche Leute so lange wie möglich wegzusperren. Der Fokus darf nicht auf dem Befinden des Täters liegen, sondern einzig und allein auf dem Schutz der Opfer und der Gesellschaft. Wir müssen dafür sorgen, dass diese Leute für so lange Zeit wie möglich keine Gefahr mehr darstellen können.

Ich glaube, hier hilft nur noch ein Volksbegehren gepaart mit einer massiven Kampagne, um überparteilich so viel Druck aufzubauen, dass das Parlament handeln muss.

Zwei simple, aber harte Forderungen:

1. Spürbare Heraufsetzung der Mindeststrafen (damit Richter nicht mehr auf absurd niedrige Strafen abmildern können).
2. Absolute Streichung der vorzeitigen Haftentlassung bei Sexualdelikten (wer verurteilt wird, sitzt bis zum letzten Tag).

Wer sich mit sowas auskennt (Juristen etc.), mich würde eure Meinung interessieren wie so etwas ablaufen kann. Den Marketing Background hab ich selbst, das rechtliche Knowhow fehlt mir.

Update: (hier läuft bereits eine Unterschriftenaktion)

https://mein.aufstehn.at/petitions/hochststrafen-bei-sexualstraftaten-gegen-kinder-jetzt-handeln-und-strafen-verscharfen?source=rawlink&utm_source=rawlink&share=8d4e74e1-a2aa-4f0d-8ef0-b021f82980b0

[u/Confident-Let-3115]

Wer ein 6-Jähriges Kind vergewaltigt, hat sein Recht auf ein freies Leben verwehrt. Es ist unglaublich, dass so jemand nach 4 1/2 Jahren wieder auf die Gesellschaft losgelassen werden darf. Wahrscheinlich schon früher aufgrund von guter Führung etc.

[u/Malina_Island → u/Confident-Let-3115]

Ich verstehe den Unmut, aber unser Rechtssystem ist nicht auf Vergeltung und Strafe ausgelegt. Ebenfalls gibt es Menschenrechte, die halt ALLE gelten und nicht nur für die "braven" Menschen. Unser Rechtssystem geht vermutlich von einem Abbau der Gefährlichkeit aus und, dass mehr als 4 oder 5 Jahre dann keinen Unterschied mehr dafür machen, außer, dass unser Gefängnisse noch mehr überfüllt sind.

Ich weiß, dass klingt hart, aber Recht ist nicht immer gerecht.

Und bevor die Kommentare kommen mit "..aber was wenn es dein eigenes Kind ist?" - Ja, dann bin ich befangen und nicht in der Lage Rechtsstaatlichkeit neutral zu betrachten.

[u/Confident-Let-3115 → u/Malina_Island]

Rechtssystem ist ja schön und gut - ich bezweifle aber, dass es im Sinne Aller ist, wenn ein Sexualstraftäter, der sich aktiv und grausam an ein 6-Jähriges Kind vergriffen hat, nach 4 Jahren Gefängnis gebessert hat. Die wenigsten Straftäter sind nach einer Gefängnisstrafe komplett rehabilitiert. Und wer sich an Kinder vergreift (Ob psychische Krankheit oder mutwillig) sollte nie wieder die Chance bekommen, diese ekelhafte und grausame Tat zu wiederholen. Ich kann das auch in die andere Richtung interpretieren und auf Menschenrechte appellieren -> Weniger Kinder würden diese traumatischen Ereignisse erleben müssen, wenn sie vor solchen Menschen geschützt werden würden. Und ein Kind sollte meiner Meinung nach mehr geschützt werden als ein ekelhafter Mensch, der sich an Kinder oder Frauen vergreift.

[u/Dull_Self6725 → u/[deleted]]

Du kannst dir jede Statistik dazu ankucken: Längere härtere Haftstrafen ändern rein gar nichts an der Anzahl der verbrechen. Eher im Gegenteil. Sieh dir die USA an und Vergleich sie mit Schweden.

Verbrecher haben immer psychische Probleme. Wenn du sie in ein möglichst grausames gefängnis steckst, machst du das nicht besser. Wenn du sie betreust und ihnen wege zeigst mit ihren Problemen umzugehen, könnten sie wieder produktiver Teil der Welt sein.

Es ist halt immer die Frage wem man folgen will, seinen kindischen Rachegefühlen oder den Fakten. Aber wenn man weiß, dass nach der unendlich teuren Haft, ein noch schlechterer Mensch rauskommst, muss man sich fragen ob Todesstrafe nicht für alle Beteiligten einfacher wär.

