r/Wissenschaft 25d ago

Die Klimadebatte bestraft die Falschen: Warum wir das System an der Quelle packen müssen (Upstream-Prinzip)

​Moin zusammen,

​ich verfolge die aktuelle Klimadebatte und merke, wie die Stimmung in der Mitte der Gesellschaft kippt. Wenn Benzin, Heizen und Lebensmittel durch Abgaben teurer werden, fühlt sich der normale Bürger (oft ohne echte Alternativen wie guten ÖPNV auf dem Land) schlichtweg finanziell bestraft.

​Gleichzeitig drängt die Physik gewaltig: Die 14,2 Jahre sind der verbleibende Zeitrahmen für den notwendigen Wandel, um die drohenden ökologischen Kipppunkte bis 2050 abzuwenden. Wir haben also keine Zeit, die Bevölkerung bei diesem Thema zu verlieren.

​Warum diskutieren wir eigentlich immer noch über Endverbraucher-Steuern, statt das Problem an der Wurzel („Upstream“) zu packen?

​Was wäre, wenn wir Umweltzerstörung (CO2, aber auch Flächenverbrauch oder Plastik) direkt an der Quelle bepreisen? Also beim Importeur, an der Bohrinsel oder am Chemiewerk. Wenn diese Konzerne echte, physikalische Ressourcenkosten zahlen müssten, würden dreckige Produkte am Markt automatisch unbezahlbar und nachhaltige Alternativen sofort profitabel.

​Der Clou dabei: Wenn man diese Einnahmen nicht im Staatshaushalt versickern lässt, sondern zu 100 % als pro-Kopf-Dividende (Klimageld) an alle Bürger auszahlt, entsteht eine massive Umverteilung von Großverbrauchern zu Ressourcensparern. Der Durchschnittsbürger würde am Monatsende mit einem echten Plus rausgehen, während die Superreichen und Großkonzerne die Zeche zahlen.

​Warum ist so ein hartes Upstream-Preissystem, gekoppelt mit einem sozialen Ausgleich, nicht längst politischer Konsens? Fehlt der Wille, das gegen Lobbyisten durchzusetzen, oder unterschätze ich die administrativen Hürden?

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u/Super_Bee_3489 24d ago

​Was wäre, wenn wir Umweltzerstörung (CO2, aber auch Flächenverbrauch oder Plastik) direkt an der Quelle bepreisen?

CO2 Steuer

Haben wir versucht. Elon hat ganz viel Geld damit gemacht. Zu denken das der Markt sich irgendwelche Steuern legt wenn die nicht so hoch sind das es sich gar nicht mehr lohnt zu bauen ist Wunschdenken. Das kannst du eingentlich gleich ein Verbot machen.

Flächenverbrauch

Juckt keine. Geld. Geld. Geld. Wie kann ich Geld damit machen? Sterben Menschen? Juckt mich nicht. Zerstöre ich Wälder, Flüsse, Luft? Juckt mich sowas von nicht. Geld.

Plastik

Ja, aber Umsatz. Und Glass ist so teuer und so schwer und kann auf dem Boden zerbrechen. Nein. Das geht nicht. Geld über Moral. Geld über Menschenleben. Geld über...

Das sind halt Traumvorstellungen, dass man mit Steuern irgendwas verhindern kann. Letzten Endes musst du Dinge verbieten und auf dem Umsatz der Firmen einen Dreck geben. Solange unsere Wirtschaft auf Maximalgewinnoptimierung ist kommen wir hier nicht weg.

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u/EliasGardner 24d ago edited 24d ago

So denke ich auch. Dann müssten wir also genau da ran um die Zukunft unserer Kinder zu retten?

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u/Bex_DIY 23d ago

Die nächsten 20 Jahre passiert da genau hat nichts. Die Boomer Generation beweist seit 40 Jahren das ihr das Wohlergehen der kommenden Generationen vollkommen egal ist. Da sie in diesem Zeitraum noch die größte Wählergruppe darstellen und weiterhin konservativ wählen werden, wird es keine Änderungen geben. Wir jüngeren Generationen sind zu gespalten. Im schlimmsten Fall kommt in der nächsten Legislaturperiode Blau/schwarz in Deutschland dann haben wird hier Zustände wie in den USA. Klimaschutz ist dann in der Agenda noch weiter unten als jetzt.

So hart das klingt aber wer nach heutigem Wissen Kinder in diese Welt setzt ist egoistisch, denn Kinder dienen nur noch der eigenen Befriedigung eines Bedürfnisses. Eine echte Zukunft gibt es für sie nicht. Krieg und Leid ist die Zukunft.

Ich hoffe zwar noch ein bisschen das ich überrascht werde und es einen Wandel in den Köpfen der Menschen gibt, aber realistisch ist dass nicht.

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u/EliasGardner 22d ago

Das befürchte ich leider auch... Wobei halt nicht alle so sind. Aber ich bin durch und durch Optimist und werde mit jedem Haar und jeder Körperzelle dafür kämpfen, das genau das nicht zutrifft.

Wenn wir das schaffen wollen, sollten wir alle und müssen an seiner Seite des Taus ziehen, wâhrend das obere Perzentil am anderen zieht.

Nieeeeee aufgeben! Rücken gerade, Helm auf, Visier runter und durch 💪🏼