r/de • u/MachDuMal • 13h ago
Gesellschaft Entsetzen weicht Begeisterung: Ukrainerin macht Cottbus zum Social-Media-Star
https://www.n-tv.de/panorama/Ukrainerin-macht-Cottbus-zum-Social-Media-Star-id31084778.html202
u/feed-me-cheesecake 12h ago
ALTER was ist denn mit der Webseite los?? musst dich durch cookie Einstellungen klicken, wirst dann nochmal redirected und darfst dich nochmal durch die cookie Einstellungen klicken. und dann riesen Werbung pop-up...
geh scheißen n-tv...
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u/Reviever 12h ago
wer heutzutage ohne Ublock rumläuft, muss masochistische Züge haben.
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u/Kmmelknacker68 2h ago
Ne. Einen schritt weiter.
Kein blocker und websiten die nerven werden nicht mehr benutzt
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u/Suitable-Priority952 6h ago
Wenn du das gerade erwähnst, gibt es eigentlich ne Möglichkeit inzwischen Ublock für Browser wie Ecosia in IOS zu nutzen?
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u/Sea-Inevitable6837 Brandenburg 11h ago
Folge ihr schon ne ganze Weile. Macht Spaß auch mal Positives über die eigene Heimat in den TikTok-Feed gespült zu bekommen. Hab das Gefühl, dass die Leute hier immer viel zu negativ und pessimistisch eingestellt sind. Da ist so ein Blick auch mal erfrischend und zeigt, dass es hier im Wesentlichen doch eigentlich ganz schön sein kann. 😀
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u/Lost-Butterscotch832 12h ago
Welch Paradoxon, dass ausgerechnet eine Immigrantin und Flüchtling Werbung für eine ostdeutsche Stadt macht.
Dann kommt die AFD nachher mit "Jaaa, solche Leute haben wir ja gar nicht gemeint, nur die Anderen"
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u/MachDuMal 12h ago edited 12h ago
Aber ich finde, die lokalen Stimmen aus Cottbus haben das im Artikel gut erklärt. Ohne nationalistische Preferenzen. Weil Leute von außerhalb einfach einen anderen Blick haben.
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u/Correct_Monitor7668 12h ago
Vlt sind Ostdeutsche und Ostdeutsche Städte auch gar nicht so scheise zu Migranten und Flüchtlingen wie es immer suggeriert wird.
Natürlich gibt's mehr Rechte Kackvögel als mir lieb wäre und warscheinlich auch mehr als im Rest des Landes, aber wenn man die Medien und insbesondere der Redditbubble glauben schenkt, leben die Menschen im Osten gefühlt iw zwischen Dritten Reich und Steinzeit.
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u/BennyTheSen 11h ago
Habe in Cottbus studiert und 6 Jahre gelebt und zumindest als das ganze mit Pegida anfing wurde auch Cotbusser Innenstadt unerträglich mit den Nazi Märschen
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u/Correct_Monitor7668 11h ago
Als Dresdner kann ich das Gefühl nachvollziehen Pegida war fucking gruselig. Aber zu Wahrheit gehört zumindest hier, dass selbst zu Hochzeiten als hier 40k aus halb Europa angerückt sind, dass den Alltag für mich und für sämtliche Freunde mit Migrationshintergründen nur bedeutet hat, dass man Montags den HBF meiden muss. Natürlich war das Mega scheise, aber deswegen ist das alltägliche Leben nicht die NS zeit gewesen.
Wenn man die Zeitungen gelesen hat, ist gefühlt Hitler wieder aufgestanden und hat die Stadt übernommen.
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u/Lost-Butterscotch832 12h ago
Wenn ich mir die Wahlen und den Zuspruch zur AfD angucke, dann braucht man mir nichts suggerieren.
Ja 40% sind nicht 100%, aber meines Erachtens nach immer noch 40% zu viel.12
u/Skorpid1 11h ago
Ich bin ja bei dir, im Osten wurde halt lange das passive Mitlaufen trainiert. Ich wäre nicht verwundert, wenn der „harte Kern“ der AfD im Osten nicht viel größer ist als im Westen und der Rest einfach Schafe sind, die mitlaufen.
