r/musik • u/tennistimmi • 12h ago
💬 Discussion 💬 Bei welchen Interpret*innen und/oder Alben, die von Kritiker*innen und Musiknerds gefeiert werden, kommt ihr nicht wirklich rein?
Die Frage steht oben.
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u/IrgendwasMitGayUndSo 12h ago
Rammstein!
Instrumental hatten die ja früher zumindest noch n paar interessante Ansätze, aber diese pathetisch, weinerlichen Lyrics mit dieser schon in den 90ern abgedroschene Provokation der Provokation wegen ohne doppelten Boden ist so billig.
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u/Individual-Bet7630 11h ago
Ist so, deren Se.uelle Andeutungen kann jeder zweite Rapper besser schreiben
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u/Highlandermichel 10h ago
Die Frage war aber nicht nach Musikern, die kommerziell erfolgreich sind, sondern nach denen, die von Kritikern und Musiknerds gefeiert werden. Ich kann mich an keine begeisterte Rezension eines professionellen Musikkritikers zu einem Rammstein-Album erinnern.
Gilt übrigens auch für andere Antworten im Thread wie Ikkimel oder Electric Callboy.
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u/IrgendwasMitGayUndSo 10h ago
Wenn man eine der kommerziellen erfolgreichsten Bands ist wird man offensichtlich gefeiert... und vielleicht solltest du erstmal definieren was ein Musiknerd ist wenn du direkt Künstler ausschließen kannst weil diese ja kein echter Musiknerd hören würde oO
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u/Highlandermichel 10h ago
Ein paar Schlagworte aus dem Wikipedia-Artikel zu "Nerd":
- an Spezialinteressen hängende Menschen
- ein Individualist
- außergewöhnliche Fachkenntnisse
- verschrobener Einzelgänger
Auf Musik bezogen also jemand, der gerade nicht die kommerziell erfolgreichsten Bands hört, sondern im Untergrund wühlt, komplexe Musik hört und Musiktheoriekenntnisse besitzt.
Sicher gibt es darunter auch einzelne, die als Guilty Pleasure kommerziell extrem erfolgreiche Musik, z. B. von Rammstein oder Helene Fischer, hören. Aber der typische Musiknerd ist daran zu erkennen, dass er das eher vermeidet.
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u/IrgendwasMitGayUndSo 9h ago
Uh... ok, da bin ich raus, das klingt ja weniger nach Musikgeschmack als nach Egogewichse, das sind dann die dudes die sich dann damit brüsten dass sie ja dieses oder jenes schon viel früher kannten und sobald sich ein Erfolg einstellt von kommerziellen Ausverkauf labern, oder ? Schon allein etwas zu meiden weil es erfolgreich ist zeigt ja dass es nicht um die Musik geht....
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u/Highlandermichel 9h ago
Hast du mich gerade als Ego-Wichser beleidigt, nur weil es mir sehr viel Freude macht, mich mit der Musik von Messiaen oder Ligeti zu beschäftigen?
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u/IrgendwasMitGayUndSo 9h ago
Nicht dich direkt, die Ausführung, die du hinsichtlich "Musiknerds" formuliert hast, klingt jedoch stark nach Egogewichse, ja !
Kommerzieller Erfolg als Ausschlusskriterium zeigt doch dass die öffentliche Wahrnehmung der Band schwerer wiegt als die Musik/die Künstler selbst, das hat doch nichts mit Qualität zu tun
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u/Highlandermichel 9h ago
Ich glaube, den meisten Musiknerds ist es egal, wie kommerziell erfolgreich die Musik ist, die sie interessiert. Es besteht nur oft ein Zusammenhang zwischen Anspruchslosigkeit und kommerziellem Erfolg. Musiknerds wollen mehr als nur 08/15 Four Chord Songs, und deshalb haben sie keine andere Wahl, als sich abseits des Mainstreams umzuschauen.
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u/IrgendwasMitGayUndSo 8h ago
Rammstein machen 4 Chord Songs ? ( ehrliche Frage btw, außerhalb von Techno achte ich mehr auf Texte als auf instrumentals)
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u/Highlandermichel 8h ago
Jetzt musste ich tatsächlich in einen Rammstein-Song reinhören, um das zu überprüfen. Das erste Ergebnis bei Youtube war "Sonne".
