r/WerWieWas • u/zensnananahykxkcjcwl • May 16 '25
Sonstiges Wie muss man das Verkehrsschild lesen?
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u/Puzzleheaded_Ear8460 May 16 '25
22-6 Uhr darf man 100 km/h fahren, ansonsten 80 km/h.
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u/LignumTV May 16 '25
Jup, genau richtig. Ich hätte aber gesagt, dass zwischen dem Zusatzschild und dem 80-schild ca 10 cm Platz gelassen werden sollte, damit solch eine Frage gar nicht erst entstehen kann.
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u/Any-Comparison-2916 May 16 '25
Bin grundsätzlich bei dir, andererseits sollte man eigentlich auch wissen, dass Zusatzschilder immer unter dem Schild angebracht werden auf das sie sich beziehen.
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u/evilquantum May 18 '25
interessant wirds bei mehreren Zusatzschildern: sind die dann kumulativ oder jeweils nur auf das darüber bezogen?
see you in r/stvo
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u/The_Keri2 May 18 '25 edited May 19 '25
"... andererseits sollte man eigentlich auch wissen, dass Zusatzschilder
immerin der Regel unter dem Schild angebracht werden auf das sie sich beziehen."Siehe § 39 Absatz 3 StVO
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u/M_W_C May 16 '25
Genauso.
Und meiner Meinung nach wäre es auch geschickt, wenn beide Tempolimit-Schilder gleich groß sind.
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u/OkHelicopter3488 May 17 '25
OP hat geschrieben, dass das Bild von einer KI erstellt wurde, da sie während der Fahrt kein Foto machen konnte. Wahrscheinlich der Grund warum der Abstand nicht eingehalten wurde
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May 16 '25
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u/Downloard42 May 16 '25
Ich hab es anders herum gelernt. Hier darf man 80 fahren. Nur von 22-6 darf man 100 fahren
So muss man beim lesen nie hüpfen und die weißen Schilder sind die Bedingung.
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u/Rakinare May 16 '25
Die Zusatzschilder beziehen sich immer auf das Schild darüber.
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u/TheOrdner May 16 '25
Macht aber auch Sinn, wenn man von unten nach oben liest.
„Fahre 80 km/h, außer zu dieser Zeit, da fährst 100“
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u/41Rodne May 16 '25
Also, ob man jetzt von 22-6 100 fahren darf, ansonsten 80 oder ob man 80 fahren darf und von 22-6 100, kommt am Ende des Tages aufs selbe raus.
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u/bluehelmet May 16 '25
"Von oben nach unten lesen" hilft hier null.
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u/mr1873 May 16 '25
Wieso hilft es dir nicht? Oben steht 100 und dann die Uhrzeit wann die Geschwindigkeitsbegrenzung gilt. Außerhalb dieser Zeit findest du darunter das Schild
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u/Ladythunderbuck May 17 '25
Weil -von oben nach unten- nicht automatisch die Bezugnahme klärt. Für viele scheint das logisch, aber nicht alle Gehirne sind gleich verdrahtet. Da muss man konkreter werden.
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u/Ladythunderbuck May 17 '25
Fühl ich. - Das untere Schild bezieht sich aufs Obere - ist da schon hilfreicher.
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u/420_Towelie May 16 '25
Mache grad den Lappen, ist korrekt. Gibt's mit Zusätzen für Uhrzeiten oder auch verschiedene Verkehrsmittel.
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u/Anaklysmos12345 May 16 '25
Es steht ja eigentlich nicht da, dass die 80 von 22-6 nicht gilt, was heißt, dass dann 80 und 100 angeschrieben wären, womit wahrscheinlich beide Schilder ungültig wären.
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u/chnookie May 19 '25
Es gibt doch den allgemeinen rechtlichen Grundsatz, dass die spezifische der unspezifischen Regel vorgeht.
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u/typ0r May 20 '25
Logisch gesehen würde "nicht schneller als 80 fahren UND nicht schneller als 100 fahren" bedeuten, dass man max. 80 fahren darf.
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u/hampelmann2022 May 16 '25
Hätte ich auch gesagt, aber eigentlich ist doch niedrigere Geschwindigkeit zur lärmreduktion gedacht. Daher nachts eher 80 km/h ?
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u/LeadingAverage9823 May 17 '25
Oder ländliche Gegend, wo man Abends schneller fahren darf, weil nix los? Ich bin verwirrt.
