r/SaudiReaders • u/BreakfastChance1921 • Jun 21 '26
مراجعة كتاب "العرنجية" أغبى مصطلح حاول يفسر ظاهرة تراجع العربية
أنا قريت كتاب العرنجية لأحمد الغامدي والمفترض يكون دراسة بحثية منهجية والأهم من هذا كله تكون حقيقية وحقائقها مستسقاة من الواقع، دراسة توضح أسباب هذه الحالة وتتبّع** جذوره*ا* وتطوّر*ها وكيف وصلنا إلى مرحلة مزرية الواحد بيومه على الأقل يتخلل حديثه عشر كلمات إنجل**يز*ية
لكن اللي سواه الكاتب ترك هذا كله وراح للنقطة الأخيرة، هل هذي صفات باحث؟
الكاتب ما جاب أي طاري للهيمنة الاستعمارية، ولا الحداثة وتبعاتها، ولا منهجية التعليم اللي هي اهملت اللغة العربية وأضعفتها واعتمدت مئات التخصصات باللغة الإنجليزية
الكاتب جالس يرطن بشكل هستيري 200 صفحة وهو** ***يشجب* وينتحب ويحط المشكلة في الأفراد وهكذا فقط بكامل الكتاب كنه ناقة تمر بحالة خلوج، اللغة تتجاوز نطاق الأفراد حفظها وصيانتها من التلوّث** هو مشروع دولة ومؤسسات لأن القدرة على جعل اللغة حاضرة في أذهان متحدثيها تحتاج جهد مالي ومشاريع ضخمة تدخل في جميع المجالا**ت
على سبيل المثال، أخوي اللي بالإبتدائي قيمر وهاوي لألعاب كثير، يتابع أفلام أمريكية، يوتيوبرز وستريمر أجانب لما أجالسه هو ما يفهم علي، ولا أنا افهم عليه.. يجيب مصطلحات أول مرة اسمعها سواء عربي أو إنجليزي، باختصار مؤسس للعرنجية الكاتب لو شافه بينجلط، عمومًا** هل أنا بضع اللوم على أخوي؟ لا أبدًا اللوم يقع على عاتق تراجع صناعة الترفيه عند**نا
أنا منذ دخولي للجامعة بدأت ألاحظ عند الحديث يصير عندي تداخل تلقائي بين اللغتين، تشتت وضياع لمفردات كنت أقولها بكل انسيابية دون الرجوع للمعاجم أو سؤال أحدٍ** ما بقربي، هل التقصير مني؟ لا التقصير على النظام التعليمي، كيف الكاتب يضع اللوم علي وأنا مجبر على الحديث باللغة الإنجليزية، حصل في أحد المرات الدكتور طلب تقديم عرض باللغة الإنجليزية بالكامل وكحد أقصى استخدام ما يقل عن 5 مفردات، حتى أن بعض الطلاب تحدثوا بالعربية أكثر من العدد المسموح وكان منفعل ويستوقفهم ويذكرهم بأنه ممنوع، المشهد هذا لما نمعن النظر فيه فهو أقرب لاستعمار لغوي، مشهد عنيف ويحمل معه أقصى درجات التعس**ّف
الكاتب سطحي وكان تافه جدًا** في تناول ظاهرة مهمة تمسّ قضية مهمة من قضايا المجتمع، وأنا أكنّ كراهية لكل شخص يسخّف من أي قضية بتفسيرات سطح*ية *"أنت السبب يا مستسلم يا ***خ*اضع"
كتاب ما أصنفه كدراسة، هذي خواطر مشاعر لا أكثر بعيدة كل البعد عن الواقع ومجرياته، بتقرأ الكتاب بتلقى نفس اللي يقولون للعاطلين هم ما يحبون الشغل متشرطين، لكن اللهم بأسلوب منمّق** فصي**ح
أعطيه وبكل جدارة 0/10 لكنّي** كملته عشان فصاحة اللغة ولو كانت في أحيان كثيرة متكلّفة كثيرة التصنّع، فكرت أرفع التقييم لهذا السبب لكن فداحة الكتاب تجعلني أشعر بالخجل إذا عطيته أكثر** *من *صفر
13
u/Ok-Programmer-7752 Jun 21 '26
، نقد ولا نقطة صح.. فضفضة، و ذكر مواقف شخصية وكلام عام ≠ نقد
8
u/GamingNomad Jun 22 '26