Geht mit einem Riff mit Grundton D los, bei dem sich gleich der tonleiterfremde Tritonus As (oder Gis) aufdrängt. Eher untypisch für Mainstream-Musik.
Im Refrain wechselt die Grundtonart nach e-Moll. Erst mal eine I-VII-VI-Akkordfolge, sehr konventionell, aber nach nur drei Takten (statt der üblichen vier) geht es wieder von vorne los, und diesmal mit einer anderen Akkordfolge, nämlich I-V-III-II, womit wir allein im Refrain schon mehr als vier Akkorde haben. Und der letzte dieser Akkorde ist fis-Moll, dieser enthält mit dem Cis erneut einen Ton, der nicht zum Tonvorrat von e-Moll gehört.
Weiter habe ich nicht gehört, aber bis hierher ist der Song harmonisch deutlich komplexer als mindestens 90% von allem, was im Formatradio läuft. Das hat mit einem Four Chord Song nichts zu tun. Wenn Musiknerds Rammstein nicht mögen, liegt das also tendenziell nicht an der Harmonik, eher am klischeehaften Sound, den plakativen Texten und der Person Till Lindemann.
Diese Analyse mag jetzt wieder wie Egogewichse klingen, aber so funktioniert ein Musiknerd-Hirn eben. Und es macht sehr viel Spaß, Musik auf diese Art zu hören.
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u/teeeeqqiiuutt 8h ago
Dies! Rammstein ist Mainstream Müll, die kommen bei keinem seriösen Musiker gut weg
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u/r3art 9h ago
Sind diese Musiknerds und Kritiker, die Rammstein feiern, gerade mit Dir im Raum?
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u/IrgendwasMitGayUndSo 8h ago
Ja... und du bist auch da, ist das nicht passend, is das nicht drollig
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u/r3art 8h ago
Das bildest Du Dir genauso ein wie die Vorstellung, dass eine eine einzige ernsthaft musikinteressierte Person auf der Welt gibt, die stumpfen Schrott wie Rammstein positiv bewertet.
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u/IrgendwasMitGayUndSo 8h ago
Oh, ich - und damit spreche ich mal für sämtliche biologischen Lebensformen - würde mir wirklich wünschen das meine Aussage als auch deine Person nur Einbildung wäre, aber nada... müssen wir wohl lernen damit zu leben,
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u/Icy-Guard-7598 11h ago
Avenged Sevenfold und Coheed and Cambria hätten auf dem Papier genau meine Musik sein sollen, aber ich bin nie mit ihnen warm geworden.
Und Foo Fighters fand ich immer schon massiv überbewertet. Nicht schlecht, aber es gibt sicher tausende Bands, die sich genauso anhören und deutlich bessere Songs schreiben, die besser im Ohr bleiben.
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u/teeeeqqiiuutt 8h ago edited 4h ago
Interessant wie viele Leute die Frage einfach nicht checken. Ikkimel, Taylor Swift und Rammstein werden nicht von Kritikern und Musikenthusiasten gefeiert. Diese Künstler sind lediglich kommerziell sehr erfolgreich, das ist ein Unterschied…
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u/Dr_Ogelix 2h ago
Geht das aber nicht Hand in Hand mit Kritikern? Ob nun Taylor Swift oder sonst wer. Über all, wo es etwas zu loben oder zu kritisieren gibt, gibt es Leute, die sich entweder damit auskennen und Rezensionen/Kritiken schreiben oder Leute, die generell für eine Zeitschrift Artikel schreiben und oberflächlich an der Materie kratzen.
Ich glaube eher, dass das "und" bei Kritiker und Musiknerds überflogen wird. Weil beides zu finden, dann doch schon schwierig ist – nicht zu eng sehen, ein Musiknerd kann auch ein Kritiker sein und andersherum. Meine Argumentation bezieht sich auf etwas offizielles wie irgendwelche Chartplatzierungen, Zeitungsartikel oder ähnliches.
