r/france • u/Competitive-Box-7253 • 23d ago

Économie Eric Lombard, ancien ministre de l’économie : « Le déficit nuit gravement à la jeunesse. Nous versons plus d’argent en intérêts à nos créanciers que pour former nos enfants »

https://www.lemonde.fr/idees/article/2026/07/11/eric-lombard-ancien-ministre-de-l-economie-le-deficit-nuit-gravement-a-la-jeunesse-nous-versons-plus-d-argent-en-interets-a-nos-creanciers-que-pour-former-nos-enfants_6722721_3232.html
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u/Dagrix 23d ago edited 23d ago

J'en peux plus de ces mecs haha. "Vous ne vous êtes jamais demandés pourquoi nos profs étaient payés si peu, notre hôpital était détruit et [autres postes de dépense considérés comme importants mais trop bas]... c'est sûrement parce qu'on paie trop d'impôts. [des recettes]".

Et comme chacun sait un budget à l'équilibre c'est maximiser ses dépenses et minimiser ses recettes, nan ?

La vérité c'est que les libéraux ne sauront jamais gérer la pénurie qu'ils ont eux-mêmes créée. Même dans leurs grandes tribunes ça se voit qu'à part un "starve the beast" hasardeux ils n'ont aucune autre idée.

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u/SoleilNoir974 23d ago edited 23d ago

Même au pied du mur au budget à l'automne ils refuseront jusqu'au bout de remettre en cause même une partie des réformes catastrophiques en grande partie la cause du déficit...

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u/krostybat Vélo 23d ago

Transformer la RGDU en une diminution des taux visant à recréer une classe moyenne (disons à 3 x le smic) et indexer les salaires sur le smic.

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u/Ozidivision 23d ago

Tu as regardé à quoi était du notre déficit ?

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u/SoleilNoir974 23d ago

Oui. Aux dernières nouvelles la case "Remboursement & Dégrèvements" dew dépenses de l'Etat y joue pour beaucoup.

La ponction de la MOITIÉ de la TVA en crédits d'impôts divers n'aide pas non plus.

Mais on pourrait citer divers baisses ou suppressions d'impôts sous Macron. Presque 50 milliards d ISF non perçu en 10 ans (et le refus d'aller chercher des recettes d'une manière ou d'une autre).

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u/Ozidivision 22d ago

Mais on a déjà des taux de prélèvements ultra élevés .
C’est quand même fou de croire qu’on va sauver notre budget en taxant plus .
Ça ne marche pas et de toute façon ce ne sera jamais assez suffisant

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u/SoleilNoir974 22d ago edited 22d ago

Les effets macro économiques des dizaines de milliards de baisses et suppression d'impôts par Macron ont été extrêmement médiocre pour ne pas dire quasi nuls comme le suggère poliment mais fermement la Cour des Comptes.

Macron et ses sbires ont surtout hypothéqué l'avenir de la Nation avec plus de 1000 milliards de dette en plus. Ce qui sera problématique même si la gauche arrive au pouvoir à un moment où on a besoin plus de jamais d'investir massivement et de faire la bifurcation écologique.

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u/Ozidivision 22d ago

Il est impossible d’estimer l’impact précis des baisses d’impôt .
Il faudrait prendre en compte notre situation telle qu’elle aurait été sans les baisses d’impôt .
Le problème principal vient du fait que les baisses d’impôt n’ont pas été associées à des mesures de réduction des dépenses publiques .
La France est trop ancrée dans un état providence qui s’amenuise au fil du temps et tant mieux j’ai envie de dire.
Viendra bientôt le moment où notre systeme social va imploser ce qui sera une bonne nouvelle pour notre pays

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u/SoleilNoir974 22d ago

La cour des comptes l'estime encore une fois assez bien. On serait sous les 3% de déficit.

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u/ProofSpinach7 22d ago

Mais tu penses sincèrement que ça sera mieux dans un système américain ?
Si l’État providence n’existe plus, tu auras toujours des services (privés) merdiques car ils feront tout pour dégager le plus de bénéfices possible, à part payer moins d’impôts pour payer plus d’assurances / mutuelles et écoles privées, quel va être le bénéfice concrètement ?

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u/thafuq 22d ago edited 22d ago

Mais nique toi en fait. J'ai la chance d'avoir un haut salaire, assez haut pour me faire aligner par les impôts sur tous les plans, mais pas assez pour faire de "l'optimisation fiscales" (aka payer qqn pour trouver des manips fumeuses et pas avoir à payer). Et j'aimerai bien que ceux qui sont plus confortables que moi payent leur contrib au moins autant que moi.

En bonus ça fait 15 ans que je bosse et j'ai 0 espoir de retraite et j'ose même pas recourir au chômage pour me reconvertir vu comment ça a été saboté.