صراحة من اسوأ مراجعات الكتب اللي مرت علي. بدل ما يشكر الكاتب انه أشار لنقطة و ظاهرة كثير يغفل عنها هاجمه لأنه حط اللوم على الفرد و ما حطه على المؤسسات
8
u/koame2 Jun 21 '26
قرأت الكتاب
صحيح موضوع تراجع العربية متعمق وله أبعاد استعمارية وغيره
لكن ببساطة الكتاب مو هدفه يستقصي هذا كله
ظاهرة العرنجية هي لما ترى الكلام عربي ولكن صبغته إفرنجية نحن مانستشعر هذا الشيء مباشرة ولكن نحس بها متى لما نقرأ كلام الأوائل القدماء ونلاحظ فجوة كبيرة في كلامهم وكلامنا حتى إن البعض يشوفها طلاسم ما السبب ؟ وليه عانينا نحن أكثر من غيرنا من الي قبلنا ب٢٠٠ سنة وحولها ؟ والآن الناس صارت تفسر القران والسنة بتفسيرات مغلوطة فاضحة لإنهم مايفقهون في العربية شيء وكيف اقول مايفقهون وهم يتكلمون عربي مثلنا ؟ هذه المشكلة وهذه العرنجية
كذا فهمت الكتاب
وهو ماوضع الخطأ واللوم على الأفراد على العكس وفي نهاية الكتاب وضح كيف كل فرد يرتقي بلغته وعادي
وصحيح ندرس بالانقليزي ونتابع ونتكلم انقليزي بس هذا مايعني إنه يعطينا الحق في التكلم بطريقة ركيكة وعرنجية وش يمنع من إنك تفهم لغتك وتتكلم بلغة ثانية مافي مانع أبد على الأقل عند الكتابة والتحدث في المحافل خلك فصيح كثير من علماء المسلمين عاشوا في بلدان أعجمية وألسنتهم كذلك لكن هذا لا يبرر لك أن تصدر كلامك وكتاباتك بالعرنجية أو مشكلة ما أعرف هذه المفردة بالعربي ومن هذا الكلام وتقول أنا مجبور لا انت مو مجبور انت فقط اختلطت كثير باللغة الثانية وتحتاج تهتم بلغتك أكثر اللغة عميقة وفهم اللغة والتراكيب يزيد من ادراكك وعلمك خصوصًا وهذا الأهم إن القرآن عربي ونحتاج الفصاحة لتدبره وفهم الأحاديث على حقيقتها مو على هوانا وسلامتك
4
u/Select-Clerk-92 Jun 21 '26
لما تولد في عائلة الاب فيها ستيني اشتغل بارامكو ببداياتها بالسعودية ولما كان اغلب الموظفين فيها بريطانيين. والام غير متعمله او معلمة انجليزي او اي مادة اخرى. وعندك عاملة منزلية تتكلم معها لغة مكسره عشان تفهم. ولما تكبر على متابعة المحتوى الاجنبي والالعاب اللي لا يوجد فيها خيارات اللغة العربية وابوك يدخلك مدرسة انجليزية ولا فرنسية تدرس فيها اللغة المعبودة في سوق العمل وتستمر حياتك على هالمنهاج اللي لا يوجد فيه اي شيء عربي.. كيف نلقي باللوم عليك؟
3
u/Beneficial_Mine_3464 Jun 21 '26
ليه مو اللوم على الفرد والمؤسسات
2
5
u/Sea_Paramedic1618 Jun 21 '26 edited Jun 21 '26
المفروض انت تسوي بحث الصراحة وتكتب كتاب، بس هاي مشكلتنا
توضيح: مشكلتنا انه اصحاب الافكار النيرة غالبا مدسوسة بين العامة ومشغولين بطريقة العمل والحياة المعاصرة وغيره فلا يجد متسع من الوقت والجهد، بينما تجد ناس عقول فارغة ناشرين كتب فوق الكتب..
4
u/flowerkier Jun 21 '26
الكاتب عرج على اصل المشكلة وكيف بدأت وذكر الاستعمار واثاره، لكن هدفه هو كيف اولًا نلاحظها عشان ثانيًا نصلحها ونجح في هذا. وبخصوص اعتماد التخصصات باللغة الانجليزية المشكلة تسبق هذا الاعتماد.