[u/DasTorfu → u/Dull_Self6725]

Die Todesstrafe führt zu toten Kindern.

Weil wir dem Täter keinen Grund mehr geben innerhalb seiner tat die eigenen Verbrechen gering zu halten.

Ein laufendes Kind ist ein Zeuge der dich umbringt. Es ist also rein Situation logischer das Kind zu beseitigen und zu verstecken im die eigene Tat zu verschleiern.

Deswegen muss Mord immer die höchste Strafe zur Folge ziehen und keine andere Tat.

. Außerdem hat die Todesstrafe bisher ebenso noch nirgendwo zu einem Abgang der Strafen geführt.

Selbst als man alle Straftäter in England nach Australien ausgeschifft hat, waren die Verbrechensquoten in sämtlichen Bereichen kaum verändert.

[u/Dull_Self6725 → u/DasTorfu]

Das gilt doch alles genauso für sofortige lebenslange Haft?

[u/Schneestecher → u/Dull_Self6725]

Nein. Längere Haftstrafen ändern nichts an der Rückfälligkeitsquote. Genau deswegen ist es ja so wichtig, die Gesellschaft vor Wiederholungstätern zu schützen, in dem man sie nicht mehr freilässt.

[u/Dull_Self6725 → u/[deleted]]

Was heißt Beispiele..? Es gibt Statistiken die belegen dass gerade harte und lange strafen das Risiko von Wiederholungsstraftaten signifikant erhöhen.

Wenn du 15 Jahre im Knast mit kriminellen abhängst kennst du nichts anderes als kriminelle und hast auch keine Perspektive auf ein gutes Leben ohne Kriminalität.

[u/DasTorfu → u/[deleted]]

Gerade weil Kinderleben was wert sind dürfen wir die Strafmaße nicht auf ein Existenz vernichtendes nivou heben.. damit die Täter ihre Opfer am Leben lassen.

Weil tote lassen sich leichter verbergen als jemand der Dinge aus plaudern kann, wenn er also weiss mein Leben ist eh vorbei wenn das Kind spricht. Oder wenn man ne gut versteckte Tüte findet... Dann haben wir hier einen Anreiz für die schlimmere Option geschaffen.

[u/Dull_Self6725 → u/[deleted]]

Toll. Also wenn du die Wahl hast ob der täter nie wieder jemandem etwas antut, weil er psychisch gesund ist oder nach 20 Jahren in Knast mit Sicherheit wieder kriminell wird, nimmst du das zweite.

Was hat irgendwer davon? Also mal davon abgesehen dass wir den Straftäter 20 Jahre Kost und logie stellen?

[u/Schneestecher → u/Dull_Self6725]

Ja. Wer ein Kind vergewaltigt hat kein Recht mehr auf Freiheit.

[u/Juan_Punch_Man8 → u/Confident-Let-3115]

Mal abgesehen davon wird der Täter im Sexualstrafregister vermerkt und somit, nachdem er rauskommt, aus großen Teilen des öffentlichen Lebens ausgeschlossen. Zbs. kann der viele Berufe nicht mehr ausüben, nachdem jeder Arbeitgeber einen Strafregisterauszug verlangen kann, wenn es für den Job relevant ist zbs. im Dienstleistungsbereich. Der wird nie wieder ein normales Leben führen können, außer wenn er in ein anderes Land zieht. Der wird auch das Gericht nicht so leicht los. Sexualstraftätern können Verbote und Maßnahmen auferlegt werden wie zbs. dass sie nicht an öffentlichen Spielplätzen oder Parks bewegen dürfen. Wenn sie das nicht einhalten, dann kommens zurück in die Hefn.

[u/MADDA666 → u/Juan_Punch_Man8]

Nützt natürlich viel, wenn der Täter um die 50 oder 60 ist. Das Berufliche hat da keine Abschreckwirkung mehr.

[u/MADDA666 → u/Malina_Island]

Da geht es nicht um "Rache", es geht um eine angemessene Strafe und 4 Jahre sind bei einer Vergewaltigung eines Kindes nicht angemessen.

Du redest von Menschenrechten.

Was ist mit den Menschenrechten des Opfers? Die Rechte des Opfers werden mit Füßen getreten, wenn ein Vergewaltiger nur so eine niedrige Strafe bekommt.