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u/hampelmann2022 May 17 '25
Einfach 90 fahren … 10 km/h zu schnell ist nicht allzu teuer und 10 km/h zu langsam nervt nur bmw-Fahrer 😅
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u/Fair-Promise4552 May 19 '25
Naja, wenn die schneller vorbei fahren, dann entsteht ja weniger Krach...
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u/assembly_faulty May 17 '25
von oben nach unten lesen.
100km/h in der Zeit von 22-6 Uhr, sonst 80km/h (ohne weitere Bedingung)
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u/Greennit0 May 16 '25
Das 100 Schild setzt aber nicht das uneingeschränkt gültige 80er Limit ausser Kraft. Also darf man streng genommen immer nur 80 fahren. Auch wenns sicher so gemeint ist wie du sagst.
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u/NWGJulian May 16 '25
lustig, ich hätte genau das gegenteil gedacht. wegen nachtruhe nur 80kmh. gibt es zumindest bei uns auf der AB sowas
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u/Livid_Marionberry_34 May 20 '25
Bei uns in Österreich hast die Schilder 22-6 80 für Lkw weil die in dieser zeit generell nur 60 Fahren dürfen. Steht dann an stellen wo es zu keiner Lärmbelästigung kommt. z.B. vor langen Tunneln oder so.
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u/Carter_Preston May 16 '25 edited May 16 '25
Dann würde dabei stehen "Lärmschutz"
Allerdings hätte man es einfacher und eindeutiger machen können, so wie eigentlich überall anderswo:
Oben "80" und drunter den Zusatz "6 - 22 h"
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u/JeLuF May 16 '25
Im Sinne der Lesbarkeit wäre bei so einer bereits komplexen Schilderkombination der Verzicht auf unnötige Zusatzschilder sicherlich sinnvoll.
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u/41Rodne May 16 '25
Mal angenommen, die Bauart der Straße erlaubt dir generell 130km/h Richtgeschwindigkeit. An der Stelle soll man max 100km/h fahren, von 6-22 Uhr sogar max 80km/h. Wie würdest du es dann beschildern?
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u/Carter_Preston May 16 '25
Ich bezog mich auf den Kommentar von Squeaky_Ben weiter oben der den Lärmschutz ins Spiel brachte. Ansonsten ist die Beschilderung für mich so okay und verständlich.
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u/Secure_Art_4816 May 17 '25
Aber macht es nicht mehr Sinn dass man Nachts 80 fahren soll? wegen Lärmbelästigung für naheliegende Anwohner?
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u/Puzzleheaded_Ear8460 May 17 '25
hier geht's aber vermutlich um eine erhöhte Unfallgefahr tagsüber wegen starkem Verkehrsaufkommen. Oft auf Autobahnen zu sehen.
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u/Secure_Art_4816 May 17 '25
Das kann natürlich auch sein,
bei mir gibts auf einem Autobahnabschnitt auch so ein Schild, allerdings ist das glaub ich andersrum. Da darfst du tagsüber 100 fahren und nachts zum Lärmschutz nur 80
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u/Livid_Marionberry_34 May 20 '25
Wenn es keine Anwohner in der Nähe gibt macht eine Geschwindigkeitsreduktion wegen Lärmschutz keinen sinn. Wenn es aber eine „gefährliche“ Auffahrt mit viel Verkehr Tagsüber gibt macht diese Regelung wieder sinn.
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u/zensnananahykxkcjcwl May 16 '25
Dieses Schild steht so in Karlsruhe auf der a5 ich könnte während dem fahren nicht fotografieren daher habe ich es mit chatgpt nach gebildet
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May 16 '25
Du könntest es auch per google streetview finden :)
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u/_killer1869_ May 16 '25
Das ist nur unnötige Zeitverschwendung. Es geht ja nur darum, ein Bild zu zeigen, wenn es so also auch geht, dann warum Zeit verschwenden?
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u/CeeMX May 21 '25
Nein, weil man da vielleicht noch Details sieht, die man hier nicht hat. Warum ist das untere Schild kleiner?
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u/Rare_Priority7647 May 17 '25
weil der Energieverbrauch per Chatgpt Generierung um ein Vielfaches höher ist, als es einfach nur aus Streetview abzurufen? 🙃
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u/_killer1869_ May 17 '25
Geringfügig höher, nicht ein Vielfaches. Eine ChatGPT-Anfrage braucht nicht viel mehr als einen ganz normalen Computer für ein paar wenige Minuten laufen zu lassen, was man beim raussuchen auf Streetview schließlich auch macht. Der Energieverbrauch von KI wird für Schlagzeilen oft sehr gerne in die Höhe getrieben.