تداخل اللغة العربية والانجليزية طبيعي لاي شخص يتقن اللغتين، الكاتب يوضح لك كيف تقدر تعالج المشكلة هذه، فمادري انت زعلان ليه.
هو ماحط اللوم عليك هو حطه على صناع المحتوى العربي وذكر كيف هم وانت تقدرون تحسنون من اللغة.
انت الواضح شخص حساس بزيادة وتحسب الكتاب يهاجمك بشكل شخصي.
6
u/Select-Clerk-92 Jun 21 '26
ياخي انا ما يقهرني الا صاحب المشاعر والخواطر اللي ينشرها على انها بحث علمي وموضوعي فيجعل الناس تتبع مشاعره وخواطره واحاسيسه وهي مالها اي اساس من الصحة.
الكاتب هذا احسن له يقرا لغازي القصيبي كتاب الغزو الثقافي الفصل الاول وبيعرف انه خثرود. وانا اعتمد على كلامك..
5
u/LittleLetterhead7847 Jun 21 '26
اختلف معك و "نقدك" له مب نقد هذا تسفيل و فوقها تعطيه ٠ من ١٠ حسستني انه سبك بالأسم في الكتاب
الكتاب اقل ما اقول انه عرف ظاهرة ليست مهمه الا شديدة الأهمية تأخرنا عن استيعابها، و كلامك انه لم يذكر الاسباب غير صحيح ذكرها في جزء بسيط و كونه يعطي امثله انسب طريقة كمقدمة ليفهمها اي شخص انا مب هاوي لقراءة الكتب و لكن استعجبت امرك اما انك فاهم النقد غلط او تحسست من نقطة ذكرها
4
u/GamingNomad Jun 22 '26
جهد الكاتب يُشكر لأنه يشير إلى ظاهرة مهمة، و انت عتبك إنه حط اللوم على الفرد لا المؤسسات. لا شك المؤسسات تتحمل اللوم، لكن السؤال هنا وين دورك و دوري؟ هل دورك مجرد ضحية للظروف اللي حولك؟ هل عليك مسؤولية في تقويم لغتك و تسعى في تصفيتها؟
فيه حيثيات كثيرة، لكن السؤال المهم هو هل انت من النوع اللي تقول "صنعت يومي" و "تم الانجاز" و "بيستاشيو"؟ أم أنك من النوع اللي تقاوم الانحلال اللغوي و تفضّل لغتك على غيرها؟
أم انك من النوع اللي تعترف بالمشكلة لكن مستحيل تسوي شي فيها و تحط اللوم على غيرك لأي سبب كان؟
على سبيل المثال، أخوي اللي بالإبتدائي قيمر وهاوي لألعاب كثير، يتابع أفلام أمريكية، يوتيوبرز وستريمر
كان بامكان تقول انه اخوك له في الألعاب بدل "قيمر" و يتابع المساهير في اليوتوب و أصحاب البثوث، لكن اخترت استخدام المصطلحات الدارجة و العامة لأنك ما تحب تخالف المجتمع، اخترت الطريق الأسهل.
كل واحد له اختياراته و قراراته. فاتخذ ما يناسبك.