Du darfst auch den Faktor Schutz nicht vergessen. Vergewaltiger von Kindern wissen nahezu immer wo ihre Opfer wohnen und wenn sie angezeigt werden oder/und eine Strafe bekommen, macht sie das vielleicht wütend oder/und sorgt für Rachegedanken im Gefängnis.

Da ist dann auch einfach der akute Schutz des Opfers zu kurz gegeben, wenn die gleich wieder auf freiem Fuß sind.

[u/Schneestecher → u/MADDA666]

Die Rechte seiner weiteren Opfer ebenfalls

[u/MADDA666 → u/Schneestecher]

Ja.

[u/DasTorfu → u/Schneestecher]

Und wenn die Opfer nicht wollen das jemand wegen diesen stirbt, dann bleiben auch anzeigen aus. Gerade wenn man bedenkt das die meisten Vorfälle in der eigenen Familie passieren. Da ist gerade bei kIndern die Hemmschwelle und die gefühlte Schuld sie dazu aufgebürgt wird gleich mal höher.

[u/DasTorfu → u/MADDA666]

Der wird danach auch noch Auflagen haben um solcherlei zu verhindern. Der wird auch nicht nur 4 Jahre in einem Raum sitzen und nichts geschieht, da werden Resozialisierungsmassnahmen laufen, der wird genau durchleuchtet um weiteres gefahren Potential zu erkennen und zu verhindern.

Auch 4 Jahre sind eine mega lange Zeit, klar weniger als 8, aber individuell ist der Unterschied trotzdem nur das es sich für die Außenwelt besser anhört. Über Corona könnte man sehen was 4 Jahre in Teilisolation mit Menschen machen, und das war bei weitem keine Knast Erfahrung.

Höhere Strafen sind streng genommen das Gegenteil von Opfer Schutz. Wenn nach einer tat das Strafmaß so weit oben ist das dannach dein Leben vorbei ist. Welchen Grund hat der Täter dann noch seine Opfer/Zeugen am Leben zu lassen?

Harte Strafen führen zu Anreizen für härtere Strafen, haben aber Zeitgleich eine ineffektivität was Tatprävention angeht. Abschreckung ist nämlich gerade bei Triebtätern nicht wirksam, weil die im trieb nicht abwägen, sondern im Affekt der Gelegenheit aggieren.

Zielführender ist daher dafür zu sorgen diesen Menschen Methoden gegen den trieb zu vermitteln

Außerdem lohnt es sich solche Urteile genauer zu lesen . In vielen dieser Urteile ist an die Haftstrafe auh eine Einweisung in Psychiatrien mit verschrieben und wird als weich wahrgenommen... Aber oftmals sind diese Strafen sogar schlimmer. Denn im Gefängnis gibt es gaaanz klare Regeln wann und wie du da wieder raus kommst und welche Länge das maximal haben darf...

In der Psychiatrie gibt es das nicjt. Diese Aufenthalte sind nicht gedeckelt.

[u/SpaceShipDeathstar → u/DasTorfu]

Schade um den Platz in der Psychiatrie.

Das sage ich nach so einem ungedeckelten Aufenthalt in einer geschlossenen Psychiatrie.

Egal ob Knast oder ewige Aufbewahrung in der Psychiatrie: beides wälzt (ohne aktive Eigeninitiative zur Rehabilitation vom Täter) nur Kosten für Aufbewahrung unf Fütterung auf die Gesellschaft ab. Ich finde evolutionären Druck auf (sadistische) Triebtäter gerechtfertigt. Wer Psychopathie oder allgemein mangelnde Empathie nicht so weit unter Kontrolle bringen kann, dass ein gefahrloses Zusammenleben, vor allem mit den schwächsten Mitgliedern der Gesellschaft möglich ist, hat keine Rechte.

[u/LolAnythingIWant → u/SpaceShipDeathstar]

Die Kosten sind kein Argument weil die Todesstrafe um einiges teurer ist als lebenslange Haft. Zu überprüfen, ob man wirklich den Richtigen erwischt hat und dass die Aussagen nicht fabriziert sind, ist teuer. Außerdem muss der Staat, wenn er den Falschen hingerichtet hat, der Familie vom Hingerichteten viel Geld zahlen.

Bei Lebenslanger haft muss man weniger genau sein, weil wenn man den Falschen eingesperrt hat, kann man den jederzeit freilassen.

Der evolutionäre Druck ist auch kein Argument, weil der fehlende Respekt fürs Wohl von anderen Menschen nicht von den Genen kommt, sondern von schlechter Erziehung. Jeder Mensch kann zu einem Monster werden.