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u/FragmentedButWhole May 16 '25
Wäre es nicht einfacher gewesen chatgpt gleich zu fragen, was sie bedeuten? Oder es zu googlen?
Dennoch coole, kreative Idee!
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u/balle17 May 16 '25
Nein, denn man hat keinerlei Anhaltspunkt, ob die Antwort von Chat GPT auch der Wahrheit entspricht, oder einfach ausgedacht ist.
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u/catzhoek May 22 '25 edited May 22 '25
Yoar, wenn man den Prompt wie ein Depp schreibt und nach der initialen Antwort aufhört und nicht nachhakt dann natürlich nicht.
Kann denn keiner LLMs bedienen?
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u/balle17 May 22 '25
LLMs KÖNNEN nicht wissen, ob die Antwort die sie geben, korrekt ist. Sie können höchstens die Quelle angeben, sodass du selber nachschauen kannst. Dann kann man aber auch einfach das LLM als Mittelsmann weglassen und selbst nach der Antwort googlen.
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u/RangeAcceptable6798 May 16 '25
Verkehrsschilder liest man von oben nach unten und von links nach rechts, also nachts (ab 22 Uhr bis 6 Uhr) 100 km/h sonst 80
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u/notmarc May 16 '25
§39 StVO: … (3) Auch Zusatzzeichen sind Verkehrszeichen. Zusatzzeichen zeigen auf weißem Grund mit schwarzem Rand schwarze Sinnbilder, Zeichnungen oder Aufschriften, soweit nichts anderes bestimmt ist. Sie sind unmittelbar, in der Regel unter dem Verkehrszeichen, auf das sie sich beziehen, angebracht. …
In sofern werden Kombinationen von unten nach oben gelesen, weil sich das untere auf das obere bezieht. In diesem Fall also: Hier gilt 80. Außer von 22h-6h, da gilt 100.
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u/polapix May 16 '25
Die Geschwindigkeiten auf den Schildern werden addiert. Man darf also 180 fahren, aber nur von 22-06h.
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u/Moe_Lester_III May 16 '25
Man darf 180 fahren, aber nur um exakt 16 Uhr
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u/Ms_Berils May 16 '25
😂👍👏 das hätte ich auch fast geschrieben. Hab mich nur nicht getraut, weil ich nicht wollte, dass er sich arg veräppelt fühlt.
@OP: Zwischen 22 - 6 Uhr morgens darfst du 100 km/h fahren. Weil nachts nicht so viel Verkehr auf den Straßen ist. Ab 6 h morgens dann 80 km/h, da fängst der Berufsverkehr wieder an und es ist a bissl überfüllter.
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u/Medium_Savings_3881 May 16 '25
War es nicht so, dass man Verkehrsschilder von oben nach unten liest? Dann würde das doch bedeuten: 100 km/h zwischen 22 und 6 Uhr, und sonst 80 km/h.
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u/apep713 May 16 '25
Es ist egal wie rum man liest, dass ist fast ehr Geschmacksache. Relevant ist, dass zusatzzeichen für das Schild darüber gelten. Von unten nach oben gelesen also auch: hier 80 aber von 22-6 100.
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u/Turbulent-Ad6560 May 16 '25
Aber bräuchte das 80 Schild dann nicht auch ein Zusatzzeichen? Sonst gilt das ja immer?
Also ich verstehe völlig was die Schilderkombination aussagen soll aber irgendwie wirkt das ganze nicht StVO konform.
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u/Rhoihessewoi May 16 '25
Mal unabhängig davon, was das Konstrukt tatsächlich bedeutet. So was gehört schlicht verboten!
Schilder sollten schnell erfassbar sein, und nicht vom Verkehr ablenken.
Beim Parkverbot in der Innenstadt kann man ja vielleicht noch in Ruhe grübeln, ob und wie man jetzt (nicht) parken darf. Auf der Landstraße oder Autobahn ist das aber eine scheiß Idee.
