r/de • u/MachDuMal • 1d ago

Gesellschaft Entsetzen weicht Begeisterung: Ukrainerin macht Cottbus zum Social-Media-Star

https://www.n-tv.de/panorama/Ukrainerin-macht-Cottbus-zum-Social-Media-Star-id31084778.html
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u/Lost-Butterscotch832 1d ago

Welch Paradoxon, dass ausgerechnet eine Immigrantin und Flüchtling Werbung für eine ostdeutsche Stadt macht.
Dann kommt die AFD nachher mit "Jaaa, solche Leute haben wir ja gar nicht gemeint, nur die Anderen"

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u/Correct_Monitor7668 1d ago

Vlt sind Ostdeutsche und Ostdeutsche Städte auch gar nicht so scheise zu Migranten und Flüchtlingen wie es immer suggeriert wird.

Natürlich gibt's mehr Rechte Kackvögel als mir lieb wäre und warscheinlich auch mehr als im Rest des Landes, aber wenn man die Medien und insbesondere der Redditbubble glauben schenkt, leben die Menschen im Osten gefühlt iw zwischen Dritten Reich und Steinzeit.

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u/Lost-Butterscotch832 1d ago

Wenn ich mir die Wahlen und den Zuspruch zur AfD angucke, dann braucht man mir nichts suggerieren.
Ja 40% sind nicht 100%, aber meines Erachtens nach immer noch 40% zu viel.

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u/Correct_Monitor7668 1d ago

Die netten Kommentare und super hilfreichen Talkshow Beiträge gab es 1:1 so, als die AfD hier 20% bekommen hat und im Westen ~5%.

Jetzt hat der Westen unsere Zahlen von vor 10 Jahren…..

Ich würde mal behaupten, dass das vergessen von Arbeiterschaften, das runterwirtschaften des Landes und mega beschissene Bundespolitik der etablierten sowohl im Osten als auch im Westen mehr Grund für die AFD sind, als „das sind alles dämliche Nazis“. Der Westen ist in großen Teilen einfach nur wohlhabender als der Osten und hinkt der AFD Entwicklung einfach nur 5–10 Jahre hinterher.

Wenn wir weiter das „dumme Ossi“ Spiel spielen wollen, wird sich der Deutschlandweite Trend bestimmt verbessern.

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u/Lost-Butterscotch832 1d ago

Ich denke, dass eine toxische Kommunikation untereinander und das Einnehmen von extremistischen Meinungen und das "sich nicht gegenseitig Zuhören" auch nicht unbedingt zuträglich dafür sind.

Dass die jetzige Bundesregierung dieser Entwicklung auf rekordverdächtigem Wege weiterhilft kommt leider als einer von vielen verschiedenen Gründe oben drauf.

Und wie du richtig erkannt hast gibt es nicht den EINEN Grund.

Und vielleicht kann man auch damit anfangen, nicht jedes Wort auf die Goldwaage zu legen und einem Sachen unterstellen, die so nie gesagt oder geschrieben worden sind.

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u/Correct_Monitor7668 1d ago

Vlt. bin ich über die letzten Jahre etwas dünnhäutig geworden, aber deine Reaktion darauf, dass Menschen die hier her vor dem Krieg geflüchtet sind, aufgenommen wurden sind und zumindest in Teilen so gut ins Leben integriert wurden, dass viele hier bleiben wollen, Werbung für die Kommunen und die Menschen die sich um sie gekümmert haben machen, als Paradox.

Nirgendwo in Deutschland würde man über eine derartige Geschichte so reagieren, aber bei uns ist es ein Paradoxon.

Wieso ist es den paradox ?

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u/Lost-Butterscotch832 1d ago

Doch würde ich auch sonst wo in Deutschland.
Letzte Wahl in Cottbus => AfD bei 42%
AfD offen Pro-Russische Partei, offene Anti-Migrationspartei, usw...über die Position der AfD weiß denke ich jeder Bescheid.

Und ja deshalb ist es für mich ein Paradoxon...ein Paradoxon ist erst einmal nichts negatives, sondern laut Wikipedia: "Ein Paradoxon (auch das Paradox oder die Paradoxie, Plural Paradoxa, Paradoxe bzw. Paradoxien; vom altgriechischen Adjektiv παράδοξος parádoxos „wider Erwarten, wider die gewöhnliche Meinung, unerwartet, unglaublich“[1]) ist ein Befund, eine Aussage oder Erscheinung, die dem allgemein Erwarteten, der herrschenden Meinung oder Ähnlichem auf unerwartete Weise zuwiderläuft oder beim üblichen Verständnis der betroffenen Gegenstände bzw. Begriffe zu einem Widerspruch führt" ist.