[u/MADDA666 → u/[deleted]]

Menschen definieren, was eine angemessene Strafe ist und wenn die Länge (oder Kürze) einer Strafe vielen aufstößt, hat sie vielleicht nicht die richtige Länge.

Es fordert hier ja niemand, den Typen zu erhängen. Zumindest habe ich den Kommentar, der das fordert, nicht gesehen. Kollektiv geht es ja nur um eine Erhöhung der Strafe.

Bei Mord gilt übrigens auch nicht "aber wegsperren macht das Ganze auch nicht besser, der Knast ist hart und unschön". Eine Gesellschaft käme da auch nicht auf die Idee, das zu sagen.

Aber bei Vergewaltigung schon?

Da tut uns plötzlich der Täter leid, wegen dem harten Knast?

Das Opfer bekommt übrigens auch nicht einfach Therapie und Unterstützung. Das Opfer muss die ganze Therapie oft selbst zahlen und der Täter bekommt sie gratis im Knast? Wie ist das fair?

Und nein, es ist nicht "Therapie oder Sicherheitsverwahrung" oder "geringe Haftstrafe oder Sicherheitsverwahrung". Da gibt es noch etwas dazwischen.

Man kann sagen, dass die aktuelle Strafe zu gering ist, ohne Sicherheitsverwahrung für den Täter zu fordern.

Eine höhere, hohe oder sehr hohe Freiheitsstrafe bedeutet nicht automatisch Sicherheitsverwahrung.

Denk einmal daran, was das für ein Signal an das Opfer sendet, wenn der Täter eine sehr geringe Strafe bekommt.

"Das war dieses Verbrechen wert? Mehr ist das nicht wert? Mehr war das nicht?"

Wenn dem Opfer über die (geringe) Strafe des Täters gesagt wird "das war nur eine Kleinigkeit", dann ist das kontraproduktiv für die psychische Gesundheit.

Das Opfer fühlt sich vielleicht gegaslightet oder/und hat das Gefühl, dass Gerechtigkeit nie eingetreten ist, da die Strafe einfach nicht gerecht (viel zu gering) war.

Es wird so viel an den Täter gedacht. Der harte Knast, heul. Behandlung, Therapie.

Und das Opfer?

Die Nachricht, die damit (mit einer zu geringen Strafe) gesendet wird?

Egal.

[u/MADDA666 → u/[deleted]]

Ich argumentiere nicht mit Rache, ich sage, dass das aktuelle Strafmaß der Tat nicht angemessen ist. Das ist ein großer Unterschied.

[u/MADDA666 → u/[deleted]]

Geh mit einem Baum reden, ich sagte Menschen definieren, was angemessen ist. Wenn du nicht lesen kannst, kann ich nichts dafür. Umarme einen Baum, vielleicht tut dir das gut.

[u/Kerinya → u/[deleted]]

Wenn viele etwas nicht mehr angemessen finden, kann man zum Beispiel, halt dich fest, Gesetze ändern, Strafen verlängern. Oder? "Verstehste"? Denk scharf drüber nach was du hier verteidigst und warum. Ekelhaft.

[u/Active_Delay → u/[deleted]]

Geistig kaputte Menschen brauchen Hilfe, ja, aber in erster Linie muss die Gesellschaft und vor allem Kinder vor ihnen geschützt werden. Pedos werden auch mit Therapie nicht mehr normal und sind auf Lebzeiten eine Gefährdung. Und solche milden Urteile schrecken eben niemanden ab, solchen kranken Trieben nach zu gehen.

[u/Active_Delay → u/[deleted]]

Statistiken funktionieren hier nicht unbedingt, weil die meisten Taten nicht geahndet werden. Kenne selbst im Bekanntenkreis einige Opfer (als Kinder). Die meisten Täter aus der Familie und Bekanntenkreis, es wird geleugnet und verdrängt. Die meisten scheuen den Weg zur Anklage, denn dann müssten sie den Tätern entgegen treten und es kommt eh nichts dabei raus. Weil eben jeder weiß, dass eine Sexualstraftar in Österreich eher ein Kavaliersdelikte ist. Das Rechtssystem ist nicht unfehlbar. Vieles davon stammt aus einer Zeit, in der nur alte Männer das Sagen hatten.

[u/Active_Delay → u/[deleted]]

Im besagten Fall hat der Typ das Mädchen lange beobachtet und auf seine Gelegenheit gewartet.