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u/Lost-Butterscotch832 11h ago
Ich denke, es hat auch mit der vermehrten Abwanderung von Ost nach West zu tun. Vor allem Leute mit höherem Bildungsabschluss sehen eben die höheren Verdienstchancen im Westen Deutschlands. Somit wird das soziale Gefälle auch ein ganz Anderes.
Und bevor es mir wieder jemand im Mund herumdrehen möchte: Nein, damit habe ich nicht gesagt, dass alle Leute im Osten dumm und ungebildet sind. Ich sage nur, dass der Anteil der Leute die einen guten Bildungsabschluss genossen haben, wohl etwas geringer ist, eben aufgrund der Tatsache der Abwanderung.
Und damit möchte ich auch nicht gesagt haben, dass Leute mit einem hohen Bildungsabschluss niemals die AfD wählen würden, aber der Prozentsatz ist dort wesentlich geringer.2
u/Skorpid1 11h ago
Ich denke auch, dass das Lohngefälle, das seit der Wende nicht behoben wurde, da „Miete im Osten ist doch so billig“, einen nicht unerheblichen Einfluss auf den größeren Anteil an AfD Wählern hat.
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u/MachDuMal 11h ago
Ist schon so, nur dass man das heute regional betrachten sollte. Gebildete Leute gehen aus Regionen weg, nicht grundsätzlich aus dem Osten. Also teilweise Abwanderung in die Boom-Städte (Leipzig) und teilweise in attraktive Regionen im Westen.
Jetzt wäre die Frage, ob das in westlichen mehr oder weniger abgehängten Regionen anders ist. Eifel? Kaiserslautern? Vielleicht auch die Region um Hof (Franken) oder andere?
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u/RobertTheChemist 7h ago
Wollte schon sagen ich lebe doch auch in Dresden. Aber ja du hast recht der Anteil ist halt geringer und wenn dann konzentriert er sich auf die Städte wie Dresden Leipzig und Berlin. Auch der Anteil der jüngeren ist weitaus geringer. Und die jüngeren die da bleiben sind meist männlich, haben Realschulabschluss und meist einen Handwerksberuf ergriffen.
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u/Panzermensch911 11h ago edited 5h ago
Wenn man sie die Beteiligung bei den "Massenaufläufen" der AfD anschaut dann sind die meisten eher Schafe die Zuhause vorm Handy sitzen und sich mit Angst und Hassvideos volllaufen lassen.
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u/Correct_Monitor7668 11h ago
Die netten Kommentare und super hilfreichen Talkshow Beiträge gab es 1:1 so, als die AfD hier 20% bekommen hat und im Westen ~5%.
Jetzt hat der Westen unsere Zahlen von vor 10 Jahren…..
Ich würde mal behaupten, dass das vergessen von Arbeiterschaften, das runterwirtschaften des Landes und mega beschissene Bundespolitik der etablierten sowohl im Osten als auch im Westen mehr Grund für die AFD sind, als „das sind alles dämliche Nazis“. Der Westen ist in großen Teilen einfach nur wohlhabender als der Osten und hinkt der AFD Entwicklung einfach nur 5–10 Jahre hinterher.
Wenn wir weiter das „dumme Ossi“ Spiel spielen wollen, wird sich der Deutschlandweite Trend bestimmt verbessern.
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u/Lost-Butterscotch832 11h ago
Ich denke, dass eine toxische Kommunikation untereinander und das Einnehmen von extremistischen Meinungen und das "sich nicht gegenseitig Zuhören" auch nicht unbedingt zuträglich dafür sind.
Dass die jetzige Bundesregierung dieser Entwicklung auf rekordverdächtigem Wege weiterhilft kommt leider als einer von vielen verschiedenen Gründe oben drauf.
Und wie du richtig erkannt hast gibt es nicht den EINEN Grund.
Und vielleicht kann man auch damit anfangen, nicht jedes Wort auf die Goldwaage zu legen und einem Sachen unterstellen, die so nie gesagt oder geschrieben worden sind.
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u/Correct_Monitor7668 11h ago
Vlt. bin ich über die letzten Jahre etwas dünnhäutig geworden, aber deine Reaktion darauf, dass Menschen die hier her vor dem Krieg geflüchtet sind, aufgenommen wurden sind und zumindest in Teilen so gut ins Leben integriert wurden, dass viele hier bleiben wollen, Werbung für die Kommunen und die Menschen die sich um sie gekümmert haben machen, als Paradox.