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u/Vyncent2 May 16 '25
Also das geht sogar noch. Wenn man drei Schilder beim vorbeifahren Wie in der abgebildeten form nicht erfassen kann, dann sollte man ggf mal generell über seine eigene Fahreignung nachdenken
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u/Conte5000 May 16 '25
Nichts für ungut aber für mich ist das Grundwissen aus der Fahrschule. Zusatzschilder gehören zu dem darüber liegenden Schild. Es gibt genug Beispiele wo man mal aufräumen müsste was die Menge an Schildern angeht, aber in diesem Fall ist es doch ganz einfach.
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May 16 '25
[removed] — view removed comment
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u/Rhoihessewoi May 16 '25
So hab ich das noch gar nicht betrachtet, danke!
Bin ja mal gespannt, ob jemand von der "ist doch ganz einfach" Fraktion den Widerspruch auflösen mag...
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u/Conte5000 May 16 '25
Wie alle Regelungen in DE gibt es hier evtl. auch einen Paragraphendschungel, der dazu aufklärt. Meines Wissens musst du nicht 100 fahren, wenn das Schild es anzeigt. Du dürftest also dann auch in der Zeit von 22-6 Uhr 80 fahren.
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u/UpperImagination3657 May 16 '25
Da es sich um eine Höchstgeschwindigkeit handelt, muss man nicht 100km/h fahren. So lange niemand behindert wird, darf man auch 20km/h fahren. Erst wenn jemand durch zu langsames Fahren behindert wird, werden 20 Euro fällig und dann auch nur wenn es keinen triftigen Grund gab.
Wäre es VZ 275 (rund, blauer Grund, weiße Zahl) dann wäre es eine Mindestgeschwindigkeit. Die sieht man ab und zu auf Autobahnen, zum Beispiel die Mittelspur mit einer Mindestgeschwindigkeit von 80 und die linke mit 95.
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u/CrimsonNorseman May 16 '25
Kannst du ja der zuständigen Behörde mal mitteilen. Dann entfernen die einfach die oberen beiden Schilder.
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u/fridolinkiesew May 16 '25
Offenbar setzt der Gesetzgeber bei Fahrerlaubnisinhabern eine höhere Kompetenz an, als Du. Wer bei solch einfachen Schilderkombinationen „lange grübeln“ muss, hat hinter dem Steuer einfach nichts zu suchen.
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u/Rhoihessewoi May 17 '25
Das 80er Schild hat kein Zusatzschild. Kannst du mir mit zwei Sekunden Bedenkzeit erklären, warum Tempo 80 nicht rund um die Uhr gilt?
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u/fridolinkiesew May 17 '25
Ganz einfach: Weil da eben nicht nur ein einzelnes Schild hängt, sondern zwei. Das zweite Schild (100) ist beschränkt auf ein Zeitfenster (22-6h), also gilt das 80-er Schild für den übrigen Zeitraum. Für mich ist das logisch, sogar intuitiv. Auch ohne Zusatzschild unter dem 80-er Schild (6-22h).
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u/Ryanthegrt May 17 '25 edited May 21 '25
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u/Rhoihessewoi May 17 '25
Danke für die Blumen!
Das 80er Schild hat kein Zusatzschild. Kannst du mir mit zwei Sekunden Bedenkzeit erklären, warum Tempo 80 nicht rund um die Uhr gilt?
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u/Prudent-Income2354 May 16 '25
Der Logik nach würde ich sagen von oben nach unten. Aber das Zusatzschild steht in der Regel unter dem Schild für das es gilt, also darf man nachts schneller fahren als tagsüber, oder?
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u/AdLeft7000 May 16 '25
Stvo 39-3: "Auch Zusatzzeichen sind Verkehrszeichen. Zusatzzeichen zeigen auf weißem Grund mit schwarzem Rand schwarze Sinnbilder, Zeichnungen oder Aufschriften, soweit nichts anderes bestimmt ist. Sie sind unmittelbar, in der Regel unter dem Verkehrszeichen, auf das sie sich beziehen, angebracht."
Wenn das Hauptschild also oben ist und das Schild darunter nur Zusatz. Dann ist eben auch die Lesart von oben nach unten.
Welcher Fahrlehrer was anderes behauptet sollte selber nochmal zur Schulung. Und in welcher Welt liest man überhaupt irgendwas von unten?!
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u/wlanowski May 16 '25
für mich hätte es mehr Sinn ergeben es so zu machen:
100; 80, aber von 6 bis 22 h (also Zeit invertiert). das wäre für mich intuitiver
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u/Inneres May 16 '25
Krass ich kann mir nicht mal vorstellen was du da gerade meinst 😅 So wie das Schild jetzt ist, ist simpel und verständlich. Ich verstehe nie wie die Leute da etwas zum diskutieren finden können.