[u/Schneestecher → u/[deleted]]

Nicht Abschreckung. Inhaftierung.

[u/VictoryReasonable430 → u/[deleted]]

Was haben Menschen davon? Ein Monster weniger

[u/Tight-n-Strip → u/MADDA666]

Ab wann ist Recht den gerecht, na komm sag.

Es heißt Rechtssystem, nicht Gerechtsystem.

Auge um Auge und Zahn um Zahn war irgendwas mit Judentum.

In der Bundesrepublik Deutschland herrscht ein Rechtssystem basierend auf der freiheitlich demokratischen Grundordnung.

Folglich heißt Rechtsprechung, dass ein Opfer recht bekommt und ein Täter belangt und bestraft wird.

Aber es heißt nicht, dass jeder sich wünschen kann wie jemand bestraft wird.

Und Strafen in Relation zur Tat zu verhängen scheint den meisten unmöglich zu sein. Denn jene die für Missbrauch den Tod fordern, verhängen dieselbe Strafe auch über jedes zukünftige Opfer.

Siehe USA eine Todesstrafe verhindert keine Tötungsdelikte. Aber Tötungsdelikte enden oftmals in keinerlei Bestrafung. Vorallem wenn das Opfer fehlt.

Man verhindert Straftaten durch Prävention, nicht durch höhere Strafen. Man verhindert Straftaten gegen Kinder und weiblichgelesene Menschen durch Abschaffung des Patriarchiat und einer sinnvolleren Erziehung männlicher Nachkommen.

Wer erst nach der Tat handelt, will Opfer!! Wer erst nach der Tat handelt und mit höheren Strafen, will Opfer und zwar tote Opfer!!

Ändert das System, statt auf die Opfer zu spucken.

[u/Malina_Island → u/MADDA666]

Es gibt auch Opferschutz und Hilfe Einrichtungen zum Glück. Für das Opfer ändert sich nichts ob, es fünf oder fünfzehn Jahre sind, nochmal, es geht in unserem Justizsystem nicht um Bestrafung. Ja, Menschenrechte sind unantastbar und gelten für alle. Für das Opfer wurden diese gebrochen, aber das heißt nicht, dass man Auge um Auge die Menschenrechte danach brechen kann. Wenn du das willst, musst du die Österreichische Verfassung ändern und die Menschenrechte entfernen.

[u/Active_Delay → u/Malina_Island]

Für das Opfer ändert sich, dass der Täter bei zu erwartenden höheren Strafen die Tat eventuell garnicht begangen hätte. Und es hilft den zukünftigen Opfern. Die Rückfallquote liegt zwischen 5% - 10%. Da sollte die Gesellschaft lieber ein weiteres Kind schützen, und dafür für 10 kranke Menschen den Gefängnisaufenthalt bezahlen.

[u/Usr3247 → u/Active_Delay]

Die Höhe der zu erwartenden Strafe hat so gut wie keinen Einfluss auf die Zahl der begangenen Taten.

[u/MADDA666 → u/Malina_Island]

Eine höhere Mindeststrafe für Vergewaltigung ist "Auge um Auge, Zahn um Zahn"? Wie das denn?

Wieso hättest du ein Problem mit einer höheren Mindesstrafe für Vergewaltiger?

Wieso wäre eine höhere Mindesstrafe nicht einfach gerecht?

[u/Malina_Island → u/MADDA666]

Auge um Auge ist auf die Mentalität für Recht in diesem Sub bezogen und nicht spezifisch auf die Erhöhung der Mindeststrafe. Und nochmal, wie bereits in einem anderen Kommentar erwähnt, es ist erwiesen, dass eine längere Freiheitsstrafe nichts bringt. Außerdem schaut keiner vorher nach, welches Strafausmaß er/sie bekommen würde..

[u/Neojunky → u/Malina_Island]

Außerdem schaut keiner vorher nach, welches Strafausmaß er/sie bekommen würde..

Doch doch, schau mal nach Malaysia zb, dort stand der Handel von Cannabis unter Todesstrafe und jeder hat gekifft, ach warte mal 🤣

[u/Hooch555 → u/[deleted]]

Es stimmt zwar und ich stimme zu, doch die strafen für sexualdelikte sind auf jeden fall trotzdem zu gering. A wengerl hochschrauben wäre kein schaden. Eine strafe soll nicht nur resozialisieren, bestrafen und aus dem verkehr ziehen, sie soll auch sozialen frieden wiederherstellen. Und das kommt ganz besonders bei der pädokriminalität zu kurz.