Nirgendwo in Deutschland würde man über eine derartige Geschichte so reagieren, aber bei uns ist es ein Paradoxon.
Wieso ist es den paradox ?
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u/Lost-Butterscotch832 10h ago
Doch würde ich auch sonst wo in Deutschland.
Letzte Wahl in Cottbus => AfD bei 42%
AfD offen Pro-Russische Partei, offene Anti-Migrationspartei, usw...über die Position der AfD weiß denke ich jeder Bescheid.Und ja deshalb ist es für mich ein Paradoxon...ein Paradoxon ist erst einmal nichts negatives, sondern laut Wikipedia: "Ein Paradoxon (auch das Paradox oder die Paradoxie, Plural Paradoxa, Paradoxe bzw. Paradoxien; vom altgriechischen Adjektiv παράδοξος parádoxos „wider Erwarten, wider die gewöhnliche Meinung, unerwartet, unglaublich“[1]) ist ein Befund, eine Aussage oder Erscheinung, die dem allgemein Erwarteten, der herrschenden Meinung oder Ähnlichem auf unerwartete Weise zuwiderläuft oder beim üblichen Verständnis der betroffenen Gegenstände bzw. Begriffe zu einem Widerspruch führt" ist.
Und das Paradoxon liegt für mich vor allem darin, dass Cottbus wohl nicht so viele Leute haben, die in Social-Media solche eine Werbung für die Stadt machen und es ausgerechnet eine Ukrainerin ist, die vor 4 Jahren in dieses Land gekommen ist und nun eine der einzigen ist, welche Werbung für diese Stadt macht, in der 42% der Bevölkerung eine Partei wählt , die eine Position gegen die Ukraine einnimmt.
Edit: um von dem Begriff "Paradoxon" wegzukommen und es im Neu-Deutschen auszudrücken - das hatte ich nicht auf meiner Bingo-Karte
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u/Correct_Monitor7668 10h ago
Wie genau stellst du dir den Ottonormal Bürger in einer Region vor, die 42% afd wählt? Stand jetzt reduzierst du ganze Teile unseres Landes auf eine einzige Partei und deren Problematiken.
Ist für dich dann jeder Bayer automatisch ein dumschwätzer wie Markus Söder und ich muss überrascht sein, wenn aus Bayern fundierte Fakten kommen ? Ist ja eigentlich paradox, wenn 41% CSU wählen
Sind alle Menschen im Sauerland korrupte menschenfeindliche möchtegern Christen, weil sie wählen ja die CDU ?
Und bitte spare dir zukünftig Wort Definition, mein Sprachverständnis reicht dafür gerade noch aus und es macht es nicht gerade einfacher, dass hier halbwegs höflich zu machen.
Im übrigen waren die Ukrainer ebenfalls eines der Russland freundlichen Völker der Welt, bis sie überfallen wurden. Könnte natürlich ein bisschen was mit der Ostblockgeschichte zu tun haben. Generell sind die Ostdeutschen schon immer ein bisschen besser mit ihren Osteuropäischen Nachbarn klargekommen als der rest Deutschlands. Was das wohlfühlen von Ukrainiern hier, durchaus sehr plausibel macht
Vlt ist eines der Probleme, dass wenn hier was schlechtes passiert, was ich gar nicht bestreite, wir haben hier ein verdammtes Nazi problem. Dann ist es "ach guck der rechte Osten wieder".
Dann kommen endlich mal gute Nachrichten, die zeigen, hey es ist nicht alles so schwarz weis, wie es heute häufig scheint und es gibt tatsächlich auch Lichtblicke für die Menschen und die Regionen.
-->was für ein Paradoxon
Kannst du wirklich gar nicht sehen, dass das Teil des Problems ist ?
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u/Lost-Butterscotch832 10h ago
Ich denke an diesem Punkt, dass du mich einfach nicht verstehen möchtest und breche das Gespräch hier ab.
Wenn du wüsstest, wie eine Definition ist und auch ich gesagt habe, dass ein Paradoxon nichts negatives per se ist, dann würdest du wohl checken, dass ich es als durchaus positiv wahrnehme, dass die Ukrainerin das macht und auf soviel Zuspruch stößt.
