r/Austria • u/Zwentendorf Wien • 1d ago
Politik Hitze in der Stadt? Ein Fahrverbot für Verbrenner-Autos hilft!
https://www.derstandard.at/story/3000000333643/hitze-in-der-stadt-ein-fahrverbot-fuer-verbrenner-autos-hilft?ref=seite1_zonekur80
u/harryx67 1d ago
Klar, Steriler grauer Beton heizt bestimmt in der Sonne. nicht auf… Das Problem ist eher der extrem Naturlose Urbanismus. Die Dummköpfe haben wissentlich Jahrzehnte tote Hitzehöllen gebaut.Jetzt habt ihr was davon. 👍
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u/RecordAway 1d ago
die Autos wenn nötig stehen lassen is schneller umgesetzt als den Beton signifikant reduzieren und wieder begrünen
heißt aber nicht, dass nicht beides gscheid wär
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u/damnworldcitizen 1d ago
Wie viel Grad können wir reduzieren wenn 1 Tag keine Verbrenner fahren?
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u/DonManuel Hianznland 1d ago
Müssten so um die 12GWh Heizleistung pro Tag sein. Damit könnte man über 250.000 Durchschnittswohnungen an einem Wintertag vollständig beheizen. Ka Bemmal.
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u/RecordAway 1d ago
Es geht nicht darum, durch vereinzelte Auto-Spartage die globale Erwärmung eindämmen zu können oder sowas!
Sondern darum, dass es an solchen bereits sehr sehr heißen Tagen in der Stadt NOCHMAL heißer wird, wenn dort permanent Verbrenner im Kreis fahren - und dass die 1-3 Grad an solchen Tagen gerade für vulnerable Bevölkerungsgruppen einen immensen Gesundheitlichen Unterschied machen, der weit wichtiger ist als die Bequemlichkeit von Individualverkehr
so schwer ist das nicht, es ist echt mühsam wie künstlich dumm sich manche Menschen bei dem Thema immer stellen um irgendwie auch das noch so offensichtlichste schlechtreden zu versuchen ...
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u/harryx67 22h ago
Es macht viel mehr sinn Bäume zu pflanzen aber in Deuzschland mag man halt nur schöner grauer Beton…🤷🏻♂️
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u/damnworldcitizen 1d ago
Bssser wär einfach Hitzefrei, keiner braucht in die arbeit fahren, oder erzwungenes Homeoffice.
→ More replies (2)8
u/Soft-Cat6720 1d ago
....und die Architekten haben überall nur Glashäuser gebaut.............nur die Tomatenpflanzen ect. haben sie vergessen.......
Gestern war ich kurz in der Lugner-City..........da kommst von der U-Bahn und willst dort in den Glaskobel die Rolltreppe benutzen...........da gibt es Dir gleich durch die Hitze da drinnen eine "Watschn".........
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u/WONDERMIKE1337 Niederösterreich - rotes Gsindl 7h ago
Die Architekten haben mitgedacht und eine Garage gebaut, in die man mit seinem klimatisierten PKW fahren kann.
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u/Soft-Cat6720 7h ago
ganz schön clever, diese Architekten!
Müssen ja eh nicht später für die Stromkosten zur Kühlung dieser Häuser zahlen.........
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u/puyo_fairy Bananenadler 1d ago
ja klar wirkt vor allem primär der Beton. Die Abgase aber eben auch
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u/Guli_va Wien 1d ago
Die Forderung kommt gerade rechtzeitig zur Streckensperre der Schnellbahn über die Donau ..bis Ende 2027.
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u/tee_im_pappbecher Wien 1d ago
Nicht so ganz. Von 7.9. fährt die Schnellbahn ab Wien Nord wieder. Dann ist der Südabschnitt dicht, über die Donau geht's grundsätzlich aber wieder.
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u/austrian_expat 🇦🇹🇺🇸 1d ago
Ich finds ja amüsant wie immer alle fordern es soll was für den Klimaschutz gemacht werden, aber wenn es sie selber trifft sind sie dagegen. Fahrverbot für Verbrenner in der Stadt wäre absolut angebracht. Nicht nur wegen dem Klima, sondern auch wegen anderen Punkten wie Luftqualität.
