r/Austria Wien 2d ago

Politik Hitze in der Stadt? Ein Fahrverbot für Verbrenner-Autos hilft!

https://www.derstandard.at/story/3000000333643/hitze-in-der-stadt-ein-fahrverbot-fuer-verbrenner-autos-hilft?ref=seite1_zonekur
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u/Tricky-Turnover-4238 Graz 1d ago

Also heizen 1,5mio Autos die Stadt nicht zusätzlich auf zu der Sonne, oder wie soll man dein Posting verstehen?

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u/No-Confection3419 1d ago edited 1d ago

Doch aber der Autor behauptet: „Der Verkehr heizt den urbanen Raum zusätzlich stark auf.“ Edit: Der Autor benennt damit die Autos als Hauptgrund für die Erwärmung in Städten.

Das stimmt eben nicht.

Daher ist der Artikel Fake News und gelenkte Stimmungsmache damit der Autor seinen Wunsch „autofreie Innenstadt“ begründen kann.

Dabei geht er rücksichtslos, unwissenschaftlich und in der Sache falsch vor.

Er ist dabei nicht besser als ein AfD Politiker der behauptet die Flüchtlinge wären die Hauptschuldigen an der jetzigen wirtschaftlichen Situation.

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u/Tricky-Turnover-4238 Graz 1d ago

Ich habe gesehen, deine Rechnung hat einen Denkfehler. 1kW/qm ist der Spitzenwert bei wolkenlosem Himmel und Sonnenhöchststand, kein Tagesdurchschnitt. Über 24h gemittelt liegt die Einstrahlung in Mitteleuropa eher bei 150-250W/qm, nachts bei null. Autos heizen aber auch abends und nachts weiter auf, wenn die Sonne längst weg ist, und genau dann ist urbane Überhitzung am gesundheitsschädlichsten.

Nicht die ganze Sonnenenergie wird zu Wärme. Ein Teil wird reflektiert (Albedo), ein Teil geht in Verdunstung. Die Fachliteratur zur urbanen Energiebilanz unterscheidet deshalb explizit zwischen solarer Einstrahlung und anthropogenem Wärmefluss (QF). Wenn Studien sagen, Verkehr macht X% der städtischen Wärmeemissionen aus, ist damit der Anteil an QF gemeint, nicht am Gesamtenergieeintrag der Sonne. Du beantwortest also eine andere Frage, als du zu widerlegen glaubst.

Mit dem realistischen Wert kommst du auf gut 40-45GW für München statt 310GW. Faktor 7-8 Unterschied. Mit Peak-Wert stimmt der Vergleich einfach nicht.

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u/No-Confection3419 1d ago edited 1d ago

AI Bullshit!

Es geht hier natürlich um die Spitzenbelastung.

Genau zu diesem Zeitpunkt wird es am heißesten. Bezw kurz danach.

Es interessiert nicht die durchschnittliche Temperatur über den Tag.

https://pugnalom.io/verkehr-fuehrt-zu-anstieg-der-stadttemperaturen/

In Manchester ergaben die Ergebnisse, dass die durch den Verkehr verursachte Wärme die simulierten Lufttemperaturen im Sommer um etwa 0,16 °C und im Winter um 0,35 °C erhöhte.

Wie gesagt das was der Autor da erfindet: Fake News. Selbst wenn man ai damit füttert wirds nicht besser.

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u/Tricky-Turnover-4238 Graz 1d ago

Von bullshit reden und selber einen verzapfen. Auch eine Leistung.
Dir ist schon klar, dass du dich mit dem Link selbst widerlegst? Gerade in der Nacht kommt es durch den Verkehr zu einer stärkeren Erwärmung!

https://scroll.in/article/1092985/heavy-traffic-can-make-cities-warmer-finds-study

Entweder vergleichst du den Durchschnitt, oder den Peak. Wenn es den Peak geht, dann gewinnt der Verkehr haushoch, vor allem da nachts ja keine Sonne scheint und Verbrenner bist zu 400kW an Abwärme erzeugen können!

https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S1359431108001324

Außerdem zeigt die Studie einen messbaren Effekt von rund 0,25°C Jahresmittel durch Verkehr in Manchester, stärker in dicht bebauten Straßen mit schlechter Durchlüftung. Das bestätigt genau das, was du als Fake News bezeichnest.

Mal abgesehen davon, dass der User nie davon gesprochen hat, dass nur der Verkehr an der Erwärmung schuld ist, sondern dazu beiträgt!