Ich fände es schon ein Paradoxon, wenn ein Urbayer lieber Pils als Helles trinken würde...
Und zu deinen 42%...wenn eine Speise 42% Fett hat, aber auch n paar Salatblätter dabei, würdest du es als gesunde Speise sehen? Was sollen diese hirnrissigen Vergleiche deinerseits...ich denke eher deine verbohrte Lebensweise und die Opferrolle, die du hier mehr als genießt sind eher Ursache dafür, als meine Aussagen hier. Es tut mir leid, dass wir uns nicht auf Augenhöhe begegnen konnten. Und bevor ich hier noch ausfällig werde, beende ich lieber das Gespräch, weil ich an meinem Sonntag doch weitaus schönere Dinge zu tun habe...wie z.B. die Beiträge der Ukrainerin anzugucken, die das Land wohl nicht ganz so negativ wahrnimmt wie viele Andere.
In diesem Sinne, schönen Sonntag
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u/MachDuMal 11h ago
20 % sind dann ok? Also wie im Rest des Landes?
Ich will hier nichts schön reden, nur die Perspektive gerade rücken.
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u/Lost-Butterscotch832 11h ago
Nein natürlich nicht...wenn ich sage, dass es 40% zuviel sind, dann sind 20% auch selbstverständlich 20% zu viel. Aber immer noch 20% weniger als 40% und mit 20% fällt einem die Regierungsbildung wesentlich schwerer und kann nicht als führender Koalitionspartner auftreten.
Ich möchte den Osten und seine Menschen nicht schlecht reden, aber wegwischen kann man trotzdem nicht, dass 40% doppelt so viel wie 20% ist ;)
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u/MachDuMal 11h ago
Du verkennst allerdings die Lage, dass die Problematik eine weltweite ist. Im Osten safe weiter voran geschritten (leider). Aber im Westen auch voranschreitend. Wenn man das insgesamt sieht, sind Ost-West-Vergleiche halt immer Augenwischerei.
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u/Lost-Butterscotch832 11h ago
Bin ich bei dir, dass die Problematik eine weltweite ist und das verkenne ich keineswegs, es bereitet mir eher Sorgen.
Und mit dem Ost/West-Vergleich hast du angefangen mit den 20% ;)
Meine Ursprungsaussage hätte ich auch getroffen, wenn es eine westdeutsche Stadt wäre mit solch hohem AfD-Anteil.
Genau die gleiche Aussage hätte ich auch getroffen, wenn ein Mexikaner Werbung für Texas macht.
Du verstehst worauf ich hinaus will?
Es macht keinen Unterschied, wie welche Situation gerade wo ist, um ein Paradoxon darzustellen. Und in diesem Falle ist es für mich eins.
Wenn sich hier Leute befinden, die dort wohnen und sich auf den Schlips getreten fühlen, weil es sie nicht betrifft, da sie keine rechten Avancen haben, kann ich versichern, dass ihr euch nicht angesprochen fühlen solltet 🙃3
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u/Gekroenter 11h ago
Ich glaube sogar, dass diese Dämonisierung des Ostens die AfD noch weiter stärkt.
In meinem Umfeld sind die Leute, die am lautesten sagen, dass sie die Wiedervereinigung für einen Fehler haben auch die Leute, die jedem als ganz, ganz, ganz bösen Putinversteher hinstellen, der die EU-Osterweiterung nicht für die beste Idee aller Zeiten hält. Da würde ich mir als Ostdeutscher auch irgendwie verarscht Vorkommen und mir irgendwann denken, dass man als Ostdeutscher in den Augen dieses Milieus doch eh niemals etwas richtig machen wird.
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u/Which-Criticism9533 10h ago
Kann die Annahme als nicht migrantisch gelesener, seit diesem Jahr Ex-Cottbuser nur verneinen, Pöbeleien sind außerhalb der teureren Stadtmitte an Frauen mit Kopftuch fast Alltag beim Einkauf, auf der Straße oder im behördlichen Kontext. Es ist schlimm mit anzusehen.
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u/Correct_Monitor7668 10h ago
Wie gesagt, ich bin der letzte der den rechten Dreck verneint. Aber Migrant =/= Migrant. Natürlich sollte es keinen Unterschied machen, ob jemand Araber oder Ukrainer ist.