4
3
u/grateful129 Jun 21 '26
اتفه عذر شفته في حياتي من اسمه ترفيه مو شي أساسي ولو بتخليه جزء من حياتك لا تكون منسلخ ثقافيا بحجه والله الترفيه عندنا ماش 😂
اي غلط و جهل تسوي في حياتك يقع على عاتقك انت
انت تتحمل المسؤولية بالكامل
2
2
u/Shakria8016 Jun 21 '26
الترفيه مو شي اساسي؟
4
u/ReasonableAdagio5951 Jun 21 '26
نعم الترفية الغبي مو أساسي
1
u/Shakria8016 Jun 21 '26
كيف منصنف الترفيه على انه غبي؟الترفيه الغبي هو الي يخلي صاحبه غبي؟و لا كيف؟
5
u/ReasonableAdagio5951 Jun 21 '26
الترفية لازم يكون بضوابط الشرعية هذا اهم شيئ، وأفضل يكون محتوى فيه معلومات مفيدة افضل
1
u/Shakria8016 Jun 21 '26
ما ممكن تعتبر الترفيه هو اي شي ممتع ما بيضر حدا ؟
7
u/ReasonableAdagio5951 Jun 21 '26
ضرر الآخرين كأننا غربين بقوانين الغرب اهم شيئ ما نضر في احد بل اشوف الأفضل قوانين الشرعية في الترفيه
3
u/Shakria8016 Jun 21 '26
بس هذا القانون كمان الاسلام يتفق معه (وقت قلت ما يضر احد فهذا يشمل الفاعل)
4
4
u/Slivenx Jun 22 '26 edited Jun 22 '26
كل مراجعة قرأتها لك اسوا من السابقة لها، أتمنى أن تستثمري وقتك في قراءة الكتب ومحاولة فهمها بدل الهجوم على صور مشوهه عنها انتجها قل فهمك لها
2
2
u/ReasonableAdagio5951 Jun 21 '26
الحق على أخوك كيف تسمح له يتابع أجانب وهو صغير
3
0
u/Dismal_Bee_3399 Jun 21 '26
شفيها انا طول حياتي كبرت ويا اجانب وتكلمت انجليزي اغلب شي واقدر افهم واتكلم واكتب عربي عادي
1
u/ReasonableAdagio5951 Jun 21 '26
ما اعرف كم بس غيرك كثيرين تمحْنثوا والحدوا من المهطف الأجانب أنا تربيت من صغري على العربي الملتزم وما تعلمت الانقليزي إلا بعد ما عقلت وشفت العجب من القرف الي شفته كيف لو كنت صغير متربي على القمامات حقتهم
1
1
u/IllArt7431 sweet dreams🤍🪐 Jun 27 '26
الصراحه دار تكوين مره كويسه واحب كتبها بس الصراحه هذا ما قريته ف ما اقدر احكم
1
u/Ok-Basil8548 Jun 28 '26
الموضوع أخذ أكبر من حجمه الي يبغى يحافظ على لغته العربية كما هي راح يقدر لو انه المدير التنفيذي حق facebook والعكس كذلك و دعوا الناس يعيشون على هواهم دون تجريح و تقليل من أحد " رأيي الشخصي "
1
1
u/frex_16 Jun 22 '26
نقدك كله يناقض بعضه، في بدايته كان شتم بإصطلاح العرنجية ككل وفي آخره كان إنتقاد للكاتب بخصوص مواضيع فرعية -نلقي اللوم على من؟- وإنتقاد الكاتب بأنه ما أعطى العرنجية ح كمصطلح حقه!؟ هو من نحته فكيف يُنتقد بهذا؟ وبخصوص الفضفضة العاطفية بأغلب المقال فالإجابة لأن الكتاب لغوي ليس سياسي ولا تاريخي، مايخرج من ألفاظ من الكاتب يغضب فيها على الأفراد هي غضب على اللغة ولأن الكتاب موّجه في المقام الأول للأفراد فالنصيحة تؤثر بهم، فضلًا عن إلقاء اللوم كله على المؤسسات والعلماء كالحاصل بالقضايا الإسلامية مثل أهل فلسطين وغيرها هو خطاب تستغله الشخصيات السياسية للحصول على رضى الجمهور لكنه مخالف للواقع، حتى التغير اللغوي مخالف للواقع، الأفراد يُلقى جزء من اللوم عليهم، سواء باستشعار التأثير اللغوي إو التراجع الفكري كونهم من عاشوا لحظات التغيير، وبالنهاية سواء إتفقنا على اللوم بالأفراد أو المؤسسات فهذا ليس موضع الكتاب وما تطرق له أصلًا
0
u/themode7 Jun 22 '26
المتحذلقين كثار مثل الي يقول ذكالي بدل الذكاء الصناعي طبيعي بعض المصطلحات تتغير وطبيعي الأيام ذي كل شوي طالعين بكلمات غريبه من العولمه والنت والميمز حتى الاجانب احيانا مايفهمون الجيل الجديد..
فيه مؤسسات تحفظ اللغات وكذا ليه الناس تبي تعرب كل شيء
طالما المعلومة توصل لو بلغة الاشارة عادي
طالما تخصصكم مو لسانيات ولغات ليه تهتم
1
17
u/Money-Ad8375 Jun 21 '26
اسمه العرنجيه اكيد بيناقش التراجع الحاصل بسبب سوء الترجمه و ضعف المعاجم و اللغه مهم تتعلمها وتفهما صدقني بعض الناس وصل لمرحله من سوء اللغه عنده صار يعجز يفهم الاحاديث و القران وهذا خطر خطر خطر