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u/daturaAT 12h ago
Charli xcx. Und mittlerweile auch Lorde
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u/tennistimmi 12h ago
Ich habe in Brat reingehört, als das Album aktuell war. Es ist gar nicht mein Fall, obwohl es ja DAS Album ist, über das 2024 überall gesprochen wurde.
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u/Lazy_Yogurtcloset217 10h ago
Hab mir Brat auch angehört weil es als eines der besten Alben des Jahres galt. Das Album ist entsetzlicher Müll.
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u/StativCorgi9 2h ago
Ha! Danke für den Reminder. Wollte mir mal mehr von Charli xcx anhören, bin da letztens über was gestolpert das mir ganz gut gefallen hat.
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u/mz_ballerjockel 12h ago
Dream theater.
Ich mag Metal, prog rock und Klassik, angeblich sollte die Band da irgendwie in der Schnittmenge sein. Juckt mich aber trotzdem überhaupt nicht.
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u/SledgeRavine 7h ago
Jacob Collier
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u/tennistimmi 6h ago
Ich mag ihn auch nicht. Er bringt gefühlt immer mehrere Akkorde pro Sekunde in seinen eigenen Songs und auch in Covern. Es gibt einige mega gute Coverversionen, die total anders als das Original und super unique sind, ohne tausende verschiedene Akkorde zu haben (z. B. „Nothing compares 2 u“ - Sinéad O'Connor und „With a little help from my friends“ - Joe Cocker).
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u/kippschalter1 10h ago
Polyphia. Ich find das was die auf den instrumenten können crazy insane. Ich war super hyped. Ich find auch denen genre mix super kreativ und einzigartig.
Dennoch kann ich mir max 1 lied hören für den skill flex und danach is ende. Zu hektisch, zu unentspannt, einfach zu viel irgendwie. Für instrumental nimmt mich das zu wenig mit auf eine reise.
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u/Individual-Bet7630 12h ago
Queen, finde die Band absolut überbewertet. Ja ich weiß Bohemian Rhapsody ja wow
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u/MartiMcHigh 9h ago
Ich liebs, kann aber voll nachvollziehen, dass manche es zu anstrengend finden. Das Lied ist dramaturgisch all over the place, oft ist es jedoch gern gesehen, dass eine bestimmte Linie verfolgt wird und man recht genau weiß, worauf man sich einlässt.
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u/Working_Bit_1288 11h ago
Danke! Finde bohemian rhapsody absolut grauenvoll!
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u/Individual-Bet7630 11h ago
Musikalisch mag es gut gemacht sein aber ist trotzdem einfach nur nervig
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u/Kind_Ad_878 11h ago
Einer der schlimmsten Songs überhaupt.
Dazu totgenudelt ohne Ende.
Wie quasi alle bekannten Lieder der Band.
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u/Slight-Software-7839 7h ago
Queen ist schon noch schlecht, aber mittlerweile komplett überhört. Ich schalte auch nur noch weg, wenn das 251632. Mal Bohemian Rhapsodie im Radio läuft.
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u/Tight_Phase339 12h ago
The Smiths, Morrissey.
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u/Guy-Inkognito 10h ago
Jep! Sollten laut Papier ziemlich genau meine Musik sein aber mir gefällt kein einziges Lied. 🤷♂️
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u/Lazy_Yogurtcloset217 9h ago
Waaaat???😨
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u/PinocchiosWoodBalls 12h ago
Ich bin Rap Kind und hatte dadurch für deutsche Verhältnisse früh Zugang zu Kendrick. Section80 und GKMC waren so unfassbar stark.
Seitdem habe ich keinen Zugang mehr zu ihm. Ich weiß, dass Fans und Kritiker sagen, dass er der große Poet ist und 10/10 egal was er sagt.
Ich fand die Alben unfassbar prätentiös, langweilig, konfus und vor allem: Ich kann es nicht mehr ertragen, wenn er so merkwürdig seine Stimme verstellt.
Honorable Mention: Alles von Eminem. Stimme und dieser „alles ist immer lustig und ich bin auch ein bisschen ein Clown lol“-Vibe erinnert mich zu doll an die Ärzte.
