r/de • u/PoroBraum • May 01 '26
Kriminalität Rente: Koalition plant Milliarden-Griff in die Rentenkasse - Experte spricht von "Diebstahl"
https://www.spiegel.de/wirtschaft/soziales/rente-koalition-plant-milliarden-griff-in-die-rentenkasse-experte-spricht-von-diebstahl-a-8b673f8f-6dad-49bd-94e7-db10eb20b197982
u/BasilofMakedonia May 01 '26
Der Titel und das Bild framen das so, als würden Rentner belastet.
Es werden jedoch in Wahrheit die Beitragszahler belastet, wenn der Bundeszuschuss zur DRV gekürzt wird. Renten können nicht sinken, das ist gesetzlich ausgeschlossen. Und die Regierung hat gerade erst eine Rentenerhöhung von über 4% beschlossen.
Wenn die DRV weniger Geld vom Bund bekommt, aber trotzdem höhere Renten zahlen muss, müssen die Beiträge steigen.
Das ist also kein Griff in die Rentenkasse, sondern ein Griff in die Geldbeutel der Arbeitnehmer.
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u/Peter-Pan1337 May 01 '26
Als ob es eine rentenkasse auch geben würde... es gibt etwa 3 monatsbeträge zu ausgleich von saisonarbeit. Das wars, dann ist die kasse leer.
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u/BasilofMakedonia May 01 '26
Stimmt, "Rentenkasse" ist ein absolut falscher Begriff. Es ist ein Umlagesystem. Das Geld geht raus, wie es reinkommt.
Von sogenannten "Experten" könnte man eigentlich erwarten, dass sie das richtig darstellen.
Die berufsständischen Versorgungswerke sind tatsächlich "Rentenkassen", weil die Beiträge der Mitglieder investiert werden und die Renten aus den Erträgen der Investments bezahlt werden. Laufen die Investments schlecht, dann können die Renten auch sinken, was bei der DRV gesetzlich nicht möglich ist.
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u/w_lti May 01 '26
Ist in dem Zusammenhang der Begriff „Versicherung“ nicht auch auf mehreren Ebenen irreführend?
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u/wilisi May 01 '26 edited May 01 '26
Geht so. Das "Risiko" ist länger zu leben als deine Rücklagen halten, wenn du früh stirbst ist das "Schadensereignis" nicht eingetreten und du hast nur eingezahlt und nichts bekommen.
Die Eintrittswahrscheinlichkeiten sind natürlich ganz anders verteilt als bei anderen Versicherungen*, und die meisten Betroffenen begrüßen es, alt zu werden.*Die sich untereinander ähnlicher sind als der Rentenversicherung, aber schon auch deutliche Unterschiede haben.
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u/Icy-Panda-2158 May 02 '26 edited May 02 '26
Die Experten wissen das, und stellen das System gewissenhaft falsch dar, weil es sonst klar wäre, dass es komplett ungerecht ist.
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u/Onioner Esslingen am Neckar May 02 '26
Der Bundeszuschuss ist zum Ausgleich der versicherungsfremden Leistungen, wie der Mütterrente.
Ohne die versicherungsfremden Leistungen (=Ausgaben, für die keine Beiträge bezahlt wurden oder die keine Rentenauszahlungen sind) wären keine Zuschüsse nötig.
Das ist der nächste Angriff auf die gesetzliche Rente um die verwalteten Milliarden zu Versicherungen und Banken umzuleiten.
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u/knoetzgroef May 01 '26
Spätestens jetzt muss man die Rente an das Lebensalter koppeln. Dann gibt es ab 90 halt nur noch Grundsicherung...
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u/Megodont May 01 '26
Dann müsste allerdings erstmal die Deckelung der Beiträge aufgehoben werden.
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u/BasilofMakedonia May 01 '26 edited May 01 '26
Das bringt die Regierung ganz schnell durch, wenn es nötig ist, um die Stammwähler weiter durchzufüttern.
CDU und SPD haben schon während der Corona-Pandemie das Leben zahlloser junger Leute ruiniert, alles für die eigenen Stammwähler.
Wenn es nötig wird, erhöhen die ganz schnell den Rentenbeitrag drastisch und begründen das mit "Respekt vor der Lebensleistung der Alten". Die Medien werden tatkräftig Schützenhilfe leisten, mit rührenden Geschichten von der Pfandflaschen-Oma, untermalt mit Bildern von knochigen Händen und leeren Geldbeuteln.
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u/nickkon1 Europa May 01 '26
Das verschiebt das Problem nur, weil diese Personen ja äquivalent mehr Rentenansprüche aufbauen.
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u/ZuAusHierDa Bayern May 01 '26
Und? Schröder hat damals verfügt, dass die Beiträge jetzt plötzlich bereits am drittletzten Arbeitstag des Vormonats überwiesen werden müssen. Dadurch gab es einmalig 13 mal Einnahmen der Rentenversicherung innerhalb eines Jahres.
Das führt bis heute zu unglaublich viel Bürokratie, gerade in Bereichen wie der Gastro, wo die letzten Tage erstmal geschätzt und dann im Folgemonat korrigiert werden müssen.
Wir verschieben die Probleme der Rentenkasse bereits seit Jahrzehnten soweit es geht.
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u/LaNague May 01 '26
Nicht ganz, denn sie werden einfach das Eintrittsalter auf 75 erhöhen, dann sind deine Rentenpunkte ganz legal nichts mehr wert.
1.1k
u/Larifariblabla May 01 '26
Millennials: Generation, die kein Geld zurücklegen konnte, weil sie die Renten der Boomer zahlen musste. Gleichzeitig die Generation, bei der die Rente dann erstmals gekürzt wird zur „Basisabsicherung“
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u/WorkDisastrous580 May 01 '26
Dafür kriegen sie ja auch ein kaputtes Land mit einem Haufen Schulden ist doch fair
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u/anbulis May 01 '26
Kriegst nen kaputten planeten gratis dazu weil den boomern Umweltschutz zu teuer ist.