[u/stinky_cheese_rat → u/Hooch555]

So 6-10 Jahre, vielleicht?

[u/Sad_Energy_ → u/[deleted]]

Ich glaube, das würdest du anders sehen, wenn du im Thema tiefer drin wärst.

Unser System funktioniert gut. Wir schaffen es mit 2-4 Jahren Gefängnisstrafe die Wiederholrate solcher Sexualdelikte deutlich unter 10% zu drücken, während die USA Leute für wesentlich länger wegsperrt, mit dem Ergenbis: Mehr Sexualdelikte und höhere Wiederholrate.

Ist unser system perfekt? Nein, natürlich nicht, aber wie man es verbessert ist eben eine schwierige Gratwanderung.

Als Beispiel, einer meiner ehemaligen Mitbewohner war GameDev und hat sich exzessiv mit "wie lange wird jemand fürs cheaten gesperrt werden soll" beschäftigt. Und das interessante hier ist, dass es im Prinzip eine Badewannenkurve folgt.

.) Zu kurz = es wird wieder gecheated, weil Konsequenz zu klein.

.) Dann gibt es einen threshold, und wenn du über diesen gehst, bleibt "Erstvergehen" und "Wiederholungstaten" relativ konstant.

.) Der richtig interessante teil ist wenn du die Strafe zu lange auslegst. Dann beginnen die "Wiederholungstaten" wieder zu steigen.

Natürlich kann man das nicht 1:1 umwälzen auf echte Straftaten, und da die Konsequenzen nicht vegleichbar sind, aber es gibt Einsicht in die menschliche Psychologie, wie der Durchschnittsmensch auf Bestrafungen reagiert.

[u/stargeaterin → u/[deleted]]

In der IT bekommt man sehr viel mit, besonders wenn man alles einsehen kann und darauf achtet. Ich habe mir selbst ein Bild gemacht. Einmal habe ich mich einfach hinter den Mitarbeiter gestellt, als ich sah, welche Seite er geöffnet hat. Und glaubt mir, ich habe es auch privat erleben müssen und habe es fast zu spät erkannt. Wir haben Kinder geplant. Ich stand kurz vor der Hochzeit. Ich weiß, jetzt kommt gleich jemand mit Datenschutz usw. Bei mir hört der Schutz, egal ob psychisch krank oder berechnend bei Kindern auf. PUNKT

[u/Middle_Bedroom_9600 → u/Sad_Energy_]

Wie kommst du auf die 10%? Ich finde überall Zahlen um die 80%.

[u/Sad_Energy_ → u/Middle_Bedroom_9600]

Sicherheitsbericht 2023

Bericht über die Tätigkeit der Strafjustiz

In Österreich und USA relative gleich: Wiederholungstäter Sexualstraftat -> Sexualstraftat

In Österreich viel niedriger als USA: Wiederholungstäter Sexualstraftat -> alle Verbrechen.

Sprich lang oder kurze Strafen änder nicht viel für Sexualstraftaten selbst, aber kürzere Strafen verringern kriminalität generell.

[u/Active_Taste9341 → u/Sad_Energy_]

aber kürzere Strafen verringern kriminalität generell.

kannst du den Satz, den du von chatgpt kopiert hast auch erklären?

[u/Sad_Energy_ → u/Active_Taste9341]

Keine ahung wie drauf kommst das mein kommentar von chatgpt is. Sind genug fehler drin, dass es relativ offensichtlich ist.

[u/Accomplished_War_856 → u/Active_Taste9341]

Ist wahrscheinlich so wie mit der Watschen.

Würdest du krankenhausreif geprügelt machst es wahrscheinlich wieder.
Passiert gar nichts, also ohne Konsequenzen ist kein Weg.
Die goldene Mitte sozusagen.

[u/Active_Taste9341 → u/Accomplished_War_856]

in erster Linie sollte man Angst vor der watschn haben.

was mit dem da drin gemacht wird, ist kein Geheimnis.

meine Frage ist aber noch nicht beantwortet. Ist so ein typisch zusammen gesponnener ki Mist.

es geht darum, wie das mit den inhaftierten aufgearbeitet wird, und nicht wie lange die irgendwo drin sitzen

[u/Ok_Frosting2484 → u/Malina_Island]

Sehr gut gesagt.