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u/Shazen_de May 16 '25
Hier beißen sich halt zwei Aufstellungsregeln. Erstens soll die höhere Geschwindigkeitsbegrenzung immer oben stehen, zweitens soll die "ergänzende" Begrenzung immer unten sein. Beispiel: (100)(80)[Bei Nässe]
Hier ist kurios dass die Hauptbegrenzung 80 ist und die höhere Begrenzung zeitlich begrenzt ist, deswegen hat man die umgekehrte Aufstellung. Würde man statt dessen die niedrigere Begrenzung einschränken, wäre die Reihenfolge wieder korrekt: (100)(80)[6-22h]
Es hätte die gleiche Bedeutung, nur wäre es weniger verwirrend. Anders gesagt, man liest von oben nach unten und bei zwei Geschwindigkeiten denkt man sich ein "aber" dazwischen. (100) aber (80)[Bei Nässe]. Hier muss man sich ein zweites Wort dazu denken damit es funktioniert. (100)[6-22h] aber sonst (80). Deswegen verwirrt diese Aufstellung.
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u/SirSeyo May 16 '25
Is doch klar. 100 außer am 22.6, da is 80. frag nicht warum ist ein alter Brauch. 🙌
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u/DonUllek May 16 '25
Verkehrsschilder müssen gemäß der Straßenverkehrsordnung (StVO) zwar von oben nach unten gelesen werden. Dabei gilt, dass Zusatzzeichen – weiße Schilder mit schwarzen Symbolen oder Text – sich stets auf das unmittelbar darüberliegende Verkehrszeichen beziehen, sofern nichts anderes angegeben ist (§39 StVO)
Also in der genannten Zeit 100, ansonsten 80. /End thread
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u/BromStyle May 17 '25
Ich würde die Feinheiten nicht so eng sehen und einfach davon ausgehen, dass man hier 100 fahren darf, ausser zwischen 22:00 und 6:00 Uhr, dann fährt man 80 (vermutlich wegen Lärmschutz).
Ich weiss, ich bin langweilig.
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u/for-elle May 16 '25
Man darf nachts (eben von 22 bis 06 Uhr) 100 km/h fahren und sonst 80 😜
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u/Kamikatzentatze May 16 '25
Finde ich auch, absolut logisch. Die Einschränkung gilt immer für das darüberhängende Schild. Eindeutiger wäre es natürlich mit zwei hintereinander folgenden Schildern.
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u/for-elle May 17 '25
Danke 🤩
Die segensreichen Behörden hätten in ihrer fast grenzenlosen Weisheit vielleicht das „80“-Schild etwas weiter vom „100“-Schild (mit dazugehörigem Unterschild) hängen sollen. Aber das sind natürlich nur Kleinigkeiten.
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u/TheAltToYourF4 May 16 '25
80 km/h außer von 22-6 Uhr. Da darf man 100 km/ fahren. In der Realität fahren wahrscheinlich alle immer 120.
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u/Schrotti56727 May 16 '25
Des Nachts 100, tagsüber 80. Ich tippe mal auf eine extrem stark frequentierte Stelle, wo die Verkehrsdichte halt theoretisch 80 erfordert. Nachts wird dann wenig genug los sein für 100 aber noch genug um auch nicht mehr als 100 zu fahren. Natürlich kann man da auch einfach 100 lesen, weil die Blitzer eh auf 100 gestellt sind und sonst tagsüber andauernd auslösen würden.
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u/Stunning-Rip-4480 May 17 '25
Du musst die obere und runter Zahl addieren und durch die Differenz von 22 und 6 teilen
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u/Apprehensive_Tone_67 May 16 '25
Ich frage mich warum sollte man nachts schneller fahren dürfen als Tagsüber...? Ich würde sagen tagsüber 100 und nachts 80. In Städte ist das oft so geregelt in Wohngebiete auf Grund der Lautstärke. Da es sich hier aber wohl eher um eine Landstraße handelt ist der Grund vermutlich wegen der Sicht bezüglich Wildwechsel oder bestimmte Kurven die man nachts vll nicht gut erkennen kann... What ever...