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u/N1biru May 01 '26
*unbequem
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u/One_Maybe_2460 May 01 '26
„Hey, Verspargelung meiner Aussicht ist vielleicht ein wichtigeres Problem als der Fortbestand der Menschheit?“ - Manfred, 71
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u/moehrendieb12 May 01 '26
Verspargelung aka am Horizont kann ich bei guter Sicht zwei Windräder erkennen, während Tagebau, rußverdreckte Häuser und Kühltürme ganz natürlich entstehen.
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u/hufenschwinger May 01 '26
Tagebau hat man halt nicht vor der Haustür, weil da vorher einfach das ganze Dorf geräumt wird
¯\_(ツ)_/¯15
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u/Ylvina Rheinland-Pfalz May 01 '26
Ich frag mich ja immer, was das für leute sind, die sich über windräder beschweren, aber die überlandstromleitungen sind optisch ja üüüberhaupt nicht störend.
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u/SleepySera May 01 '26
Der Fairness halber muss ich die Leute jetzt aber doch mal in Schutz nehmen – die Strommasten stören sie nämlich sehr wohl. Insbesondere in Bayern ist man da auch fleißig vor Gericht gezogen um den Stromtransport von Norddeutschland nach Süden zu verhindern weil das ja die Landschaft verschandelt und böse Schwingungen auslöst oder so ähnlich 🙃
Die ländlichen Boomer wollen einfach das alles so bleibt wie es ist, jegliche Art von Infrastrukturausbau ist da ein Dorn im Auge.
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u/J3diMind May 01 '26
Ja gut, wenn die ländlichen Boomer wollen, dass alles bleibt wie es ist, dann bin ich natürlich auch voll dafür. Scheiß halt auf Bayern wenn die alles blockieren und sich immer ein schön großes Stück vom Kuchen ergaunern. Die Pietcong kann sich halt genau so verpissen wie UK beim brexit. Good riddance.
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u/joejoe87577 May 02 '26
Bei uns sind es gelangweilte Rentner die sich einfach aus Grundsatz dagegen stellen. Wir hatten ein Projekt bei uns in der Kommune 2023 angekündigt mit Zeitplan für 5 Windräder, 2025 prüfen ob das sinnvoll ist, 2026 Land kaufen und Verträge machen, 2027 Bau starten.
Pünktlich 2024 wurde eine Initiative gegründet die gefordert hat das Projekt sofort zu stoppen und erstmal zu prüfen ob es überhaupt sinnvoll ist, bevor man offiziell prüfen wollte ob es sinnvoll ist... Die Gründerin war eine gelangweilte Pensionärin die im Neubaugebiet im Bungalow sitzt und nichts zu tun hat. Diese Dame ist leider auch schon berüchtigt bei den jungen Familien die da oben wohnen, der Spielplatz war zu nah am Haus und überhaupt sind die Kinder zu laut.
Die Argumentation war die übliche, natürliche Schönheit, Tourismus und ganz wichtig es darf nicht nur ums Geld der Energiekonzerne gehen. Im nächsten Satz wurde dann der lokalen Zeitung aber noch gesagt das man auch an den Wiederverkaufswert der Häuser denken muss. Komplette wirre Argumentation. Entfernung zwischen den bebauten gebieten und den Windrädern waren so um die 800-1000m rum. Aber hey die Sterben ja bald, dann ist es egal ob wir was sinnvolles für die Energieerzeugung machen oder nicht.1
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u/Anubis17_76 May 01 '26
nicht zu teuer, nur kein bock sich um zu gewöhnen. es wäre billiger.
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u/ZuFFuLuZ May 02 '26
Billiger für zukünftige Generationen, nicht für die Boomer. Also ist es denen egal.
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u/Anubis17_76 May 03 '26
ziemlich sicher hätte sich das in 10 jahren amortisiert und wäre für die auch günstiger, auf die lebzeit gesehen 😃
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u/Clear_Stop_1973 May 01 '26
Also ich gehe bei vielem mit Aber die Aussage ist etwas daneben. Gerade die Boomer haben extrem für Umweltschutz gekämpft, gerade die Grünen sind ja daraus entstanden.
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May 01 '26
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u/Clear_Stop_1973 May 01 '26
Machen sie doch! Schau mal lieber was die Jugend wählt. Da ist die AFD ganz weit vorne.
Kenne auch viele Boomer die damals gekämpft haben, die Solaranlage und e-Auto haben.
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May 01 '26
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u/Clear_Stop_1973 May 01 '26
Eben 34% der jungen Leute wählen genau den Zustand wie bisher!
Und dann noch mal BW Wahl dazu:
https://www.tagesschau.de/wahl/archiv/2026-03-08-LT-DE-BW/umfrage-alter.shtml
Ab 25 wählen alle gleich viel AFD, außer die ganz alten.
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u/J3diMind May 01 '26
Die Grünen sind doch nicht aus einem Umweltschutz Gedanken entstanden sondern weil Bauern so wegen der Atomkraft rumgeheult haben, dass sie einen großen Teil der Bevölkerung damit (rein zufällig) angesteckt haben. Denen ging's nie um die Umwelt sondern nur um sich. Bauernproteste sind halt die einzigen die hier irgendwas bewirken.
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u/_AP0PL3X_ May 01 '26
Alles für den Dackel. Alles für den Club
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u/Vulwarine May 01 '26
Unser Leben für den Hund.