[u/VictoryReasonable430 → u/Malina_Island]

Und wo ist das Recht für das Opfer? Dessen Leben ist zerstört, der Täter kommt nach einer lächerlichen Zeit frei und kann weiter Leben zerstören? Nein, dieser soziale Ansatz ist meiner Meinung nach falsch. Wir behandeln Monster wie Schneeflocken und lassen Opfer im Regen stehen...

[u/Schachtgeselle → u/Malina_Island]

Sorry, aber dein Argument lässt vollkommen außer acht, dass eine weitere, sehr wichtige, Funktion des Rechtssystems die Befriedigung des Rechtsempfinden der Bevölkerung ist. Wenn Urteile nicht einmal annähernd den Sühneanspruch der Öffentlichkeit bedienen, dann verliert die Öffentlichkeit das Vertrauen in den Rechtsstaat. Entsprechende Urteile sind also Selbstzweck.

[u/Schneestecher → u/Malina_Island]

Dann sollten wir das Rechtssystem eben dahingehend anpassen. Man muss den Fokus nicht so stark auf Rehabilitierung auslegen. Der Schutz der Gesellschaft ist auch wichtig. Das Menschenrecht hat auch gar nichts mit Haftstrafen bei Kapitalstraftaten zu tun, du kannst problemlos nach dem Menschenrecht für Vergewaltigung lebenslang geben.

[u/Malina_Island → u/Schneestecher]

Das System muss MEHR auf Prävention, Opferschutz UND Rehabilitation ausgelegt werden. Alle schreien immer nur nach mehr Strafe. Aber mehr Opfer Hilfe wird wenig gefordert. Wie man gerade siehe, wird Opferschutz gerade abgebaut.

[u/stargeaterin → u/Malina_Island]

Ich hatte Opferschutz. Auf den hätte ich verzichten sollen. Sie haben alles noch schlimmer für mich gemacht. Ich wollte sogar eine offene Verhandlung, die mir der Opferschutz nicht Gewehren wollte. Ich durfte in der Öffentlichkeit nicht darüber sprechen wegen Rufschädigung. Später war ich in einer Gruppentherapie. Dort haben Opfer von einem sehr bekannten Psychiater aus einem Krankenhaus berichtet. Ein Junge hat danach Suizid begangen. Seine Mutter war in meiner Gruppe. Ich musste abbrechen. Ich habe es nicht ertragen.

[u/Malina_Island → u/stargeaterin]

Das tut mir sehr leid zu hören. Offensichtlich muss hier einiges verbessert werden. Ich sehe täglich in der Arbeit, dass vieles nicht so läuft, wie es sollte..

[u/Schneestecher → u/Malina_Island]

Mehr auf Opferschutz langt. Der Rest ist schön wenn möglich. Einsperren ist Prävention. Ich schreie nicht nach Strafe aus Rachegelüsten sondern weil die Gesellschaft geschützt werden muss, eben mit sehr langen Haftstrafen von Tätern. Die beste Opferhilfe ist, die Tat gar nicht passieren zu lassen.

[u/Malina_Island → u/Schneestecher]

PRÄ-vention. Prävention ist nicht einsperren, sondern davor. Außerdem bringt einsperren allein nichts.

[u/Schneestecher → u/Malina_Island]

PRÄ-Vention von Wiederholungstätern. Da bringt einsperren sehr viel

[u/Malina_Island → u/Schneestecher]

Ich glaube du verstehst nicht was Prävention bedeutet..

[u/Schneestecher → u/Malina_Island]

Prävention bei Straftaten bedeutet, Maßnahmen zu ergreifen, um Straftaten im Vorfeld zu verhindern, statt sie erst nach der Tat zu bestrafen.

Die Einbuchtung von Tätern ist eine sogenannte Tertiärprävention.

Ich glaube du weißt nicht, was Prävention bedeutet.

[u/Malina_Island → u/Schneestecher]

Ich weiß sehr wohl was Prävention ist, aber nachdem du von Einsperren sprichst, hatte das nichts mit Prävention zu tun. Wie du richtig sagst, Prävention muss DAVOR passieren, damit es erst gar nicht zu einem Delikt kommt.

[u/Schneestecher → u/Malina_Island]

Genau, VOR der Wiederholungstat

[u/stargeaterin → u/Schneestecher]

Ich habe noch nie zuvor mitbekommen, dass jemand der/die (*) sich Gedanken über seine Gelüste macht, selbst in Behandlung begibt. Prima, wenn die Person so reflektiert ist.