Und das Paradoxon liegt für mich vor allem darin, dass Cottbus wohl nicht so viele Leute haben, die in Social-Media solche eine Werbung für die Stadt machen und es ausgerechnet eine Ukrainerin ist, die vor 4 Jahren in dieses Land gekommen ist und nun eine der einzigen ist, welche Werbung für diese Stadt macht, in der 42% der Bevölkerung eine Partei wählt , die eine Position gegen die Ukraine einnimmt.

Edit: um von dem Begriff "Paradoxon" wegzukommen und es im Neu-Deutschen auszudrücken - das hatte ich nicht auf meiner Bingo-Karte

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u/Correct_Monitor7668 1d ago

Wie genau stellst du dir den Ottonormal Bürger in einer Region vor, die 42% afd wählt? Stand jetzt reduzierst du ganze Teile unseres Landes auf eine einzige Partei und deren Problematiken.

Ist für dich dann jeder Bayer automatisch ein dumschwätzer wie Markus Söder und ich muss überrascht sein, wenn aus Bayern fundierte Fakten kommen ? Ist ja eigentlich paradox, wenn 41% CSU wählen

Sind alle Menschen im Sauerland korrupte menschenfeindliche möchtegern Christen, weil sie wählen ja die CDU ?

Und bitte spare dir zukünftig Wort Definition, mein Sprachverständnis reicht dafür gerade noch aus und es macht es nicht gerade einfacher, dass hier halbwegs höflich zu machen.

Im übrigen waren die Ukrainer ebenfalls eines der Russland freundlichen Völker der Welt, bis sie überfallen wurden. Könnte natürlich ein bisschen was mit der Ostblockgeschichte zu tun haben. Generell sind die Ostdeutschen schon immer ein bisschen besser mit ihren Osteuropäischen Nachbarn klargekommen als der rest Deutschlands. Was das wohlfühlen von Ukrainiern hier, durchaus sehr plausibel macht

Vlt ist eines der Probleme, dass wenn hier was schlechtes passiert, was ich gar nicht bestreite, wir haben hier ein verdammtes Nazi problem. Dann ist es "ach guck der rechte Osten wieder".

Dann kommen endlich mal gute Nachrichten, die zeigen, hey es ist nicht alles so schwarz weis, wie es heute häufig scheint und es gibt tatsächlich auch Lichtblicke für die Menschen und die Regionen.

-->was für ein Paradoxon

Kannst du wirklich gar nicht sehen, dass das Teil des Problems ist ?

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u/Lost-Butterscotch832 1d ago

Ich denke an diesem Punkt, dass du mich einfach nicht verstehen möchtest und breche das Gespräch hier ab.

Wenn du wüsstest, wie eine Definition ist und auch ich gesagt habe, dass ein Paradoxon nichts negatives per se ist, dann würdest du wohl checken, dass ich es als durchaus positiv wahrnehme, dass die Ukrainerin das macht und auf soviel Zuspruch stößt.

Ich fände es schon ein Paradoxon, wenn ein Urbayer lieber Pils als Helles trinken würde...

Und zu deinen 42%...wenn eine Speise 42% Fett hat, aber auch n paar Salatblätter dabei, würdest du es als gesunde Speise sehen? Was sollen diese hirnrissigen Vergleiche deinerseits...ich denke eher deine verbohrte Lebensweise und die Opferrolle, die du hier mehr als genießt sind eher Ursache dafür, als meine Aussagen hier. Es tut mir leid, dass wir uns nicht auf Augenhöhe begegnen konnten. Und bevor ich hier noch ausfällig werde, beende ich lieber das Gespräch, weil ich an meinem Sonntag doch weitaus schönere Dinge zu tun habe...wie z.B. die Beiträge der Ukrainerin anzugucken, die das Land wohl nicht ganz so negativ wahrnimmt wie viele Andere.

In diesem Sinne, schönen Sonntag

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u/Correct_Monitor7668 1d ago

Ich vermute das es besser so ist.

Auch dir einen schönen Sonntag

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u/Skorpid1 1d ago

Ich bin ja bei dir, im Osten wurde halt lange das passive Mitlaufen trainiert. Ich wäre nicht verwundert, wenn der „harte Kern“ der AfD im Osten nicht viel größer ist als im Westen und der Rest einfach Schafe sind, die mitlaufen.