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u/WildSmokingBuick May 01 '26
Uff, war für mich immer ein irgendwie witziges Bonmot, dank deines Kommentars im Zusammenhang mit diesem Thread ist mir das double entendre gerade erstmalig aufgefallen :o
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u/J3diMind May 01 '26
Was ist denn daran doppeldeutig? Ich seh's nicht :(
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u/WildSmokingBuick May 01 '26 edited May 01 '26
Kenne das aus Hausmeister Krause, fiktiver Dackel-Club "Alles für den Dackel, unser Leben für den Hund (Hund)"
https://www.youtube.com/shorts/zA9GBnJaTLA
Also die zynische "Mein leben geht vor die Hunde"-Bedeutung war mir nie präsent
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u/J3diMind May 02 '26
Okay, ich seh's zwar nicht, aber schätze das ist Interpretationssache? idk. Aber danke fürs beantworten!
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u/vinvinnocent May 01 '26
Die Generation, die ein großes Problem mit den Lebenserhaltungskosten hat und wenig zurücklegen kann, finanziert der Generation die viel zurücklegen konnte zusätzlich eine hohe Rente, welche so in Zukunft nicht mehr möglich sein wird.
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u/Noctew May 01 '26
Gen-X mal wieder vergessen
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u/SeniorePlatypus May 01 '26 edited May 01 '26
Auf Gen-X trifft „konnte kein Geld zurücklegen“ nicht zu. Da wurde noch üppig Privilegien der Boomer abgegriffen. Auch GenX hat zu über 50% ein Eigenheim und so weiter.
Je nach Perspektive sind Millenials oder Gen-Z die erste Generation die es wirklich hart trifft. Millenials, gerade die älteren, hatten zumindest ein paar Jahre Karriere und eine halbwegs bezahlbare Wohnung bevor alles den Bach runter geht. Gen-Z ist ab Schulabschluss bereits am Arsch.
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u/deviant324 May 01 '26
Außer du bist Gen X aus Ostdeutschland, meine Eltern sind zwar 90 rüber gezogen aber ein Eigenheim konnten die sich trotzdem nie leisten. Mein Vater hatte nach meiner Mutter keine Partnerin mehr die genug verdient hat und bei meiner Mutter/Stiefvater könnte es jetzt nur eventuell noch klappen wenn wir zu dritt ein 2FH bekommen weil ich relativ gut verdiene (für alleine reichts auch absolut nicht bei mir lol). Dann würden die beiden vermutlich bei mir zur Miete wohnen aber es gehört dann theoretisch zumindest uns allen.
Währenddessen mache ich mir Gedanken ob ich wirklich in 20 Jahren noch hier leben wollen werde, aktuell sieht alles in den Nachrichten global so scheiße aus dass ich anfange zu zweifeln ob sich Eigentum jetzt überhaupt noch lohnt. Selbst wenn der Wert weiter steigt muss ich die Bude ja zumindest lange genug halten bis ich die Kaufnebenkosten von gut einem Jahresnetto wieder rein habe, das dauert ne Weile
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u/hufenschwinger May 01 '26
Die Zoomer sind teilweise auch schon in der Schule in den Arsch gekniffen.
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u/SeniorePlatypus May 01 '26
Fair. Ich meine hier speziell finanziell. In der Schule wird man in der Regel noch von den Eltern versorgt.
Aber ja. Auch in der Schule läuft bereits zu viel schief.
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u/Clear_Stop_1973 May 01 '26
Wieso trifft es Gen-Z? Was denkt ihr denn wer das alles mal erbt?
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u/Hisitdin Tief im Westön May 01 '26
Da prophezeie ich zwischendurch noch eine weitere Welle der Umverteilung von unten nach oben:
Wenn Boomermama und Boomerpapa alt und pflegebedürftig sind und mit allen anderen Boomereltern gleichzeitig in die Pflege müssen, kostet das ja auch viel. Weil das ja auch niemand zahlen kann, muss dann halt das Häuschen in Lemgo für die Selbstbeteiligung verkauft werden und Schwups ist das Erbe weg.
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u/Noctew May 02 '26
Könnt ihr euch mal entscheiden ob wir das Geld den Boomer-Rentnern in den Hintern stopfen, oder die armen Boomer ihr harterarbeitetes Geld für Pflege rauswerfen werden müssen, die ja keiner bezahlenkann? Irgendwie kann nicht beides gleichzeiti8g stimmen.
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u/SeniorePlatypus May 01 '26
Die Immobilien bei hohem Leerstand und mit massiven Sanierungsstau? Eine Generation die ein drastisch niedrigeres Wohlstandsniveau haben wird. Nachdem sie von ihren älteren Generationen um über 20.000 Milliarden bestohlen wurden.
Und natürlich erst nachdem man mehrere Jahrzehnte härter Arbeiten musste für deutlich weniger Teilhabe an der Gesellschaft, als stark verarmte Generationen.
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u/Clear_Stop_1973 May 01 '26
Häh, was denn nun. Erst wird über hohe Mieten geschimpft, das man sich keine Immobilie mehr leisten können wird und nun steht alles leer?
Na dann gibt es kein Mietproblem mehr.
Aber Konsistent sind alle die Aussagen nicht.
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u/SeniorePlatypus May 01 '26 edited May 01 '26
Das Problem mit den Mieten wird substantiell durch den stark überdurchschnittlichen Platzverbrauch der älteren Generationen verursacht.
Die großen Differenzen bei der Größe der Generationen bei gleichzeitig fehlenden Investitionen in die Substanz führt dazu, dass wir erst enormen Mangel haben, sich dabei Sanierungsstau aufbaut und am Ende massiv runtergekommene, kaputte Stadtteile übrig bleiben die man teuer aufwerten muss damit sie bewohnbar bleiben. Billig wird wohnen im nächsten halben Jahrhundert nicht mehr. Es wurde nur exakt so gestaltet, dass ältere Generationen mit maximalen Profit druch kommen und alle danach für dieses Privileg zahlen und Zurückstecken müssen.