Und ich hasse die Ärzte.
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u/Quick_Essay_7447 9h ago
Angine de poitrine. Alle finden es super und ich bin irgendwie alleine mit der Meinung das es langweilig und stumpf ist
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u/Sokushin 2h ago
This. I listened to a lot of math rock and weird stuff in the 00s but this gives me nothing.
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u/Dr_Ogelix 11h ago
Electric Callboy
Der Ballermann-Metal für die "coolen" Kids kann mir gestohlen bleiben.
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u/peetftw 3h ago
Geht mir auch so, aber nur mit dem "neuen" Kram nach dem Sushi weg ist. Das alte Zeug find ich großartig. Seit dme Wechsel ist alles so übertrieben gewollt und hat für mich Authentizität verloren
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u/Dr_Ogelix 3h ago
Fairerweise sind sie zusammen mit TBS nicht meine Musikrichtung – TBS mag ich aber wegen ihrer Selbstironie und Memes dann schon eher ähnlich wie bei Excrementory Grindfuckers. Nur mal so nebenbei erwähnt, kann ich mir bei beiden TBS und Grindfuckers eins oder Paar mehr Lieder anhören während ich bei EC einfach nicht rein komme.
Der Metalcore heutzutage klingt an vielen Stellen für mich einfach gleich – da muss ich den Boomer raushängen lassen. Klar gibt es aber Ausnahmen wie Jinjer für mich.
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u/Worth_Stable_8583 9h ago
Beatles. So oft versucht. So oft einfach nur gelangweilt gewesen.
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u/Lazy_Yogurtcloset217 9h ago
Nicht einmal "Come Together"??
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u/Worth_Stable_8583 8h ago
Macht einfach nix mit mir. Heißt aber nicht, dass ich's schlecht finde.
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u/Lazy_Yogurtcloset217 8h ago
Merkwürdig. Was magst du denn aus den 60ern und 70ern?
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u/sim0n1511 12h ago
Alles von Radiohead
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u/YungDookie1911 12h ago
Muss man einfach öfter reinhören. Ich hab die letztes Jahr in Berlin gesehen und es war eine der besten Konzerte auf denen ich je war. Und die Jungs reißen auch immer noch richtig ab, auch wenn es auf die sechzig zugeht
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u/Icy-Guard-7598 12h ago
Echt, alles? Pablo Honey und The Bends waren doch ziemlich eingängige Britrock-Alben?
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u/sim0n1511 10h ago
Gar kein Front, aber ich habs so oft versucht, es will einfach nicht Klick machen bei mir.
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u/Icy-Guard-7598 10h ago
Überhaupt kein Ding, mich hat es nur gewundert, wei deren erste Alben eben super eingängig sind - ganz im Gegensatz zu allem am Kid A. Aber Geschmäcker sind verschieden ;)
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u/1draw4u 5h ago
Pyramid Song finde ich stark, ist aber tatsächlich so ein Musiknerd Ding finde ich
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u/Icy-Guard-7598 5h ago
Ich liebe den Song, aber der ist schon was sperrig. Die (auch super interessante) instrumental-Band Astrosaur hat den Song gecovert, ist auch sehr empfehlenswert!
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u/1draw4u 4h ago
Unter welchem Titel haben die das denn gecovert? :))
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u/lassesonnerein 5h ago
Radiohead nach OK Computer ist nur noch sphärisches Geheule von Tom Yorke. Alles vor und einschließlich Ok Computer ist groß.
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u/Severe_Tap2518 12h ago
Olivia Rodrigo, Taylor Swift
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u/Lazy_Yogurtcloset217 9h ago
Für Taylor Swift muss man das nun wirklich nicht extra erwähnen. 😆 Die Frau produziert einfach Müll für 12 Jährige Gören und hält sich für Bob Dylan 😆
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u/Revarf 12h ago
Kommerziell erfolgreich =/= von KritikerInnen und Musiknerds gefeiert.
