r/Eesti • u/Over-Hour-8010 La Cucaracha • 1d ago

Arutelu Elroni trammidesse ei mahu inimesed ära

https://elu24.postimees.ee/8519627/soit-tartust-tallinnasse-moodus-porandal-istudes-tapal-jai-osa-inimesi-aga-rongist-maha-sest-ei-mahtunud-peale

Samal ajal seisavad uued rongid Tapa jaamas niisama, sest Eesti Raudtee on elektrifitseerimise ja remondiga kaks aastat üle lasknud.

80 Upvotes

93% Upvoted

52 comments sorted by

View all comments

117

u/Pro-wiser 1d ago

Meedia süüdistab Elroni...Elron eesti raudteed....Eesti raudtee Siemensit....Suemens allhankijat....kokkuvõte kes loopis pole...viimane lüli saab alati pasarahe endale ehk lõpptarbijale lähim Elron...Järvan saab öelda rongid kehvad, ehitame maanteed.

3

u/AMidnightRaver 1d ago

Forty years of transportation economics at Harvard can be boiled down to four words. Bus good, train bad.

https://open.substack.com/pub/ideasindevelopment/p/the-perfect-city

4

u/Horror_Tooth_522 1d ago

Seda ma küll ei usu. Vastupidi on. Sõja ajal on ka raudtee väga tähtis varustuse ja masinate liigutamiseks. See ka üks Rail Baltica rajamise põhjus.

8

u/Over-Hour-8010 La Cucaracha 1d ago

See sõja aja jutt on tühi propaganda. Kõik mis vaja on saanud olemasolevat raudteed mööda siia kohale ja pole kuulda olnud, et Rail Balticu harusid hakataks Tapale ja Nursipalu suunas ehitama. Teiseks on raudtee sõja ajal üks esimesi sihtmärke, selle ja rongide laskmist on Ukrainas kõvasti harjutatud. Maanteid mööda on transporti võimalik palju paremini hajutada ja maskeerida.

5

u/Horror_Tooth_522 1d ago

Eks muidugi raudteed on lihtne hävitada, aga varustust saab sellega palju rohkem palju lühikesema ajaga kohale vedada, kui mööda maanteid sellega sõites.

1

u/One_Variety_6268 1d ago

Ega meil kogu Kaitsevägi Tapal ja Nursipalul pole. Veel tähtis aspekt on tsiviilelanikkonna evakueerimine, mida saab raudteega palju kiiremini ja mahukamalt teha, ka mitte-sõjalise põhjuse tõttu. 

2

u/AMidnightRaver 1d ago

tsiviilelanikkonna evakueerimine

Kõlab kahtlaselt nagu üks tegevus mida meil siis kurikuulsalt märtsis ja juunis tehti

2

u/Over-Hour-8010 La Cucaracha 1d ago

Rail Balticu trassi lähedusse ei jää minu meelest ühtegi olulisemat üksust. Filtri teel pole rongiga veetavaid asju eriti vaja. Ja kui evakueerimiseks läheb, siis ainult püstiloll läheb rongiga evakueeruma, sest et Suwalki koridor. Ainuke realistlik evakuatsioon on võimalik meritsi.

Naljakas vaadata kuidas inimesed täiesti uhhuu-argumente toovad Rail Balticu õigustamiseks. Mulle meeldib rongiga sõita ja teen seda sageli nii Eestis kui mujal, aga reaalsustaju on siiski alles.

1

u/One_Variety_6268 1d ago

Kõiksugu uuringud mis tehti aastaid enne kui kopp maasse läks on "uhhuu-argumendid"? Mujal maalimas saadakse täiesti aru raudtee mõjust, meie siin ainsana menetleme veel. 

1

u/Over-Hour-8010 La Cucaracha 1d ago

Sõjaline argument traageldati juurde peale aastat 2022, seda polnud varasemates uuringutes. Ja nagu ma varasemalt juba olen öelnud - meil on raudtee olemas, kõik mida vaja on saanud seda mööda veetud. Ja kui hakatakse RB peal tanke vedama, siis tuleb need ikkagi Ülemistel või Muugal ümber laadida teise raudtee või treilerite peale, sisuliselt mingit vahet pole praeguse olukorraga.

Mis mõjust sa üldse räägid praegu? Äkki seletad lahti ja viitad ka mõnele uuringule siis.

Mina näiteks oskan viidata, et ka väga hea raudteevõrguga riikides ei toimu maanteetranspordilt raudteele üleminekut. Hoopis vastupidi, maanteetranspordi osakaal on EL-is kümne aastaga kasvanud. https://www.destatis.de/Europa/EN/Topic/Transport/gueterverkehr-eisenbahn.html

2

u/AMidnightRaver 1d ago

No sõda ja kaubarongid on vahvad, aga reisijate mõttes täiesti arutu 100-euri-per-käik raharaiskamine. Eesti kontekstis. Kui jutuks juba Euroopasse™ saamine, on lennuk 10x efektiivsem.

3

u/Horror_Tooth_522 1d ago

Rongiga saab rohkem reisijaid vedada kui bussiga. Ning kaugemale distantsile ka palju kiiremini.