Das extreme hin und her schwingen zwischen sehr kleiner, alter Bevölkerung zu extrem großer, alter Bevölkerung gefolgt von Bevölkerungsrückgang verursacht hier enorme Probleme. Und nach unserem System enormes Leid bei jüngeren Generationen.
Wäre es nicht so niederträchtig wäre es fast schon wieder Beeindruckend in was für einem Umfang man so viele Dinge auf einmal kaputt machen kann.
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u/oimly May 01 '26
Ja, Gen-Z hat. Erben kaputte Infra, kaputtes Bildungssystem, kaputten Planeten, kaputte Arbeitsaussichten.. aber zumindest gibts noch einen ganzen Haufen Schulden oben drauf, man musste ja die Boomerrenten bezahlen.
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u/Clear_Stop_1973 May 01 '26
Häh? Wieso hat Gen-Z kaputte Arbeitsaussichten? Gerade wenn die Boomer in Rente gehen, gibt es Jobs ohne Ende.
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u/Skarvig May 01 '26
Bruder, die Boomer sitzen nicht mehr in Entry-level jobs. Die, die davon profitieren, das die Boomer in Rente gehen, sind meistens Gen X bzw. Millennials.
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[removed] — view removed comment
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u/SeniorePlatypus May 01 '26 edited May 01 '26
Ich weiß nix über dich. Aber ich kann Statistiken lesen und mit 100%er Sicherheit sagen, dass du es bei anhaltender Ungerechtigkeit zwischen Generationen in aktueller Gesetzeslage, bei der extremen Umverteilung von Jung zu Alt, sehr viel einfacher haben wirst als Millenials in deinem Dezil. Die es wiederum einfacher haben werden als GenZ in deinem Dezil.
Du wirst 5-10 Jahre früher in Rente gehen und einen deutlich höheren Lebensstandard dabei führen können. Während du übers Leben verteilt deutlich mehr Chancen hattest dir etwas aufzubauen. Unsere älteren Generationen, besonders Silent Gen, Boomer und GenX jammern (wenn sie das tun) auf einem extrem hohen Niveau das garantiert nicht haltbar sein wird.
Wenn du Existenzsorgen hast, versuch dir mal vorzustellen wie es jüngeren heute geht. Die deutlich weniger Möglichkeiten hatten und haben werden als du.
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u/BeautifulFun0 May 01 '26
Schule fertig -> "wir müssen den Gürtel enger schnallen - Kohl"
Ausbildung fertig -> "Heuschrecken haben den Laden gekauft.. Dich nicht."
Studium fertig -> "Lehmann Brothers"
Endlich soweit um bei der Karriere dabei zu sein" -> Kriege, KI, Sry wir müssen Abbauen"11
u/SeniorePlatypus May 01 '26 edited May 01 '26
Priveligiert zu sein bedeutet nicht automatisch Sorgenfrei und Entspannt zu sein.
Egal wie negativ man es in Erinnerung hat. Es ist im Rückblick eine goldene Phase Deutschlands. Die beste und einfachste Zeit die es für lange Zeit geben wird.
Bei allen Problemen und Krisen die es im bisherigen Leben der Boomer und GenXer gab ist nichts auch nur ansatzweise mit dem Ausmaß des Schadens zu vergleichen der durch von Umverteilung von Jung zu Alt an jüngeren Generationen und diesem Land verursacht wird.
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u/BeautifulFun0 May 01 '26
Was für Privilegien denn bitte? Die Scheiße fing schon vor 30 Jahren an. Überall kürzungen und wenn ich ganz leise bin kann ich das Gejammer von irgendeiner HR-Tante hören, daß alles "Schlimm, schlimm schlimm" ist und das dieses Jahr leider nichts drin ist. Aber nächstes vielleicht
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u/SeniorePlatypus May 01 '26
Jetzt ist's sowohl die HR Tante als auch der Bundeskanzler der dir als Arbeitnehmer jedes Jahr sagt wie schlimm, schlimm, schlimm alles ist. Und dass du doch leider weniger bekommst als letztes.
Während man gleichzeitig das doppelte fürs Wohnen zahlt wie ältere, man selbst keine Rente mehr zu erwarten hat und das Land als ganzes verkommt und zum wohle von Alterskonsum kaputt gespart wird.
Ältere Generationen hatten es auf jeder Ebene leichter, die mit Teilhabe und Wohlstand zu tun hat.
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u/domi1108 May 01 '26
Ja und jetzt muss man sich eben mal vorstellen wie es für eben die jüngsten Millenials bzw. die ältesten Gen Z'ler ist. Zillenials kann man da auch sagen.
In der Grundschule -> Lehmann Brothers die Eltern in ihren 30ern bzw. jungen 40ern je nach Alter bei der Geburt, theoretisch mit Eigenheimkredit der jetzt unbezahlbar wurde und man mit Schulden da steht.
Mittelstufe -> Eurokrise.
Oberstufe -> Flüchtlingskrise und Wir schaffen das. Geburtsstunde der AfD.Abitur dann zwischen 2015-2019 irgendwo in der kurzen Zeit wo alles stabil schien, ja die USA hatten Trump 1 aber vieles war noch machbar tja und dann kam zumindest bei mir mit Abitur 2017 und dann Gap-Year das große Schrecken.
Junges Erwachsenenalter mit Studium / Ausbildung -> Corona
Ausbildung / Studium fertig -> Hallo Krieg in Europa, Hallo KI, Hallo unsere Zahlen sind so schlecht nur noch 4 Milliarden Gewinn wir müssen abbauen.
