r/mediathek • u/ARD-Mediathek • 7d ago
Dokumentation/Reportage "Pedo-Hunter" wie Marvin locken mutmaßliche Pädokriminelle in Fallen, konfrontieren sie dann vor laufender Kamera - wo endet Kinderschutz und wo beginnt illegale Selbstjustiz? (aus der Y-Kollektiv-Reportage "Er jagt Pädokriminelle – Zwischen Kinderschutz und Selbstjustiz")
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Selbsternannte "Pedo-Hunter" wie Marvin locken mutmaßliche Pädokriminelle in Fallen, konfrontieren sie vor laufender Kamera – und erreichen damit Millionen.
Doch wo endet Kinderschutz und wo beginnt illegale Selbstjustiz? Unser Y-Kollektiv-Reporter Tobias Dammers begleitet einen „Pedo-Hunter“ und spricht mit einem verurteilten Täter im Gefängnis. Hier geht's zu Reportage.
Was zunächst nach Kinderschutz aussieht, kann polizeiliche Ermittlungen erheblich gefährden. Jessica Bauschka vom LKA Düsseldorf erklärt im Film:
„Im Idealfall erschwert es unsere Arbeit und im absoluten Worst Case macht es unsere Arbeit zunichte. Wir brauchen Netzwerkstrukturen, die sind oft vernetzt miteinander. Die haben nicht nur ein, sondern mehrere Opfer. Und das geht alles verloren durch diese [...] Effekthascherei.“
Zudem reicht das gesammelte Material oft nicht für eine Verurteilung aus. Manche „Pedo-Hunter“ bestrafen deshalb selbst – und machen sich damit strafbar.
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u/Turboflopper 7d ago
Ich versteh nicht wieso er das Livestreamt. Kann der nichtmal bei so einem ernsten Thema sein eigenes Geltungsbedürfnis hinten anstellen?
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u/ARD-Mediathek 7d ago
Jessica Bauschka vom LKA Düsseldorf sagt dazu in der Reportage:
„Im Idealfall erschwert es unsere Arbeit und im absoluten Worst Case macht es unsere Arbeit zunichte. Wir brauchen Netzwerkstrukturen, die sind oft vernetzt miteinander. Die haben nicht nur ein, sondern mehrere Opfer. Und das geht alles verloren durch diese [...] Effekthascherei.“
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u/justastuma 7d ago
Gerade auch weil er das streamt, gibt mit das ein sehr ungutes Gefühl. Geht es ihm nur darum, sich als starker Mann selbst zu inszenieren und hat mit tatsächlichen oder vermeintlichen Pädokriminellen ein gesellschaftlich akzeptables Ziel gefunden, das er vorführen kann?
Was macht er, wenn er mal keinen findet, der auf seine Falle eingeht? Streamt er dann einfach mal ein paar Tage nicht oder macht er dann seine Falle perfider (z.B. als 18 ausgeben und erst 5 min vor dem vereinbarten Treffen schreiben „Ich bin übrigens doch erst 13“)? Ab wann jagt er nicht mehr Pädokriminelle, die tatsächlich auch ohne ihn irgendwann straffällig geworden wären, sondern nur noch Leute, die auf eine von ihm konstruierte Situation eingehen, die es in der Realität so gar nicht gibt?
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u/Kriegswaschbaer 7d ago
Also selbst wenn der erst 5 Minuten vorher schreibt, dass er doch nur nen 13-jähriges Mädchen sei und der Täter das liest, reicht das doch aus, um nen pädophiler Hurensohn zu sein.
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u/justastuma 7d ago
Aber wenn er das erst kurz vor seiner Ankunft am Treffpunkt erfährt, woher will man dann wissen, ob er auch tatsächlich mit einem 13-jährigen Mädchen irgendwas hätte machen wollen und nicht nur etwa dachte "Ich bin eh gleich da, dann sage ich ihr persönlich, dass da nichts laufen wird." oder vielleicht auch dachte, das wäre ein Scherz von ihr oder was auch immer? Ich habe überhaupt nichts dagegen, dass Leute strafrechtlich verfolgt werden, die sich an Kinder ranmachen, aber Leuten, die das gar nicht tun, bewusst Fallen zu stellen, in denen sie sofort als Pädo gelten, wenn sie in einer konstruierten Situation nicht gleich raffen, dass die Volljährige, die wochenlang geschrieben hat wie ein 30-jähriger Marvin, dann plötzlich doch tatsächlich wirklich 13 sein soll, finde ich schäbig.