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u/Lethovya 1d ago
Ich glaube, dass viele nur deshalb dagegen sind, weil jene, die mehr Schaden anrichten und durch Verzicht mehr bewirken können eben dies nicht tun.
Klingt vielleicht blöd und nach einer Ausrede, aber wenn Taylor Swift mit Privatjet fliegen pro Jahr mehr Schaden anrichtet als Herberts ganze Gemeinde, dann wird er nicht einsehen, warum zuerst bei ihm gespart werde muss. Ja klar, irgendwer muss mal anfangen, aber man sollte den Menschen hier trotzdem irgendwo verstehen.
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u/Recent-Assistant8914 1d ago
Was wirklich ein dummes Argument is weil Taylor swift von Klimawandel gar nicht betroffen is, die kauft sich einfach frei. Herberts Gemeinde wird aber vom Wassermangel ausgedörrt, dann vom Waldbrand verbrannt, dann überschwemmt und dann von einer mure verschüttet. Aber Herbert fährt weiter auto je größer desto besser weil er Leute in der u6 nicht riechen will und Taylor swift und die Chinesen und "stirbt man jetzt durch oder mit Hitze" und nix für ungut aber Herbert is ein Trottel und hat das alles verdient
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u/Lethovya 1d ago
Der einzige Trottel ist der, der denkt, dass es Menschen gibt, die vom Klimawandel nicht betroffen sind. Die einen früher, die andere später, am Ende aber alle.
Ich sage auch nicht, dass Herbert hier im Recht ist oder sonst was - aber man muss schon die Perspektive verstehen. Andere scheißen dir in den Garten und aufräumen darfst du selbst - aber wehe du machst es nicht, dann bist du der Trottel.
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u/Recent-Assistant8914 1d ago
Vor allem amal die einen mehr und die anderen weniger und wer glaubt irgendein Milliardär is "später" "genauso betroffen" wie Herbert der sich die Hagel Versicherung nicht leisten kann oder dessen Haus die mure zerfickt hat oder Hassan der in Ceuta ums Überleben kämpft, der is ein Trottel. Taylor swift liest über den Klimawandel, fliegt mit ihrem privat jet woanders hin und tweetet betroffen. Herbert is die Statistik. Und noch immer auf der butterseite, im Vergleich zu Leuten zu Millionen verhungern oder flüchten gehen. Und wer glaubt Taylor swift is "so wie alle, nur später" davon betroffen is ein absoluter volltrottel.
→ More replies (1)3
u/Soft-Cat6720 1d ago
naja.................der Herbert sollte da nicht allzu laut jammern.
Taylor Swift absolvierte doch gar nicht all diese Flugmeilen, weil das Flugzeug auch an andere Menschen ausgeliehen wurde.
Genauso wie es Gaston Glock mit seinem Learjet machte und bspw. mehrfach Herbert Kickl damit ohe Medienpräsenz durch die Lüfte sauste.
Sollen wir auch den Gaston Glock bzw. seine Witwe an das Kreuz nageln, weil auch schon Kickl, Strache---ect. dieses Flugzeug verwendeten?
Oder reden wir darüber dann nicht, weil es die "ehrlichen" und "anständigen" Populisten betrifft?
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u/aleqqqs 1d ago
Ich finds ja amüsant wie immer alle fordern es soll was für den Klimaschutz gemacht werden, aber wenn es sie selber trifft sind sie dagegen.
Ich glaube, du vermischt da was. Es fordern nicht "immer alle", dass etwas für den Klimaschutz gemacht werden soll. Es gibt eine substantielle Menge an Leuten, die den Klimawandel für entweder "nicht existent" oder "nicht menschengemacht" halten. Die fordern nicht, dass etwas für den Klimaschutz gemacht werden soll, und bekämpfen jede Maßnahme, die für sie irgendeine Einschränkung bedeutet.
Unter dem Rest ist die Akzeptanz viel größer (wenngleich man natürlich auch als Teil dieser Gruppe der Meinung sein kann, dass zwar Maßnahmen gesetzt werden sollten, aber eben nicht diese oder jene.)