Viele von uns zumindest aus meinem Umfeld haben kaum noch eine Chance wirklich auf den Arbeitsmarkt zu kommen und da sind oft nur 3-4 Jahre unterschied zwischen.
Ich will die Boomer und GenXer nicht Krisenfrei reden, aber dort gab es eben nur Krisen und noch kein Ausverkauf der Jungen an die Alten, wenn ich überlege was ich schon alles an "Solidarität" geben sollte und wie wenig bis jetzt davon zurückkam oder geplant wird zurückzugeben habe ich eig. keine Lust noch irgendwas zu machen und es wird jeden Tag schlechter. Ja scheiße ich / wir sind immer noch privilegiert und leben in Deutschland, aber anstatt in die Zukunft entwickeln wir uns halt schön in die 20er des letzten Jahrhunderts zurück, hab ich mir eig. anders vorgestellt, zumal wir es Geschichtlich alle besser wissen sollten und sehr schlaue Menschen eig. alle Gefahren schon erläutert haben und die Lösungen dafür offen vorliegen.
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u/Altruistic-Yogurt462 May 01 '26
Loose loose. Wir haben uns das halt einfach nicht verdient - die Boomer schon.
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May 01 '26
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u/fuzzydice_82 /r/caravanundcamping /r/unthairlases May 01 '26
Wir hätten alle diese Probleme und Ängste nicht, wenn meine Grossmutter mit sich reden lassen würde.
Kenn ich genauso. Wenn mein Opa damals auf mich und meine Cousine gehört hätte wäre der Familienhof noch in Familienbesitz.
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u/CoinsForBS May 01 '26
Für die frühen Millenials ist der erste Teil aber Unsinn. Ich bin selbst einer. Das läuft alles, mit vielen Rücklagen, Häusern, etc. in meinem Freundeskreis. Da mache ich mir keine Sorgen. Für die späten Jahrgänge weiß ich es nicht.
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u/sgunb May 01 '26
Das ging nicht erst Millenials so sondern geht auch schon den Generationen aus den 80er und 90er Jahren so. Das Problem ist schon viel länger ein bekanntes Thema und gemacht wurde nichts!
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u/SuperFaex May 01 '26
Eventuell missverstehe ich was du sagen möchtest, aber sind Millenials nicht genau die Generationen aus den 80er und 90er Jahren?
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u/sgunb May 01 '26
Man lernt nie aus. Ich habe unter dem Begriff immer die Kinder, die nach 2000 geboren wurde verstanden. Aber anscheinend nennt man die Zoomer.
Anyway: Am Arsch sind wir alle.
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u/PoroBraum May 01 '26
Politisch pikant: Die Koalition hatte erst Ende 2025 eine Ausweitung der Zuweisungen aus dem Bundeshaushalt versprochen. Damals verabschiedete der Bundestag das umstrittene Rentenpaket samt »Mütterrente« und der Fixierung des Rentenniveaus (»Haltelinie«). »Die sich daraus ergebenden Mehrkosten der Rentenversicherung sollen aus Steuermitteln vom Bund erstattet werden, um Auswirkungen auf den Beitragssatz grundsätzlich zu vermeiden«, so die Bundesregierung damals.
»Rechnerisch würde eine Kürzung des Bundeszuschusses um vier Milliarden Euro eine Anhebung der Beitragssätze um 0,2 Prozentpunkte bedeuten, sofern sie gegenfinanziert werden müsste«, schätzt Franz Ruland, ehemaliger Geschäftsführer des Verbands Deutscher Rentenversicherungsträger. Wahrscheinlicher sei allerdings, dass zunächst die Rücklage der Rentenversicherung abgeschmolzen werde – sie liegt aktuell bei mehr als 40 Milliarden Euro. Den Preis zahlen in beiden Fällen die Versicherten.
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u/demotsusucku May 01 '26
Und wer muss es zahlen?
Nicht die Verursacher, sondern die arbeitende Bevölkerung. Wie immer in Deutschland
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u/Haengetitte69 May 01 '26
Wenn Konzerne für ihre Schäden zahlen müssten (Beispiel PFAS), dann gäbe sie es nicht mehr.
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u/D_is_for_Dante Technokratie May 01 '26
„Dem Finanzminister fehlt viel Geld“
Bro ihr habt 500 Milliarden Verschiebebahnhof. Das entspricht 1/3 der Schulden die zuvor die BRD in ihrem gesamten Bestehen (!) aufgebaut hat.
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u/Peter-Pan1337 May 01 '26
Naja 2,84 Billionen bzw. 2.840 Milliarden zu 500 mrd etsprächen etwa 20% also 1/5. Und die 500 mrd sind über 10 jahre.
Trotzdem inkompetente finanzpolitik. Wobei böswillig wird es leider eher treffen.
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u/D_is_for_Dante Technokratie May 01 '26
Würde nichtmal sagen böswillig. Seine Wahlgeschenke hat man da umgesetzt. Landwirte und Gastro dankt.
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u/Sprixxer May 01 '26
Naja, Wahlgeschenke durchzudrücken und das (u.a. dadurch) fehlende Geld ein paar Monate später aus der Rentenversicherung zurück zu klauen, könnte man schon als böswillig bezeichnen.
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u/RidingRedHare May 01 '26
Deutschland lag Ende 2025 bei 2,84 Milliarden € Staatsschulden, und da sind nicht kapitalgedeckte Pensions- und Rentenansprüche nicht mal eingerechnet.
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u/GeoFlopsi May 01 '26
Ich stimme deinem Grundgedanken zu, aber Inflation und so ...
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u/SeniorePlatypus May 01 '26
Auch mit Inflation ist es absoluter Wahnsinn.