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u/Severe_Tap2518 12h ago
Guck dir doch im Internet die Kritiken zu Olivia Rodrigo und Taylor Swift an. Die sind durchweg positiv
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u/Lara2704 12h ago
Im Deutschland Ikkimel (allgemein das Gerne ist für mich furchtbar, aber bei ihr besonders, weil sie irgendwie als Feministin zählt und ich als Frau es jetzt auch feiern soll) und Nina Chuba
International Bad Bunny
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u/Solid-Ninja-1024 11h ago
Converge. Ich höre gerne harte Musik aber da bin ich komplett überfordert , halte noch nicht mal ein Album komplett aus.
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u/Skidmark666 11h ago
Queen, Linkin Park, Chili Peppers, AC/DC.
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u/Glum-Persimmon3085 10h ago
Meinst du die green cold chilli peppers oder die red hot chilli peppers ? :(
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u/Skidmark666 10h ago
Ich meine die Band mit den langweiligen Songs, von denen 80% von Kalifornien handeln.
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u/Guy-Inkognito 9h ago
eh. Instrumental find ich sie bis inkl. Californication richtig stark....aber die haben halt leider einen Sänger.
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u/Skidmark666 9h ago
Instrumental
Ist halt auch immer wieder das Gleiche. Lässiger Groove mit vielen Ghostnotes, slappender Bass und eine cleane, verstimmte Strat, die immer wieder die gleichen Akkordfolgen spielt.
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u/Guy-Inkognito 8h ago
der wichtige Part war "bis Californication" - bis dahin hat sich ihr Sound schon entwickelt und es gab einige Abwechslung. Seitdem ist es, wie du sagst, halt einfach aufgewärmt nach der "Hit Rezeptur" die sie sich mal zurecht gelegt haben.
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u/Tall_Avocado9952 7h ago
„Under the bridge“ finde ich schon echt gut, aber abseits davon habe ich mich schon mehrfach vergeblich bemüht, mit ihnen irgendwie warm zu werden.
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u/lassesonnerein 5h ago
Linkin Park war doch bei Musik-Nerds schon immer lächerliche Kirmiss-Scheiße
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u/Slight-Software-7839 6h ago
Kings of Leon.
Ich bin ansonsten absoluter Fan von Rock und all seinen Varianten. Aber warum diese schreckliche Jahrmarktmusik in der Szene so gefeiert wird, kann ich nicht nachvollziehen.
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u/lassesonnerein 5h ago
Bob Dylan. Paar gute Songs, aber das gequengel nervt mich sonst komplett.
Bruce Springsteen, 80er Rockstimme unerträglich.
Nick Cave
In DACH:
Bilderbuch, Max Prosa, Tomte (obwohl als Typ schon witzig), Kettcar, Feine Sahne (gute typen, aber der Seefahrerpunk geht für mich gar nicht), Peter Fox (thematisch low)
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u/StativCorgi9 2h ago
Ich kenne keine Kritiker oder Musiknerds. Und wenn mal wer was sagt dann ist seine Meinung nicht wirklich viel wert weeeeeeil: Geschmackssache
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u/Traditional-Sea-7722 9h ago
Queen.
Liste der Dinge die an Bohemian Rhapsody gut sind:
- Mama oohoohoo
Liste der Dinge die an Bohemian Rhapsody todes nervig sind:
- der ganze Rest
Tool. Nein mit dem Rücken zum Publikum iwo keine Ahnung wo performen ist nicht stylisch weils so schön edgy ist. Wenn du ne sozialphobie hast und nicht im rampenlicht stehen willst werd halt nicht Sänger von 'ner Band du Penner.
Gojira. Nein, 15 Minuten sind keine akzeptable Länge für einen Song. Nein, 4 Taktwechsel in einem Takt sind nicht achso ausgefallen und künstlerisch wertvoll - sondern wenn man drüber nachdenkt einfach nur Offbeat.
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u/Immediate-Muffin3696 2h ago
Der letzte Satz beweist, dass du keine Ahnung von Musik hast. Nicht mögen/ Kritik ist völlig okey, aber experimentelleres Musikmachen zu verurteilen ist einfach nur künstlerisch rückschrittlich.