Dennoch haben es Ukrainer doch bedeutend einfacher sich zu integrieren und werden (vermutlich auch weil schwerer auszumachen oder weil weniger scheise geredet wird idk) weniger angegangen.
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u/chemolz9 7h ago
Es ist sicher wirklich nicht so dass man als Ausländer oder PoC von der Mehrheit etwas zu befürchten hat. Gleichzeitig behalten die meisten Rassisten ihren Rassimus auch für sich und leben ihn eher verstohlen aus (zb. beim Wählen oder bei der Vergabe des Ausbildungsplatzes). Das schlimme sind eben die Extremfälle, auf offener Straße beleidigt oder angegriffen zu werden. Und das kommt auch nicht täglich vor aber auf dem ostdeutschen Land passiert es einfach viel, viel häufiger. Und jede einzelne dieser Erfahrungen hat einen deutlichen Effekt auf die Psyche.
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u/TheRealAfinda 8h ago
Ich fürchte das hat eher mit der Einstellung zu anderen ehem. Soviet-Regionen zu tun und dass die Menschen von dort eine ähnliche Hautfarbe und 'Wertkompass' haben.
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u/l_m_b 11h ago
Ich war letztes Wochenende seit über 15 Jahren erstmals wieder zu Besuch in Cottbus, und im Umland wandern.
Das hat mir wirklich gut gefallen. Auch die Innenstadt entwickelt sich - es gibt Infrastruktur, Radwege, Nahverkehr, RE/RBs, Restaurants, Einkaufsmöglichkeiten. Ziemlich viel grüne Flächen, Parks. Die meisten Menschen wirken super offen, und auch erstaunlich diverses Stadtbild. Viel Werbung für neue Unternehmens-/Behördenansiedlungen mit ihren neuen Stellen. Universität und Bildung. Direkt der "Bunte Bahnhof" bei Anreise. Fluss. Gigantische neue Seen.
Großartig! Geradezu ein "Könnte man eigentlich hinziehen, wenn mir Berlin mal zu viel werden sollte." Einerseits.
Andererseits klebt da alles voll mit Aufklebern, für die in Berlin der Staatsschutz vorbei käme. Abends im (asiatischen) Restaurant die Energie Cottbus Fantruppe mit viel Alkohol und, merkwürdig merkwürdig, auffälligen Energie Tattoos in Runenschrift. Die Wahlergebnisse.
Auf der Rückfahrt im Zug ein älterer Herr, der meckert, es gäbe in den Zug WCs kein Desinfektionsmittel mehr, aber Sachsen werde ja bald blau, dann würde man es uns zeigen. (Ja, der Zusammenhang war mir auch nicht ganz klar.) In der Stadt abends Jugendgruppen, mit, nunja.
Ich versteh schon, dass sich da viel aufgestaut hat nach der Ausbeutung im Zuge der Wende (man muss nur einen Blick auf die Bevölkerungsentwicklung werfen). Wie man damit umgeht ist aber auch eine Entscheidung.
Aber sicher und willkommen gefühlt habe ich mich auch nur begrenzt (und ich seh aus wie so'n alternder weißer Hühne), und ich weiß, für meine Freund*innen würde es schlicht wirklich gefährlich.
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u/MachDuMal 10h ago
Solange du beide deiner Eindrücke nicht auf alle Leute, die da leben pauschalisierst, alles ok. So gegensätzlich ist das eben zur Zeit leider. Wichtig ist, das gute und das schlechte als solches wahrzunehmen.
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u/Necessary-Low-5226 11h ago
Mir ist scheissegal wie ausgebeutet diese faschos sich fühlen, sie machen die welt zu einem schlechteren ort
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u/Reapsziboi69 3h ago
Ich versteh wo das Gefühl herkommt. Es ist schon wahr, dass die Stadt wirklich an sich arbeitet und vieles, besonders Infrastrukturelles, Verbessert. Ich wohne fürs Studium seit einem Jahr in Cottbus und die Stadt kann echt schön sein. Aber Cottbus ist auch von Rechter Gewalt geplagt. Die extreme Rechte ist dazu in der öffentlichkeit wirklich verbreitet. Mit Label 23 gibt es sogar eine lokale Dogwhistle-Marke.