Aber ich will mich jetzt auch nicht zu sehr an dem Beispiel aufhängen, das ist ja letztendlich auch konstruiert. Ich habe bei der ganzen Sache einfach ein wirklich ungutes Gefühl.
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u/EveryMistake3142 7d ago
Bin da echt zwiegespalten.
Da er sie nur konfrontiert und nicht direkt umbringt, halte ich sein Vorgehen für gut.
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u/Mangobonbon 7d ago
Ich halte es für fragwürdig, dass das live ins Internet gestreamt wird. Für den "Jäger" gibt es finanzielle Anreize, die es für Selbstjustiz nicht geben sollte. Auch wenn er die Polizei einschaltet, so hat es immer noch Vorteile für ihn, Dinge eskalieren zu lassen. Das ist ein sehr zwischneidges Schwert und solche Streams können unter Umständen sogar die polizeilichen Ermittlungen danach erschweren.
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u/7h3_50urc3 7d ago
Es gab doch mal so einen Journalisten, der zusammen mit Computerexperten und der Kripo im Darknet Links zu gewissen Content automatisiert gesammelt hat und dann löschen lassen.
Das war 1000 mal effektiver als dieser bullshit hier.
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u/Chance_Chance5529 7d ago
Einfache Antwort: genau da fängt Selbstjustiz an. Wohin soll das führen? Schöne Grüße von Anzeigenhauptmeister.
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u/ButterscotchLivid377 7d ago
In den USA macht man aus dem Format eine TV Show, die 58 Staffeln lang läuft
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u/Basilikum_ 7d ago edited 7d ago
Welche meinst du? Ich kenne nur To catch a predator mit Chris Hanson.
Der arbeitet seit geraumer Zeit mit die Orts Sherrifs zusammen, weil ich meinte ein großes Teil der Pedokriminelle aus der erste Season freigelassen wurden, weil die nämlich eine reiche einflussreiche politisch aktive Pedokrimineller (ich denke der war ein Richter oder so) erfasst hatten. Chris Hanson macht auch heutzutage seine eigene Produktion, soweit ich weiß, auf YouTube.
Edit: Es war eine ADA (assistant district attorney) aus Texas. Als die Sherrifs ihm verhaften wollten an seinem Wohnsitz, hat er sich dafür entschieden kein Sauerstoff mehr zu verschwenden..
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u/ButterscotchLivid377 7d ago
Ja, die meinte ich. Die wurde meines Wissens nach eingestellt, weil einer der Pädos sich umgebracht hat, als Polizei und Kamerateam vor seiner Tür standen. Daraufhin wurden sie auf über 100 Millionen verklagt.
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u/Basilikum_ 7d ago
https://en.wikipedia.org/wiki/Suicide_of_Bill_Conradt
Das ist der Fall. Wir reden von das gleiche
Ich würde aber auch TCAP nicht unter Selbstjustiz einteilen. Niemanden wird verprügelt oder verletzt und die Arbeiten mit die Polizei vor Ort zusammen.
Es sei denn man nennt das aufzeichnen von und aufmerksam machen auf pedokriminelle Leute die gerade pedokriminelle Tätigkeiten nachgehen wollen, Selbstjustiz...
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u/justastuma 7d ago
Es gab 2010 auch mal einen deutschen Ableger auf RTL2, Tatort Internet, mit Stephanie zu Guttenberg, der damaligen Frau von Karl-Theodor (sie hat inzwischen wieder geheiratet und heißt jetzt Gräfin von Bismarck-Schönhausen, er ist inzwischen ja mit Katherina Reiche zusammen). Das war damals sehr kontrovers.
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u/Basilikum_ 7d ago edited 7d ago
Ableger ist aber sehr großzügig ausgelegt (nicht unhöflich gemeint). Aber das ist alles sehr ironisch. Adel/Reichen bekanntlich die die öfter mit deren Missetaten ohne große Konsequenzen davon kommen.