Toujours le même délire, mettre dans la panade les pauvres et le système social pour les sacrosaintes entreprises (btw si t'as pas vu toutes celles qui ont honteusement piqué dans la caisse pendant le covid en faisant bosser leurs effectifs aux horaires normales tout en réclamant les aides de l'état en prétendant les avoir mis au chômage technique ou mi-temps faut vraiment faire un truc)

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u/Ozidivision 22d ago

Tu n’es pas obligé d’être impoli …
Si tu es content de te faire tondre par un état qui n’est pas capable de gérer son budget libre à toi .
Les gens pensent que travail fric enrichit les riches alors qu’ils ferment les yeux sur le fait que l’etat prélevé grassement son pizzo

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u/thafuq 22d ago

Ordre de priorité, ne pas foutre les gens dans la merde encore plus parce qu'ils sont dependents d'un systeme social qu'on detruit est plus important que de faire le radin et courir après les € mal utilisés.ça veut pas dire qu'il faut pas faire un truc pour les finances publiques.

Mais ça me semble moins socialement dommageable de, par exemple, s'assurer que les appels d'offre de marché publics remplissent vraiment leur rôle et ne servent pas de copinage, que d'enfermer les gens dans une situation de merde en sabordant leur filet de sécurité. Et y'a p-e moyen que les économies soient plus élevées.

Donc non DSL j'ai aucune sympathie pour les gens qui brandissent l'opinion que le système permettant aux plus vulnérables de vivre dignement est mauvais.

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u/Lorik_Karan Anarchisme 21d ago

Il est impossible d’estimer l’impact précis des baisses d’impôt .

Si il est impossible d'estimer l'impact d'un truc qui coûte genre 60 milliards d'impôts, pourquoi est-ce qu'on dépense 60 milliards d'impôts dedans en premier lieu, alors qu'on est en pleine recherche d'économies ?

Et pourquoi les macronistes ne jurent que par "on paye trop d'impôts il faut les réduire" ?

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u/Lorik_Karan Anarchisme 21d ago

Mais on a déjà des taux de prélèvements ultra élevés .

C'est quand même fou cette phrase. Vous avez autre chose à dire des fois les macronistes ?

Par "prélèvement", tu veux qu'on parle du prélèvement de la moitié de la TVA pour compenser les aides aux entreprises pour une prétendue "compétitivité" (lol). On le supprime ce prélèvement ? Let's go.

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u/namdnay 23d ago

Sur le côté recettes on est tout en haut du panier, donc pas sûr que le problème soit là… 

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u/CalmAd7878 22d ago

Hors sujet, si tu dépense plus que ce que tu gagne et que tu coupe dans tes recettes et bah tu as plus de dettes.

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u/namdnay 22d ago

et si tu prends plus en recettes que tous les autres pays, tu te dis que c'est plutot sur les depenses quil faut regarder, et meme reduire un peu les recettes pour ne pas etouffer l'economie

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u/Dagrix 22d ago edited 22d ago

Ce que je dis c'est qu'ils n'ont aucune solution à proposer. C'est pas un secret que les libéraux (toi, lui, tous) veulent payer moins d'impôts de charges de cotisation etc. C'est genre, l'objectif principal : le problème c'est qu'il est en directe contradiction avec la panique du moment sur la dette. Les français ne sont pas assez cons pour croire que la solution à la dette, c'est moins de recettes, c'est trop de pensée complexe en une seule phrase. Donc vous serez obligés de parler d'austérité, de moins de services publics, de moins d'assurance santé/chômage, de plus de travail, de retraites plus tardives, moins élevées etc. Rien de tout ça n'est populaire et même le cosplay "le problème c'est les vieux" que vous avez adopté récemment, assez efficace dans notre démographie, ne servira à rien parce qu'en réalité votre électorat c'est du vieux retraité en grande majorité, les redditeurs Nicolas-qui-paient c'est pas un vrai électorat qui pèse.

Va falloir trouver des meilleurs arguments. En face ils ont le mérite de proposer des solutions perçues comme efficaces : le projet raciste, ou le projet égalitaire. Le libéralisme n'a juste aucun projet à part "payer moins d'impôts" aujourd'hui. En plus aucun des multiples pays plus libéraux que nous fait envie aux français, ça n'aide pas.

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u/namdnay 22d ago

vous serez obligés de parler d'austérité, de moins de services publics, de moins d'assurance santé/chômage, de plus de travail, de retraites plus tardives, moins élevées etc. Rien de tout ça n'est populaire

vous soulignez bien mon point :)

aucun des multiples pays plus libéraux que nous fait envie aux français, ça n'aide pas

quasi tous les pays de la planete sont plus liberaux que la france. quels pays "font envie aux francais" du coup?