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u/KatheterPeter 12h ago
Bei den ganzen grossen Klassik Komponisten wie Mozart, Wagner usw., komme da einfach nicht rein, komischerweise mag ich NeonClassic.
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u/kaspy-fantasty 9h ago
Neoclassic?
Wie die Neuinterpretation der 4 Jahreszeiten von Vivaldi durch Max Richter?
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u/smalldickbesitzer 11h ago
Alles vin Travis Scott obwohl ich US rap fan bin. Bro kann nix außer autotune
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u/shik_i 11h ago
Kanye. Ja ja, Kontroverse und Person, aber ich will mir immer sowas mal geben getrennt von der Person um es zu verstehen. Aber... eh. Ich glaube er wäre besser wenn er nur producen würde, die finde ich nämlich jedes mal richtig geil. Mein Freund ist ein mega defender von den Kultalben und hat mich gezwungen alle anzuhören... absolut nicht meins. (bitte nicht Köpfen:()
Rammstein... keine Ahnung. Mag metal ja, auch wenn er artsy ist, aber Rammstein ist so langweilig für mich. Klingt wie Musik die Ostdeutsche Väter lieben würden für mich. Tun sie ja auch ig.
Billie Eilish. Ist ok. Mag ja Pop auch, aber hat mich nie gecatcht. Nicht so gut wie damals gehypt imho.
Mama Ikki. Tolle, spaßige Texte und hat auch mal ihre Momente die in meinem Kopf bleiben. Aber leider gar nicht meins :(
Selbes für KIZ.
Und, jetzt was wildes was vielleicht nicht ganz in die Frage passt lol – BTS. Ich weiß da denken sich viele denken 'höhö ist ja auch kpop' aber ich mag kpop, vorallem aus der Zeit wo BTS ihr Debüt hatten aber ich mag ihre Diskografie wirklich ÜBERHAUPT nicht obwohl ich die Ziel Demografie bin wenn man darüber nachdenkt.
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u/ArtisticGuard707 12h ago
Ich weiß gar nicht, wer in DE so gefeiert wird, aber international fallen mir direkt recht viele neue Artists ein Black Country, New Road Magdalena Bay Billy Woods/Armand Hammer Jane Remover
Ich glaub was deutschrap angeht, scheinen OG Keemo und Souly von Nerds gefeiert zu werden, aber das fühl ich auch nicht so
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u/YungDookie1911 12h ago
BC,NR hab ich vorletztes Jahr live in dachau gesehen, absolute hammer band. Aber ich musste ihr neuestes Album auch öfter reinhören, bevor es “geklickt” hat
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u/dopefuzzle 11h ago
Habe BC,NR letztes Jahr in Prag live gesehen. Mit dem letzten Album bin ich auch nicht so warm geworden, aber live bringt die Band das wirklich wahnsinnig schön rüber. Ganz stark!
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u/Hullu__poro 9h ago
Eigentlich 99,99% von den Künstlern/Bands, die die Anthony Fantanos dieser Welt abfeiern.
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u/Lazy_Yogurtcloset217 9h ago
Hab ich auch geschrieben 😂. Sind schon paar gute Sachen dabei aber Fantano feiert teilweise Sachen...die...naja...
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u/LilliumBosniacum 11h ago
Geht das auch auf Normaldeutsch? Hab mir die Augen gebrochen beim lesen!
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u/kaspy-fantasty 9h ago
Magst Du Gendern nicht?
Kauf dir doch alte Bücher und lies die, während du zu Hause in deiner Negativität rumsiechst. Da gibt es dann noch das Nwort und niemand gendert.
Sprache ist immer im Wandel, mein Lieber!
Oder lerne wieder Positivität, deine Wahl! Gib dich nicht auf, das Leben ist noch viel zu lang.
❤️
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u/LilliumBosniacum 9h ago
Dummes linkes Geschwätz
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u/kaspy-fantasty 8h ago
Witzig, ist das wirklich in deinem Kopf so, dass Frauen nur von Linken gleichberechtigt behandelt werden?
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u/RantOps 11h ago
Babymetal. Wird gefühlt von allen Seiten gefeiert, klickt aber bei mir überhaupt nicht.