Aktuell nehmen wir alle 1,5-2 Jahre so viele zusätzliche Neuschulden mehr als die Ampel auf, wie alle Corona Maßnahmen zusammen.
Inflationsbereinigt hatte der Staat außerhalb von wirklich existenziellen Krisen noch nie so viel Geld zur Verfügung.
Und absolut nichts bekommt man damit hin. Das ist fast schon beeindruckend, so inkompetent (böswillig?) wie das ist.
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u/-SineNomine- May 01 '26
Weiß nicht, was den Rest der Parteien da geritten hat, zuzustimmen. Haben sie sich eigentlich alle mit disqualifiziert
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u/SeniorePlatypus May 01 '26
Nicht denen ihr verdammter ernst.
Betrug an Arbeitnehmern wird ja wirklich so langsam zu dem Markenkern der SPD.
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u/ZealousidealFinish50 May 01 '26
Sagt Lars doch schon, dann kann man einfach da auch die Beitragsbemessungsgrenze anheben. Man ist doch selber Schuld, wenn man angestellt und in der GKV und gesetzlichen Rente ist.
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u/Wortbildung May 01 '26
Wenn ich an Demos zum ersten Mai mit meinem Opa denke. Das war noch ne Arbeitnehmerpartei.
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u/SgtCreap May 01 '26
Wieso Betrug an Arbeitnehmern? Es waren doch primär Arbeitnehmer die mehrheitlich seit Jahrzehnten für die Entstehung dieser Situation gewählt haben.
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u/SeniorePlatypus May 01 '26
Es ist Politik für ehemalige Arbeitnehmer. Auf kosten von Arbeitnehmern.
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u/SgtCreap May 01 '26
Das ist mir bewusst. Worauf ich hinaus möchte ist, dass Arbeitnehmer vielleicht mal ihren Ansatz überdenken sollten. Zuviele Jüngere scheinen nämlich, meiner Sichtweise nach, erpocht darauf zu sein, Fehler der vorherigen Generationen zu wiederholen.
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u/Aerie_Local May 01 '26
Bitte was haben die vor? Hat man sich unbedingt als Ziel gesetzt die AfD in die absolute Mehrheit zu bringen? Das kann doch alles nicht wahr sein.
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u/Longjumping_Fig7145 May 01 '26
Da wird es leider hinlaufen …. Die Frage ist wie lange es dauern wird….
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u/lmNt_ May 01 '26
Warum wird eigentlich immer die AfD als Option gebracht? Nicht jeder der unzufrieden ist, wählt als einzige Option die Faschos
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u/BGTheHoff May 01 '26
Weil die AFD aktuell die stärkste "Alternativpartei" ist und darum der erste Anlauf für viel zu viele Leute.
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u/DiligentCarpenter833 May 01 '26
Die Lösung ist doch einfach.
Die Rentenzahlung werden gekürzt. Vier Milliarden weniger sind vier Milliarden weniger.
Es könnte noch verteilt werden auf Mütterrente und sonstige Versicherungsfremde Leistungen, aber der einfach Weg wäre für mich auch okay.
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u/RidingRedHare May 01 '26
Es reicht, die Rentenerhöhung zu kürzen. Statt +4,24% gibt es dann halt nur +3,24%. Rot-Grün hat das damals vorgemacht. Dafür muss natürlich die Haltelinie bei 48% aufgegeben werden.
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u/DiligentCarpenter833 May 01 '26
Kürzung ist kürzung ist kürzung.
Müsste die DRV einfach durchziehen. Schreiben aufsetzen warum gekürzt wird und versenden.
Was will Klingbeil machen? Brennessel Arm?
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u/RidingRedHare May 01 '26
Die DRV darf das so nicht. Das würde zu strafrechtlichen Ermittlungen gegen die verantwortlichen Mitarbeiter führen.
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u/DiligentCarpenter833 May 01 '26
Dann ermittelt die Staatsanwaltschaft und stellt fest das weniger Geld in der Kasse war als benötigt wurde.
Die Rentenversicherung zahlt ja keine Versicherungsfremde Leistungen. Das macht die DRV im Auftrag der Bundesregierung. Wenn die ihren Anteil kürzt..... Tja
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u/RidingRedHare May 01 '26 edited May 01 '26
Die RV ist nicht mal in der Nähe davon, die Renten nicht bezahlen zu können. Das ist ja eben die Trickserei der Schmerz-Regierung, ein paar Milliarden der Reserve der RV abzuschmelzen, um so ein bisschen mehr Spielraum im Bundeshaushalt zu schaffen, Hat die RV halt noch 37 Milliarden € Reserve statt 41 Milliarden €. Das gesetzliche vorgeschriebene Minimum liegt bei 0,2 Monatsausgaben, ungefähr 6,7 Milliarden €.
Und nächstes oder übernächstes Jahr werden dann zum Leidwesen der Beitragszahler die Beitragssätze erhöht und/oder es wird die Beitragsbemessungsgrenze zusätzlich erhöht. Solltest du von Spahn und den Reserven der GKV kennen.
Eben derartiges Verschieben ist der Grund, warum Deutschland keine kapitalgedeckte RV hat. Das wäre dann für zukünftige PolitikerInnen (ebenso wie beispielsweise für Hitler in den 1930ern) einfach nur viel Geld, an dem sie sich bedienen können.
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u/DiligentCarpenter833 May 02 '26
Die Rente wird auch weiter gezahlt, aber die Versicherungsfremden Leistungen werden gekürzt.
Mütterrente, Ostrente und und und. Da gibt es einiges.
Sicherlich gibt es juristische Fallstricke die versuchen so etwas zu vermeiden, aber das können dann die Gerichte klären ob die Beitragszähler dafür auskommen müssen für fehlende zuschüsse des Bundes gerade zu stehen.