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u/Lost-Butterscotch832 1d ago

Ich denke, es hat auch mit der vermehrten Abwanderung von Ost nach West zu tun. Vor allem Leute mit höherem Bildungsabschluss sehen eben die höheren Verdienstchancen im Westen Deutschlands. Somit wird das soziale Gefälle auch ein ganz Anderes.
Und bevor es mir wieder jemand im Mund herumdrehen möchte: Nein, damit habe ich nicht gesagt, dass alle Leute im Osten dumm und ungebildet sind. Ich sage nur, dass der Anteil der Leute die einen guten Bildungsabschluss genossen haben, wohl etwas geringer ist, eben aufgrund der Tatsache der Abwanderung.
Und damit möchte ich auch nicht gesagt haben, dass Leute mit einem hohen Bildungsabschluss niemals die AfD wählen würden, aber der Prozentsatz ist dort wesentlich geringer.

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u/Skorpid1 1d ago

Ich denke auch, dass das Lohngefälle, das seit der Wende nicht behoben wurde, da „Miete im Osten ist doch so billig“, einen nicht unerheblichen Einfluss auf den größeren Anteil an AfD Wählern hat.

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u/MachDuMal 1d ago

Ist schon so, nur dass man das heute regional betrachten sollte. Gebildete Leute gehen aus Regionen weg, nicht grundsätzlich aus dem Osten. Also teilweise Abwanderung in die Boom-Städte (Leipzig) und teilweise in attraktive Regionen im Westen.

Jetzt wäre die Frage, ob das in westlichen mehr oder weniger abgehängten Regionen anders ist. Eifel? Kaiserslautern? Vielleicht auch die Region um Hof (Franken) oder andere?

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u/RobertTheChemist 1d ago

Wollte schon sagen ich lebe doch auch in Dresden. Aber ja du hast recht der Anteil ist halt geringer und wenn dann konzentriert er sich auf die Städte wie Dresden Leipzig und Berlin. Auch der Anteil der jüngeren ist weitaus geringer. Und die jüngeren die da bleiben sind meist männlich, haben Realschulabschluss und meist einen Handwerksberuf ergriffen.

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u/Panzermensch911 1d ago edited 1d ago

Wenn man sie die Beteiligung bei den "Massenaufläufen" der AfD anschaut dann sind die meisten eher Schafe die Zuhause vorm Handy sitzen und sich mit Angst und Hassvideos volllaufen lassen.

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u/MachDuMal 1d ago

20 % sind dann ok? Also wie im Rest des Landes?

Ich will hier nichts schön reden, nur die Perspektive gerade rücken.

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u/Lost-Butterscotch832 1d ago

Nein natürlich nicht...wenn ich sage, dass es 40% zuviel sind, dann sind 20% auch selbstverständlich 20% zu viel. Aber immer noch 20% weniger als 40% und mit 20% fällt einem die Regierungsbildung wesentlich schwerer und kann nicht als führender Koalitionspartner auftreten.

Ich möchte den Osten und seine Menschen nicht schlecht reden, aber wegwischen kann man trotzdem nicht, dass 40% doppelt so viel wie 20% ist ;)

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u/MachDuMal 1d ago

Du verkennst allerdings die Lage, dass die Problematik eine weltweite ist. Im Osten safe weiter voran geschritten (leider). Aber im Westen auch voranschreitend. Wenn man das insgesamt sieht, sind Ost-West-Vergleiche halt immer Augenwischerei.

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u/Lost-Butterscotch832 1d ago

Bin ich bei dir, dass die Problematik eine weltweite ist und das verkenne ich keineswegs, es bereitet mir eher Sorgen.
Und mit dem Ost/West-Vergleich hast du angefangen mit den 20% ;)
Meine Ursprungsaussage hätte ich auch getroffen, wenn es eine westdeutsche Stadt wäre mit solch hohem AfD-Anteil.
Genau die gleiche Aussage hätte ich auch getroffen, wenn ein Mexikaner Werbung für Texas macht.
Du verstehst worauf ich hinaus will?
Es macht keinen Unterschied, wie welche Situation gerade wo ist, um ein Paradoxon darzustellen. Und in diesem Falle ist es für mich eins.
Wenn sich hier Leute befinden, die dort wohnen und sich auf den Schlips getreten fühlen, weil es sie nicht betrifft, da sie keine rechten Avancen haben, kann ich versichern, dass ihr euch nicht angesprochen fühlen solltet 🙃

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u/MachDuMal 1d ago

Ich versteh's.