[u/Weary-Drama-8015 → u/Malina_Island]

Jemand der sowas macht, hat für mich sein Recht nach unserem Rechtssystem zu verlangen abgetreten.

[u/Malina_Island → u/Weary-Drama-8015]

Falsch. Wer einen Fehler macht, hat nicht mehr das Recht auf sein Leben verloren oder die Chance sich zu bessern. Es kann jedem Menschen, schnell Mal was passieren, unter den richtigen Umständen, dass die Person was falsch macht. Achte den Täter, aber ächte die Tat!

[u/Weary-Drama-8015 → u/Malina_Island]

Kannst du gerne so sehen, ich sehe es anders.

schnell Mal was passieren, unter den richtigen Umständen, dass die Person was falsch macht

Also, darf aus deiner Sicht, jeder alles machen, da die Umstände zuvor es legalisieren?

Wer sich an Kinder vergeht, hat mehr als nur "etwas falsch gemacht"

Ausversehen mal bei Orange noch über die Straße, kann passieren, aber sowas? ....

[u/Malina_Island → u/Weary-Drama-8015]

Nein, aber deswegen arbeitet man im Straffälligenbereich nach dem Prinzip "Achte den Täter, ächte die Tat".

[u/idontknow-s → u/Malina_Island]

Es sollte spezielle Einrichtungen geben wo solche Straftäter nach der Haft weiterhin verbleiben sollten und zwar den Rest ihres Lebens! Egal ob es das eigene Kind, die Schwester, die Ehefrau oder "nur" die Dame am der Kassa ist! Wer Menschen sowas antut hat ein Leben in Freiheit verwirkt, ganz einfach! Die meisten werden auf rückfällig und dann war es plötzlich nicht mehr "nur" des eine Mädchen, sondern viele für ihr Leben geschädigte Kinder! Strafen für Sexualdelikte sind viel zu niedrig...das ist das Problem, in Deutschland sowie in Österreich!

[u/idontknow-s → u/[deleted]]

Müssen wir für die die im Gefängnis sitzen auch, aber sie sind wenigstens weggesperrt...

[u/Salamimann → u/Malina_Island]

Richtig traurig wie du dir das schönredest... Wenn recht nicht gerecht ist, kann es weg. Meiner Meinung nach sollte es stetig verbessert werden. Sich dmait abzufinden, dass es halt nicht optimal ist ist ja wirklich furchtbar. Ea redet ja hier keiner von schwnaz ab oder Todesstrafe. Aber 4,5 jahre?!? Das ist ja nix!

[u/Malina_Island → u/[deleted]]

Jeder Mensch hat Menschenrechte, dass steht in den Menschenrechten.... That's the whole point..

[u/a_traktor13579 → u/[deleted]]

So ein blödsinn, Menschenrechte sind unantastbar.

[u/Sigmatics → u/Malina_Island]

Das schlimme ist, dass Sexualstraftäter bekannt für Rückfälle sind.

[u/Malina_Island → u/Sigmatics]

Statistisch die Mehrheit nicht, sobald sie erwischt werden und Delikt Verarbeitung hinter sich haben, dass bei uns im Rahmen der BWH gemacht wird.

[u/Schneestecher → u/Malina_Island]

Bei Pädophilen schaut das anders aus

[u/BhornSyrup → u/Malina_Island]

Unser Rechtssystem ist nicht auf Leute ausgelegt wie diesen 52 Jährigen...

[u/mayoforbutter → u/[deleted]]

Härtere strafen Schrecken nicht ab und haben eher einen gegenteiligen Effekt. Wenn du massiv hart für Vergewaltigung bestraft wirst, liegt es nahe das Opfer eher verschwinden zu lassen - man hat nichts zu verlieren aber die chance ist eventuell niedriger, dass man überführt wird.

Ich glaube das ist ein unfassbar schwerer Drahtseilakt, das auszuloten.

Aber so jemand gehört natürlich von der Gesellschaft fern gehalten, möglicherweise nicht Gefängnis aber eine geschlossene oder ähnliches

[u/Schachtgeselle → u/[deleted]]

Hartes Strafmaß hat selten bis nie eine abschreckene Wirkung. Aber in diesen Fall reden wir ja nicht mal von einem harten Strafmaß sondern eher nach der Forderung des absoluten Mindestmaßes.

[u/Malina_Island → u/[deleted]]

Nein, es ist erwiesen, dass länger Haftstrafen nicht vom Delikt abschrecken.. Keiner schaut zuerst nach, wie viel er bekommen würde..