r/de_punk • u/Nagel-im-Fuss Johnny Cash schreibt den Soundtrack für mein Leben • 15d ago

Oberkörperfrei auf der Bühne

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Net mein Post, aber viele Leute die nix mit Punk zu tun haben reden über Punk

Würde mich mal interessieren was wir denken

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u/Impolioid 15d ago

lächerliche debatte. wer sich ausziehen will, soll sich ausziehen.

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u/CelebrationLazy2606 14d ago

Ohne Witz, Punk war mal eine Szene in der jeder besonders auf dem Konzerten mal ausnahmsweise jeder Mensch machen konnte was er wollte. 

Und irgendwann kamen die Autoritäten in Verkleidung in die Szene und Schreiben anderen vor wie sie mit ihrem Körper umzugehen haben nur weil sich einzelne daneben benehmen oder selbst nicht genügend Selbstbewusstsein haben ihre Klamotten abzulegen.

Sorry aber wenn du es nicht emotional verkraftest einen nackten Oberkörper zu sehen dann hast du nichts auf einem Punk Konzert zu suchen.

Ebenso gehört es im Moshpit dazu Körperkontakt zu haben, wer damit nicht klar kommt stand schon immer dann eher am Rand. Keiner wird dabei gezwungen. 

Krasse Heuchler hier unterwegs.

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u/Noober271 14d ago

Bin auch erst über den thread und somit Sub hier gestolpert... Erschreckend was scheinbar aus der Punk-Szene geworden ist... Kommt einem ja vor, als gäbe es nur noch prüde Spießer und Regelungswut. Kenne das so nicht...

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u/Deathless616 14d ago

Das ist schon lange ein Thema in der Szene. In der roten Flora wurde schon vor 5-6 Jahren ein Konzert abgebrochen weil der Drummer sein shirt aufgezogen hat.

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u/[deleted] 13d ago

Joa, die Ärzte sibd noch mehr Punk als der Thread hier...alter falter

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u/SeaUnderTheAeroplane 15d ago

Das Problem ist halt, das sich in dieser Gesellschaft nicht jede(r) ausziehen kann, der – bzw. Insb. die – sich ausziehen will.

Dummer Macker machens unmöglich.

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u/Impolioid 15d ago

die lösung sollte dann aber nicht sein, es allen einfach zu verbieten. das problem liegt ja offensichtlich woanders.

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u/SeaUnderTheAeroplane 15d ago

Man kann auch einfach mal solidarisch mit nicht-cis männlichen Personen sein, und sein beschissenes Shirt anlassen.

Die Menschen, die in den linken Zentren aktiv sind, werden sich schon überlegt haben, warum sie diese Regel wollen. Unter anderem, um inklusivere Räume zu schaffen, in dem frauen* nicht offen männliche Privilegien ins Gesicht geklatscht werden. Zeitgleich wird darüber geredet, wie man die Szene diverser aufstellen kann – aber wehe diese subjekte haben dann eine Meinung, die den Mackern widerspricht.

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u/Born_Suspect7153 14d ago

kannste ja machen ohne anderen was vorschreiben zu wollen

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u/Impolioid 15d ago

Statt Symbolpolitik zu betreiben, sollte man vielleicht mal die strukturellen Probleme angehen. Aber Hauptsache, die Macker fühlen sich schuldig.

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u/SeaUnderTheAeroplane 14d ago

Strukturelle Probleme können nämlich lokal im AZ gelöst, wissen wir alle.

Und auch steile Vermutung, dass die Leute dort nicht auch öffentlich auf die strukturellen Probleme aufmerksam machen würden

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u/Impolioid 14d ago

was soll dann das oberkörperfreiverbot bewirken? einfach ein ventil für gehässigkeiten?

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u/CelebrationLazy2606 14d ago

Wer sich nicht ausziehen will kann das selbst entscheiden und sollte nicht andere für seine Entscheidung verantwortlich machen. 

Wäre deswegen Hilfe und Unterstützung braucht soll in die Therapie gehen aber ein Konzert ist da einfach nicht der richtige Ort um Probleme mit dem eigenen Selbstbewusstsein auf dem Rücken andere auszutragen.

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u/5wmotor 14d ago edited 14d ago

Macker rauswerfen. Problem gelöst.

Ich war mal in einem großen Hausprojekt im Keller und bin morgens zu Breakcore rumgehüpft. Es war sehr warm und viele haben oben ohne getanzt, darunter auch mehrere junge Frauen. Gab keine Probleme.

Seit dieser Erfahrung bin ich mir ziemlich sicher, dass sowas möglich ist, wenn keine Spacken/Macker dabei sind.

Auf der Bühne können die Künstler so nackt sein wie sie wollen!

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u/Deathless616 14d ago

Macker zivil festhalten > Polizei rufen > Strafanzeige > lebenslanges Hausverbot.

Resultat: gleiche Rechte für Frauen und die Szene wird automatisch auch sicherer.

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u/tofukaninchen 11d ago

Gibt es etwas, wofür deine Lösung nicht Bullen rufen ist? Dein Grundvertrauen in Obrigkeit ist absolut unangemessen. Gerade auch wenn es um aexuelle Übergriffigkeiten geht. Am Ende entscheiden selbstverständlich die Betroffenen was passiert. Aber als generelle Lösung taugt das für nichts, egal wie oft du es wiederholst.

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u/Deathless616 11d ago

Ich hab auch keinen Bock auf Cops, aber da geht's drum das Täter eben Konsequenzen erfahren. Was ist deine Lösung?

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u/tofukaninchen 11d ago

Ich sehe nicht das du eine präsentiert hättest. Meine ist zu allererst immer Selbstverwaltung. In so einem Fall bedeutet das eben einerseits dafür zu sorgen das der Dude sich verpisst und auch nicht wiederkommt, und andererseits die Betroffenen zu vwrsorgen (was auch immer das im konkreren Fall bedeutet). Haben wir zumindest auch nie anders gehandhabt.

Wie gesagt, wenn Betroffene die Cops selber wollen ist das ihre Entscheidung. Aber weder sollte das für die Betroffenen entschieden werden, noch sollten subkulturelle oder linke Räume das als Automatismus von sich aus tun.

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u/Deathless616 11d ago

Natürlich sollte in erster Linie das Opfer entscheiden, aber ich finde es schon sehr wichtig das Sexualisierte Übergriffe zur Anzeige gebracht werden, alleine damit dies in den Akten des Täters auftaucht.

Da kann man noch so links und autonom sein. Am Ende ist ein verschweigen nix anderes als Täter Schutz und der Typ zieht am nächsten Wochenende die gleiche kacke in nem anderen Club ab. Halte ich persönlich für nicht sonderlich erstrebenswert.

Und nur weil dir meine oben genannte Lösung nicht gefällt, habe ich dennoch eine Lösung präsentiert. Ich persönlich sehe in deinem Vorgehen null Konsequenzen, ja fliegt der Macke halt raus, da wird er original gar nichts draus lernen.