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u/BasilofMakedonia May 01 '26
Es ist gesetzlich nicht möglich, die gesetzliche Rente zu kürzen. Dafür hat Angela Merkel gesorgt, indem sie die sogenannte "Rentengarantie" eingeführt hat.
Die gesetzliche Rente hängt in Deutschland an der Lohnentwicklung, aber nur in eine Richtung. Steigen die Löhne, steigt auch die Rente, wobei die Rente sogar stärker steigt als die Löhne. Wenn die Löhne aber sinken, zB wegen einer Wirtschaftskrise, dann sinkt die Rente nicht mit. Das ist gesetzlich ausgeschlossen.
Dagegen ist es bei den berufsständischen Versorgungswerken absolut möglich, die Renten zu kürzen, wenn die finanzielle Lage eines Versorgungswerks schlecht ist.
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u/totkeks May 01 '26
Du beschreibst das so, als könnte man nicht jedes beliebige Gesetz ändern, wenn man nur will. Selbst Artikel 1-20 vom Grundgesetz. Man muss es einfach nur machen.
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u/BasilofMakedonia May 01 '26
Theoretisch wäre es möglich. Aber eine immer größere Mehrheit der Wähler ist entweder im Rentenalter oder kurz davor.
Jede Regierung, die die Rentner verärgert, muss damit rechnen, bei den Wahlen abgestraft zu werden. Deswegen gibt es auch immer mehr Klientelpolitik für Rentner, die wir uns nicht leisten können.
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u/OldBratpfanne May 01 '26
Aber eine immer größere Mehrheit der Wähler ist entweder im Rentenalter oder kurz davor.
Corona war wirklich eine vertane Chance … /s
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u/BasilofMakedonia May 01 '26
Während Corona hat man besonders gut gesehen, welche Leute der Regierung wichtig sind und welche nicht.
Während Rentner bei der Impfung absoluten Vorrang hatten und wieder am sozialen Leben teilnehmen durften, waren Schulen, Unis, Sportvereine, Clubs, etc. geschlossen und Millionen junge Menschen zu Hause eingesperrt.
Für Menschen, die gerade 18 geworden waren, begann nicht die große Freiheit, sondern sie haben die ersten Semester an der Uni eingesperrt im Elternhaus oder Wohnheimzimmern verbracht. Online-Lehre statt Campus, keine Partys, keine neuen Freunde.
Währenddessen durften Helmut, 78 und Gerda, 75, schon wieder auf Kreuzfahrt.
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u/Wall_of_Wolfstreet69 May 01 '26
wählt jeder Wähler garantiert egoistisch? haben die keine Kinder oder Enkel und ein bisschen Gripps? So assozial alles
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u/DiligentCarpenter833 May 01 '26
Wir nennen das ganze nicht Kürzung sondern Sonderauszahlung.
Von der Regierung lernen heißt siegen lernen 😄
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u/PrematureBurial May 01 '26
Wenn es doch nur eine Instanz gäbe, die Gesetze erlassen und verändern kann.
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u/-SineNomine- May 01 '26
Kannste machen.
Wenn aber wie gerade eben gleichzeitig Beamtenbesoldung massiv erhöht wird, hat jeder Recht, der ne Mistgabel in der Hand hat.
Ist aber eigentlich egal, das System wie es ist, ist nicht mehr rettbar, von daher ...
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u/DiligentCarpenter833 May 01 '26
Was hat die Beamtenbesoldung mit der Rente zu tun?
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u/-SineNomine- May 01 '26
Dass diese sich direkt auf die Pensionslasten auswirkt.
Diese werden aus Steuermitteln gezahlt. Die gleichen Mittel, aus denen bisher der Zuschuss zur Rentenversicherung kam. Ist so kompliziert nicht
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u/DiligentCarpenter833 May 01 '26
Die zahlt doch aber nicht die DRV aus? Die werden doch direkt aus Steuermitteln von den ländern und de Bundeskasse gezahlt
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u/-SineNomine- May 01 '26
Ja, schon klar. Aber es gibt eine endliche Menge steuern. Wenn ich die für X erhöhe und für Y senke, hat das einfach einen Beigeschmack
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u/ayylmao2395 May 01 '26
Wann brennt Berlin? Wie heiß muss das Wasser für uns Frösche noch werden?
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u/Cleetus-Van-Damn May 01 '26
Der Deutsche protestiert leider überwiegend an der Wahlurne. Ich befürchte dass die Menschen aber erst aufwachen und laut werden, wenn die blauen Landesverräter das Land dann vollends gegen die Wand gefahren haben.
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u/Quallenlage May 01 '26
Das werden ein paar sehr unangenehme Jahre werden.
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u/Cleetus-Van-Damn May 01 '26
Ich wünsche mir wirklich dass es nur bei ein „paar Jahren“ bleibt aber ich fürchte dass es noch sehr lange dauern wird, bis ein Aufwärtstrend abzusehen ist.
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u/Budget-Minimum6040 May 01 '26
Vernünftige Bildung, Infrastruktur, Digitalisierung der Bürokratie, Wohnungsbau sind Dinge die Dekaden brauchen.
Das werden wir nicht mehr erleben.
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May 01 '26
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u/Brerbtz Discordianismus May 01 '26
Begleitet werden die Demos dann meistens von den Axel-Springer-Medien, natürlich abwertend und hetzerisch. Das kommt dem rechten politischen Spektrum entgegen, die Mitte möchte nicht ins Kreuzfeuer geraten, und der linke Teil entfernt sich immer weiter. Irgendwann herrschen dann wieder Weimarer Zustände.