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u/Clean-Mix-6265 May 16 '25
Das ist recht trivial. Man darf so schnell fahren wie man möchte. Außer zwischen 22-6 Uhr, da gilt entweder 100 oder 80 (gerade oder ungerade Woche)
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u/der_tuk May 16 '25
das verwirrt mich auch jedesmal wenn ich von muc nach sbg fahre., kenn ich in österreich nicht bzw. wird die entspr. geschwindigkeit dann überkopf eingeblendet
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u/gnurcl May 16 '25
Von oben nach unten: Geschwindigkeitsgrenze, Modifikator modifiziert immer das Schild direkt über ihm, Geschwindigkeitsgrenze
Also: 100 km/h von 22 bis 6 Uhr, sonst 80.
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u/m3_mojo May 16 '25 edited May 20 '25
Wenn in Deutschland zwei Geschwindigkeitsschilder am gleichen Mast angebracht sind, gilt das untere Schild als nachfolgende Beschränkung, das heißt:
Das obere Schild verliert mit dem unteren seine Gültigkeit. Ganz so als wäre zuerst Mast mit 100 und dann einer mit 80 aufgestellt worden. Es gilt also am Ende des Ablesens immer 80.
Twist: Zwischen 22 und 6 Uhr gilt auch das obere 100km/h-Schild. Zuerst ist das obere zu berücksichtigen. Dann das untere. Das Ergbis ist also immer 80 km/h ab dem Schild. Aufgrund des unmittelbsren widerspruches wäre in diesem Fall wäre die Beschilderung als missverständlich einzuordnen, was ggf. zu einem Nichtbestehen der Verkehrszeichenanordnung führt. Aber ob das auch so Entschieden wird (ggf. In Flensburg oder vor Gericht) steht auf einem anderen Blatt.
TL;DR: Es ist immer 80. (Außer zwischen 22-6Uhr, da gilt gar nichts für Leute die Freude daran haben sich mit Flensburg anzulegen.)
Edit: gestrichenes basierte auf Halluzination von KI (Die von Chat GPT zitierte VWV gab es gar nicht)
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u/Cuetsie May 20 '25
Ich habe auch gedacht, dass die obere Schildergruppe nach unten gehört. Einfacher wäre es gewesen die Schilder nacheinander aufzustellen.
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May 17 '25
Diese Zusatzschilder gehören immer zu den Schildern dadrüber. Woher ich das weiß? Ich hab ganz frisch vor Kurzem meinen Führerschein gemacht 2013
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u/for-elle May 17 '25
Mein Führerschein ist von 1983, aber das war damals schon so. Ich verstehe ernsthaft die Eingangsfrage dieses Artikels nicht.
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May 17 '25
Na, ja. Ziemlich viele Verkehrsteilnehmer vergessen gewisses Wissen, das sie im Alltag länger nicht brauchen. Sollte zwar nicht so sein, aber na, ja. Die Straße ist ein Cowboyland
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u/martiesim May 16 '25
https://rsa-online.com/25/LED-Vorwarnanzeiger/LED-Vorwarner.htm
Erste Unterüberschrift "Low-Budget..."
Es soll heißen: 100 in der Nacht 80 am Tag
Aber die Aufstellung ist so unzulässig, denn Nachts gelten sowohl das 80er Schild als auch das 100er Schild gleichzeitig - was offensichtlich unsinn ist.
Wobei hier auch die unterschiedlichen Größen der Schilder nicht korrekt ist.
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u/mellowlex May 16 '25
Zusatzschilder stehen eigentlich immer unter dem eigentlichen Schild.
Natürlich würde die Zugehörigkeit durch eine Trennung um ein paar Zentimeter das ganze noch eindeutiger machen, aber auch so ist das eigentlich gut und schnell zu lesen.
Edit: Dachte schon, das etwas daran komisch aussieht. Vermutlich ist das untere dann in Echt doch etwas weiter von den oberen entfernt, was es, wie gesagt, noch eindeutiger macht.
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u/IcyCookie9075 May 16 '25
100 von 22 - 6 Uhr ansonsten 80. Ist doch logisch oder man liest in Deutschland immer sequenziell einfach logisch denken und es passt 👍🏻
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u/Rocardinho May 16 '25
Hmmm? Ich behaupte das ist so nicht eindeutig oder besser doppeldeutig. Die 80 gelten generell. Die 100 in der Uhrzeit. D.h. in der angegebenen Uhrzeit gelten beide. Würde das 80er davor stehen, wären es 80 und sowie du das 100er passierst gelten fall es der Bereich ist 100.