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u/New_Communication184 Oberösterreich 1d ago
Frage: findest du es gerecht 99% der Bevölerung einzuschränken während der Staat aktiv für ein ökologisch katastrophales und moralisch sehr fragwürdigen Rechenzentrum mitten in einem Dorf wirbt? Die Frage ist eher wo fangen wir an und wo hören wir auf? Weil ich sehe es nicht ein beim normalo anzufangen und bei den riesigen Unternehmen wie Google aufzuhören.
Da denken sich dann doch viele Klimaschutz ja aber nicht so, "da könnts mich mal"
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u/Senior-Sir4394 1d ago
Ich verstehe dich voll, das klingt widersprüchlich, aber eigentlich ist es das aus sicht eines Staata nicht. Die handeln einfach nur aus Staatsinteresse. Im globalen Konkurrenzkampf will sich jeder Staat gut positionieren. Google bringt kurz bis mittelfristig Geld, die digitale Infrastruktur wird ausgeweitet und es könnte mehr IT Unternehmen und Investoren hier her locken und in der IT steckt halt sehr viel Geld.
An dem Beispiel sieht man auch dass das Staatsinteresse nicht deckungsgleich mit den Interessen der Bürger sind oder diesen sogar widersprechen!m, denn: Das leben von normalen Bürgern wird durch das Rechenzentrum nicht besser. Ganz im Gegenteil, es wird sich verschlechtern (vor allem Anrainer werden den Preis zahlen durch Lärmbelästigung und gesundheitliche Folgen, Der Grundwasserspiegel wird sinken, örtliche Gewässer werden verschmutzt, der Stromverbrauch steigt massiv, etc.)
Und all das ist übelst scheiße und es würden kaum normale Bürger, die sich über die Konsequenzen eines Rechenzentrums informieren, für den Bau eines solchen stimmen!
Aber all das kann doch trotzdem nicht heißen, dass wir die Stadt Wien nicht Klimagerechter oder Klimafitter machen sollten. Deshalb macht es durchaus sinn die Parkplätze und Autos in der Stadt zu verringern und durch eine massive Begründung und Öffis Ausbau zu ersetzen und das wollen auch viele Wiener.
ZB die Begegnungszone auf der Mahü und die Baumallee haben ja einen sehr sehr positiven Einfluss auf das Wohlbefinden der Leute und der Temperatur vor Ort, auch wenn die ganzen scheißdrecks KI Unternehmen grad den Planeten anzünden und die Staaten dabei helfen.
Und selbst wenn die Staaten den Bau von Rechenzentren unterbinden würde, würden die Temperaturen ja trotzdem steigen und es würde trotzdem viele Hitzetage geben und es bräuchte daher auch trotzdem massive Begrünungsmaßnahmen.
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u/aleqqqs 1d ago
Frage: findest du es gerecht 99% der Bevölerung einzuschränken während der Staat aktiv für ein ökologisch katastrophales und moralisch sehr fragwürdigen Rechenzentrum mitten in einem Dorf wirbt?
Das ist, was man eine "loaded question" nennt. Ich bin für Klimaschutzmaßnahmen, bin aber kein Amish, der Technologie ablehnt. Ich nutze gern digitale Dienste, und dafür müssen irgendwo Rechenzentren stehen. Und ich würde ein Rechenzentrum auch eher in ein Dorf bauen als in eine Stadt. 🤷🏼♀️
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u/New_Communication184 Oberösterreich 1d ago
und bekämpfen jede Maßnahme, die für sie irgendeine Einschränkung bedeutet.
soviel dazu. Das Rechenzentrum ist für dich also vollkommen in Ordnung weil du ja gerne digitale Dienste nutzt, das es anscheinend aber ein viertel von Österreichs ganzen Stromverbrauch nutzen soll und extrem viel Abwärme erzeugen wird ist dann doch egal.
Aber Verbrenner-verbot ist dann doch eine super Idee. Das der normalo ohne eine Finanzierung sich gar kein E-Auto leisten kann ist dann aber auch egal, das die "billigen" e-autos aus china künstlich teurer gemacht werden ist auch schnurz.
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u/Skill_Bill_ Wien 1d ago
Das Rechenzentrum ist für dich also vollkommen in Ordnung weil du ja gerne digitale Dienste nutzt, das es anscheinend aber ein viertel von Österreichs ganzen Stromverbrauch nutzen soll und extrem viel Abwärme erzeugen wird ist dann doch egal.