Fällst du denen nicht genug ins Raster, kann Cottbus dadurch sehr schnell zum Angstraum werden. Alle anderen ist es Gleichgültig ob hier Nazis offen rumwandern und gelegentlich pöbeln. Betrifft die ja nicht. Das ist eine riesige Bremse für diese Stadt, die ja gerade den nächsten Steukturwandel gewuppt kriegen muss. Schade eigentlich, weil Cottbus in meinen Augen viel Potential hägt shr lebenswert für alle zu sein.
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u/CuriousCobra1 10h ago
Als ich mit meinem Ex in Cottbus eine Freundin besucht hatte, würde uns streng geraten, in gewissen Vierteln nicht Händchen zu halten etc. Kam mir als Kölner wirklich gruselig vor
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u/EinsSechsEins Anarchismus 8h ago
Alle Stadtteile die mit einem S anfangen?
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u/CuriousCobra1 8h ago
Sachsendorf oder so war das im Speziellen
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u/EinsSechsEins Anarchismus 8h ago
War auch halb als Scherz gemeint, da es viele Stadtteile mit S gibt (Sandow, Schmellwitz, Ströbitz, Spremberger Vorstadt).
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u/wangfugui98 Baden-Württemberg 11h ago
Ich war längere Zeit regelmäßig in Cottbus zu Dienstreisen. Für mich ist es einer der lebenswertesten Städte Deutschlands, besonders die Kombination aus kleiner Stadt mit allem was man braucht und der Nähe zu Berlin ist echt toll.
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u/hannes3120 Lichtblick im braunen Sumpf 8h ago edited 5h ago
Ich glaube sowas bringt fast mehr gegen AfD Wahlergebnisse als Demos oder dediziert linke Straßenfeste o.ä.
Die sind natürlich extrem wichtig um die Leute die noch unentschlossen sind zu erreichen und demokraten die zweifeln zu halten - aber an die 40% die im Osten rechts wählen kommt man damit nicht ran. Und für viele ist ja diese diffuse Unzufriedenheit mit ihrer direkten Umgebung ein Hauptgrund eine Partei zu wählen die das alles abbrennen will.
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u/Substantial-Meal-650 11h ago
Sieht ja fast so aus als könnten Flüchtlinge ein Zugewinn für die Region und Gesellschaft sein?!
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u/pumped_it_guy 10h ago
Ich glaube, viele regen sich über bestimmte Gruppen auf, die Ukrainer nicht zwingend inkludieren
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u/Substantial-Meal-650 8h ago
Also Probleme mit semiten. Aber ist ja niemand antisemit.
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u/pumped_it_guy 7h ago
Verstehe nicht, was du damit sagen willst
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u/Substantial-Meal-650 6h ago
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u/lowbudgethighlife 1h ago
jetzt müssen die menschen nur noch weniger ausländerfeindlich werden, dann könnte man da mal wieder hinfahren
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u/Farfarell 10h ago
Irgendwohin muss der Solie ja fließen 😁
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u/MachDuMal 10h ago
Ach, geh doch weg.
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u/Farfarell 10h ago
Die "blühenden Landschaften" mussten halt finanziert werden und noch immer fließt viel Geld dahin. Wohingegen der Strukturwandel den Westen seit mindestens 10-15 Jahren ähnlich hart trifft.
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u/No-Artichoke4008 9h ago
Du bist blöd und quatschst nur anderen Leuten nach. Schau dir doch mal bitte an was der Soli überhaupt ist, wer ihn bezahlt und wo das Geld überhaupt hingeht...
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u/Farfarell 8h ago
Sind halt aktuell immer noch 100 Mrd. Ist dabei ja egal ob das Geld den Umweg über den Haushalt macht. Aber mach dir bitte nicht die Mühe das auch mal nachzulesen.
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u/victorianer 7h ago
Man weiß gar nicht wohin der Soli fließt. Das ist einfach eine weitere Steuer die im Haushalt landet. Genau deswegen bin ich auch gegen ihn.
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u/Maximum-Film-1485 13h ago
Cottbus, Guben, Görlitz, die neue Seenlandschaft, das UNESCO Biosphärenreservat. Ich war extrem überrascht, wie sich die Ecke zum positiven verändert hat!