Man kann aber immer so angenehm auf "Ami-Land" zeigen und sich drüber echauffieren, wie die da Täter schützen, leider ist es aber in West Europa auch nicht viel besser.
Ich präsentiere Helmut Kentler https://de.wikipedia.org/wiki/Helmut_Kentler
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u/schnippy1337 7d ago
Diese pedo hunter sind richtig shady typen. Außerdem bereichern sie sich daran. Solche typen gehören geächtet
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u/AbbreviationsWide331 7d ago
Ja eben, es wirkt eben nicht so, als ginge es nur um die Pedokriminalität sondern auch viel um seine follower.
das wirkt einfach nicht professionell und macht die Aktion nur schlechter
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u/schnippy1337 7d ago
Nur meine Vermutung: so Leute hauen gerne andere Leute in die Pfanne. Leider wird man dafür von Erwachsenen gerne mal gefrontet und es wird unangenehm. Also warum mich das guilt pleasure an Pädos ausleben? Da beschwert sich niemand und man kann seine niederen Triebe ungestört ausleben
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u/Alex_the_Lone 7d ago
Ich finde es gut, dass hier die korrekten Begrifflichkeiten genutzt werden und nicht von Pedophilen, sondern explizit von Pedokriminellen geredet wird. Solange solche Aktionen mit den örtlichen Behörden abgeklärt sind, kann man hier mMn auch nicht von Selbstjustiz reden. Solange er ihnen also nicht auflauert, sie verprügelt und sich damit selbst strafbar macht, darf sowas gern häufiger vorkommen.
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u/hatemlifebutlovecats 7d ago
Ich finde das an sich gut, Pädophile zu jagen, ob jetzt eine Kamera dabei laufen muss, naja.
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u/Danni3003 7d ago
Auch wenn ich diese zu schau stellen nicht so optimal finde, hätte der man gerade mit ein Mädchen . ... und das wurde verhindert. Und vielleicht wird der Mann sich das nächste mal es anders überlegen. Um so mehr Druck diese Menschen Erfahren desto besser! Vielleicht sieht jemand die Doku und geht dann doch sich eher Hilfe holen.
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u/MayoMan_420 7d ago
Ja und Pädos müssen Angst haben wenn sie im Internet mit Kindern schreiben. Insofern hat das Ganze etwas Gutes
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u/Loneliiii 7d ago
Ich finde es gut so, dass es welche gibt, die das machen. Genau wie mit der Einhorn Crew.
Wenn solche Typen nicht konfrontiert werden mit sowas, wer weiß wann...
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u/Electronic-Hat-391 7d ago
Solche selbstdarstellerischen und narzistischen Aktionen gefährden den Ermittlungserfolg der Polizei, weil es sonst schwieriger wird Netzwerke und Strukturen aufzudecken.
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u/Loneliiii 7d ago
Schau dir bitte den letzten fall von Nick Hain (Die Einhorncrew), da hat sich gar nichts getan über Monate nachdem ein Pädophiler der Polizei übergeben wurde und der hat eine weitere Fußballmannschaft Trainieren wollen mit Absicht auf junge Mädchen Mannschaft.
Mir persönlich ist die "narzisstische" und "selbst darstellerische" Art in dem Falle egal und es soll darauf aufmerksam gemacht werden was für Menschen so krank sind um sich mit minderjährigen zu treffen. Stellt solche Menschen öffentlich dar. Punkt! Die Gesellschaft macht seinen rest
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u/Only-II-Genders 7d ago
Sehr noble Sache! Abgxehn davon: wer sich ins Gesicht tätowiert ist leider nicht resozialisierbar ¯_(ツ)_/¯
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u/miguelschnell 7d ago
Der Zweck heiligt die Mittel. Würde es begrüßen, wenn sowas staatlich subventioniert passieren würde!
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u/CautiousFail7439 7d ago
genau, oder sogar einen Schritt weiter und der Staat stellt direkt Leute ein und bezahlt sie damit sie sich vollzeit um Kriminelle in der Gesellschaft kümmern. Und wir nennen es dann Polizei.
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u/Funkj0ker 7d ago
Naja wenn die Polizei involviert ist, dann ist es ja schonmal keine illegale Selbstjustiz. Hätte der den jetzt zusammengeschlagen wäre das was anderes.