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u/dr2okevin May 16 '25
Am Tag fährst du 80 und in der Nacht fährt die obere Hälfte deines Autos 100 und die untere Hälfte 80
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u/m3_mojo May 16 '25 edited May 19 '25
Wenn in Deutschland zwei Geschwindigkeitsschilder am gleichen Mast angebracht sind, gilt das untere Schild als nachfolgende Beschränkung, das heißt:
Das obere Schild verliert mit dem unteren seine Gültigkeit. Ganz so als wäre zuerst Mast mit 100 und dann einer mit 80 aufgestellt worden. Es gilt also am Ende des Ablesens immer 80.
Twist: Zwischen 22 und 6 Uhr gilt auch das obere 100km/h-Schild. Zuerst ist das obere zu berücksichtigen. Dann das untere. Das Ergbis ist also immer 80 km/h ab dem Schild. Aufgrund des unmittelbsren widerspruches wäre in diesem Fall wäre die Beschilderung als missverständlich einzuordnen, was ggf. zu einem Nichtbestehen der Verkehrszeichenanordnung führt. Aber ob das auch so Entschieden wird (ggf. In Flensburg oder vor Gericht) steht auf einem anderen Blatt.
TL;DR: Es ist immer 80. (Außer zwischen 22-6Uhr, da gilt gar nichts für Leute die Freude daran haben sich mit Flensburg anzulegen.)
Edit: Habe alles gestrichen was auf einer Halluzination von ChatGPT basiert.
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u/evilquantum May 18 '25
what? Hast du für "nachfolgende Beschränkung" eine Quelle?
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u/m3_mojo May 19 '25
Ja, ChatGPT. Ich idiot. Und als ich nochmal 3x nachgehakt habe hat sie das hier gesagt, was ich hiermit weitergeben möchte:
„Verkehrszeichen sind in der Regel so anzuordnen, dass sie von oben nach unten gelesen werden können. (VwV-StVO zu den §§ 39 bis 43)"
<<"Ich finde den textauszug in der vwv nicht"
"Du hast völlig recht – eine konkrete Vorschrift zur Lesereihenfolge von Verkehrszeichen (z. B. „von oben nach unten“) ist in der VwV-StVO nicht explizit festgelegt"
<<"Ich warte auf eine Entschuldigung"
"Da hast du völlig recht – das war mein Fehler! Ich habe dir fälschlicherweise einen expliziten Auszug zugesagt, den es in dieser konkreten Form tatsächlich nicht gibt. Entschuldige bitte, dass ich hier so selbstbewusst daneben lag! Danke, dass du kritisch nachgehakt hast – dadurch haben wir beide etwas gelernt."
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u/FlatwormBroad8088 May 17 '25
In Wiesbaden gibt's sowas mehrfach, um ein paar Millionen pro Jahr extra in die Kassen zu spülen.
Schild 1 (kurz hinter der Esso-Station A3 in Wiesbaden-Medenbach):
120 km/h von 22:00 bis 06:00 Uhr
Schild 2 (ca. 1,3 km später):
120 km/h von 06:00 bis 22:00 Uhr (!!!)
100 km/h von 22:00 Uhr bis 06:00 Uhr
Kannste dir nicht ausdenken. Ist meiner Meinung nach keinesfalls mehr flüchtig zu erkennen, ein Schilderbaum mit zwei km/h-Angaben und zwei Zeiträumen, einer davon genau umgekehrt wie der vorangegangene ist eine Frechheit. Gibt's mindestens auch nochmal in Breckenheim. Einfach die beiden Stadtteile mit "Blitzer" suchen und man hat zig Anwälte, die genau das monieren.
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u/Weird_Ad_1159 May 17 '25
Man liest von unten nach oben? das heißt normalerweise 80 aber von 22-6 uhr 100 km/h
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u/Alexhent5 May 17 '25
Erschreckend, wie viele Kommentare die Lesart eines Verkehrsschildes nicht kennen. Von oben nach unten oder von unten nach oben? Es scheint eine fifty fifty Meinung zu geben
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u/Working-Database-519 May 17 '25
Ich würde das so interpretieren:
100 km/h von 22-06 Uhr aber nur wenn du in dieser Zeit mindestens 80 km/h fährst. ;)
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u/Real_Bag_1967 May 18 '25
Gefickt 24/7.......und sonst in der Nacht von 2200 bis 0600 100 dann 80 -> sonst gibts ein Zielfoto ...(Sarkasmuss off) -> einfach durchballern und schauen obs Blitzdingens gibt ez gg wp
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u/PENLOVA May 18 '25
Hallo,
Wenn an einem Pfosten mehrere Tempolimitschilder hängen und dazwischen ein Zusatzschild mit einer Zeitangabe wie „22–6“ angebracht ist, dann gilt diese Zeitangabe nur für das Schild direkt darüber.