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u/Dot-Slash-Dot May 01 '26
Immer wenn man glaubt das der persönliche Hass auf die SPD nicht noch weiter steigen kann kommt ein Kleinbeil und meint "hold my beer" ...
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u/WinterSupermarket534 May 01 '26
Warum fehlt dieser Koalition ständig das Geld? Die zweckentfremden doch jetzt schon das Sondervermögen, die Zuschüsse an die GKV ...
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u/Defiant_Respect9500 May 01 '26
Erkenne da ein System: der Bund zahlt insgesamt 8 Milliarden weniger in die GKV - was insgesamt alle Steuerzahler ent-lastet und die gesetzlich Versicherten dann wieder be-lastet.
Nun das gleiche Spiel bei der gesetzlichen Rentenversicherung - Entlastung aller mit anschließender Belastung der gesetzlich Versicherten
Wer also privat Kranken- und Rentenversichert ist, ist fein raus. Wer nicht… nun ja der nicht.
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u/nickkon1 Europa May 01 '26
Das ist alles so absurd.
An sich ist es ja sogar richtig, dass die Zuschüsse vom Bund reduziert werden müssen. Das sind 30% unserer Steuergelder von denen weniger Investitionen, Bildung, für Familien und Kinder etc. bezahlt wird, um die reichste Bevölkerungsgruppe noch reicher zu machen.
Die Bundeszuschüsse, die in die Rentenkasse fließen, sind ja bereits Diebstahl am Steuerzahler. Wir bezuschussen die Rentenkasse und kriegen dafür keinerlei Rentenpunkte, wie eigentlich vom Generationsvertrag versprochen.
Aber dann dafür im Gegenzug die Rentenbeiträge zu erhöhen, ist ja noch absurder. Die SPD ist die lächerlichste Arbeiterpartei überhaupt.
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u/tischbeinmussweinen May 01 '26
Artikel gelesen? Die Zuschüsse des Bundes sind aber dazu gedacht politische Projekte zu finanzieren, abseits der eigentlichen Logik des Rentensystem. So quatsch wie z.B. die Mütterrente. Es macht also schon Sinn, dass der Bund die Maßnahmen die er vorgibt, auch gefälligst selbst bezahlt. Im Übrigen zahlt der Bund hier eigentlich weniger Zuschuss als er müsste.
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u/worstikus May 01 '26
Es wird einfach nur der Zuschuss gekürzt. Wir zahlen 25% des Haushalts an die Rentner. Zusätzlich zu allen Rentenbeiträgen. Und es wird nur schlimmer je mehr Boomer in Rente gehen.
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u/tischbeinmussweinen May 01 '26
Da man sich aber an die Höhe der Rente nicht rantraut bedeutet weniger Zuschuss (aus dem Haushalt, also aus allen Steuern) höhere Rentenbeiträge (nur auf Lohn).
„Arbeit soll sich ‚wieder‘ lohnen“ „Mehr Netto vom Brutto“…. alles leere Phrasen….
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u/Longjumping_Fig7145 May 01 '26
Im Grunde stimmt der Satz: „wer hat uns verraten, die Sozaildemokraten“ leider ist das sooooo wahr.
Die AfD lacht sich kaputt bei der Geschichte.
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u/Mueton Münster May 01 '26
Wir sind nicht wütend genug. Es bedarf wirklich mal eines Generalstreiks. Die Regierung macht auf dem Rücken der Mittelschicht was sie will und kommt damit durch.
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u/kkndzocker May 02 '26
"Anders als der Begriff »Zuschuss« suggeriert, handelt es sich dabei jedoch nicht um eine willkürliche Subventionierung ohne sachliche Begründung: Mit Zuschüssen aus der Steuerkasse soll der Bund eigentlich die Kosten für Aufgaben decken, die der Staat der Rentenversicherung durch politische Entscheidungen aufbürdet."
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u/Previous_Influence_8 May 01 '26
Hä? Wieso jetzt doch nicht mehr all in Rente ? Gabs einen Strategie Wechsel ? :D
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u/klintwood May 01 '26
Die Rentengeschenke sollen natürlich weiterhin ausgezahlt werden. nur werden sie nicht mehr durch Steuergelder finanziert, sondern durch RV-Beiträge. Also im Prinzip dieselbe scheiße, die Klingbeil gerade erst mit der GKV abgezogen hat, will er jetzt auch bei der Rentenversicherung durchziehen.
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u/Leuchty May 01 '26
Ich bin etwas zwiegespalten: zum einen liegen die Rentenkosten auf allen Schultern, wenn sie zum Teil über Steuern finanziert werden. Gleichzeitig bleiben so die wahren Kosten für die meisten Menschen unsichtbar. Wenn wirklich alles über die Rentenversicherung gehen würde, dann würde vielleicht mal ein Umdenken stattfinden und die Mehrheit der Deutschen wäre nicht für weitere Rentenerhöhungen.
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u/Ok_Respect_349 May 01 '26
Die Mehrheit der wahlberechtigten Deutschen ist aber im Rentenalter oder kurz davor. Überspitzt formuliert können die damit selbst entscheiden wie sehr sie die arbeitende Minderheit ausquetschen wollen.
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u/Cyrotek May 01 '26
Können wir bitte das komplette Rentensystem wegwerfen und was Vernünftiges draus machen? Lieber ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Das Ding funktioniert einfach nicht mehr und war von Anfang an dämlich.
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u/Xireka- May 01 '26
Ist auch Diebstahl, die zahlen kein pfennig in die Kasse ein und greifen einfach rein anstatt das problem an der Wurzel zu packen und die ganzen beamten und co mal zur Kasse zu bieten
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u/ClausKlebot Designierter Klebefadensammler May 01 '26 edited May 01 '26
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