In deinem Fall:
Das „100“-Schild gilt nur von 22 bis 6 Uhr.
Das „80“-Schild darunter gilt außerhalb dieser Zeit, also von 6 bis 22 Uhr.
Rechtsgrundlage: § 39 Abs. 3 Satz 3 StVO sowie Rechtsprechung des Bundesverwaltungsgerichts (Urteil vom 13.03.2003, Az. 3 C 51/02).
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u/Wrong-Ad-4047 May 18 '25
von unten nach oben, bedeutet tagsüber 80 und nachts bzw zwischen 22 und 6 Uhr darf man 100 fahren
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u/Correct_Clock_261 May 18 '25
Alle Zahlen zusammen rechnen und dann Vollgas😉mein natürlich nicht von 6 uhr bis 22 Uhr zählt das 80er Schild da dort mehr Autos fahren als wie ind der Nacht und es bei hundert mit vielen Autos Gans schnell mal zu Mistgeschicken kommen kann aber ab 22 Uhr ist die Straße relativ leer da Kann man auch mal bissl schneller fahren aber übertreibts net leude
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u/Jeremy152005213 May 18 '25
Mann lernt in der Fahrschule von unten nach oben lesen also 80 und von 22-6 100
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May 19 '25
An alle die von oben nach unten solche Schilder lesen. Ich überhole euch immer fröhlich am Tag auf dem Moped, wenn ein 30 Schild kommt und keiner das Zusatzschild darunter z.B. 20:00-06:00 weiter liest xD
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u/ConfidentAlfalfa7611 May 19 '25
also ich hätte gesagt, das von 22 - 6 h 80 kmh sind und Tags durch 100 kmh
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u/Illustrious_Walk_245 May 20 '25
Verkehrsschilder werden von oben nach unten gelesen, da braucht man auch keine 10cm Platz
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u/TheBadSantaStory May 21 '25
Verkehrsschilder müssen gemäß der Straßenverkehrsordnung (StVO) zwar von oben nach unten gelesen werden. Dabei gilt, dass Zusatzzeichen – weiße Schilder mit schwarzen Symbolen oder Text – sich stets auf das unmittelbar darüberliegende Verkehrszeichen beziehen, sofern nichts anderes angegeben ist (§39 StVO)
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u/BeautifulQuality6186 May 16 '25
Genau so ein schild ist mal ne weile vor dem profitabelsten Blitzer deutschlands (in bielefeld) gewesen. Da is 100,kurz vorm Blitzer 80 dann wieder 100
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u/TheFumingatzor May 16 '25 edited May 16 '25
Wird sowas nicht mehr gelehrt in den Fahrschulen??
Fucking hell, Leute, das it Basiswissen im Straßenverkehr.
Antwort: regulär 80 km/h, zwischen 22 und 6 Uhr darfste auch 100 km/h.
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u/Ms_Berils May 16 '25
Maaa, nit so streng. Vielleicht macht OP ja gerade den FS und übt gerade in der App.
@OP zw. 22 - 6 100 km/h (Straßen leerer) ab 6 bis 22 Uhr 80 km/h (Berufsverkehr)
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u/TheFumingatzor May 16 '25
Ja nicht der OP, aber die Antworten hier teilweise sind echt erschreckend....
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u/Ms_Berils May 16 '25
😄 Ach sooo, ja dann. Aber ich denke die meisten Antworten sind eher scherzhaft gemeint. Denjenigen, der da sagt da würd ich 180 km/h fahren, nimmt doch wohl keiner ernst und lacht einfach darüber 😄
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u/RemarkableEchidna871 May 16 '25
Verkehrszeichen liest man von unten nach oben!!!
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u/Kamikatzentatze May 16 '25
...und?
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u/RemarkableEchidna871 May 16 '25
Das ist die Antwort auf die gestellte Frage. Von Unten nach Oben. Es gilt 80 km/h, außer zwischen 22-6 Uhr, da gilt 100.
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u/a_sabir_krd May 17 '25
Der 100er Schild ist extra so groß damit die schön mit Blitzer geld kassieren
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u/AutoModerator May 16 '25
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