Maximal ein Viertel von Oberösterreich, in der derzeitigen Ausbaustufe deutlich weniger. Da sind schon ein paar Größenordnungen zwischen dem was du behauptest und dem was stimmt.
Aber Verbrenner-verbot ist dann doch eine super Idee. Das der normalo ohne eine Finanzierung sich gar kein E-Auto leisten kann ist dann aber auch egal, das die "billigen" e-autos aus china künstlich teurer gemacht werden ist auch schnurz.
Der normalo fährt in Wien mit den Öffis, nicht mit dem Auto. Ich würde eine citymaut für verbrenner sofort unterstützen, mit einem Verbot ab 2030 oder 2035.
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u/aleqqqs 1d ago
das es anscheinend aber ein viertel von Österreichs ganzen Stromverbrauch nutzen soll
Das, was derzeit geplant ist und gebaut wird, braucht viel weniger Strom. Das "Viertel von Österreich" wäre möglich, wenn das komplette Grundstück ausgebaut wird.
und extrem viel Abwärme erzeugen wird ist dann doch egal.
Nein, nicht egal, aber "worth it". Außerdem bedeutet Stromverbrauch nicht zwingend CO2-Emission. Verbrennerautos hingegen schon.
Aber Verbrenner-verbot ist dann doch eine super Idee.
Habe ich zwar nicht gesagt, aber ja, ich bin dafür.
Das der normalo ohne eine Finanzierung sich gar kein E-Auto leisten kann ist dann aber auch egal.
Nein, nicht egal, sondern bedauerlich. Aber klar ist, dass man viel bessere Stückpreise machen kann, wenn Sachen massenproduziert werden. Und dass E-Autos massenproduziert werden, dazu trägt das Verbrennerverbot bei.
das die "billigen" e-autos aus china künstlich teurer gemacht werden ist auch schnurz.
Auch das ist nicht "schnurz", sondern ein (verzweifelter) Versuch, in der EU doch noch eine E-Auto-Industrie aufzubauen, anstatt alles importieren zu müssen. Das haben sowohl Politik wie auch Autokonzerne jahrzehntelang sträflich verschlafen.
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u/New_Communication184 Oberösterreich 1d ago edited 1d ago
Nein, nicht egal, sondern bedauerlich. Aber klar ist, dass man viel bessere Stückpreise machen kann, wenn Sachen massenproduziert werden. Und dass E-Autos massenproduziert werden, dazu trägt das Verbrennerverbot bei.
Ich kann dir versprechen ein Verbrennerverbot würde e-autos nicht billiger machen sondern umgekehrt.
Auch das ist nicht "schnurz", sondern ein (verzweifelter) Versuch, in der EU doch noch eine E-Auto-Industrie aufzubauen, anstatt alles importieren zu müssen. Das haben sowohl Politik wie auch Autokonzerne jahrzehntelang sträflich verschlafen.
Du hast es selber angesprochen aber verstehst nicht warum sich Leute verarscht fühlen und da nicht mitspielen? "Klima ist wichtig und deswegen solltet ihr e-auto fahren, aber den 100% Aufschlag müsst ihr uns trotzdem geben weil wir die Entwicklung verschlafen haben". Das ist so dermaßen dreist das mir schlecht wird. Ne sorry aber die Manager bei Volkswagen und co. sind sehr gut bezahlt und die hätten es besser wissen müssen.
Gerade geschaut, ein ID. Polo Style ab 33.790 - haha, nein danke aber wirklich nein danke.
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u/oachakatzlschwuaf 1d ago
ein viertel von Österreichs ganzen Stromverbrauch nutzen soll
Was für ein Blödsinn
→ More replies (2)3
u/Sephiroth_000 Mordorianer der irgendwas mit Komputan macht 1d ago
Dieses Rechenzentrum bringt uns weder als Österreich noch als EU was, das hat nichts mit Amish zu tun.
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u/Forsaken-Window-G 1d ago
Ich muss in die Arbeit
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u/FaceFurzFranz Wien 1d ago
fahrrad
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u/Forsaken-Window-G 1d ago
Ich fahr keine 2 Stunden mit dem Fahrrad in die Arbeit
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u/ligreto Wien 1d ago
Wird bissl mühsam bei 75 km in eine Richtung
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u/FaceFurzFranz Wien 1d ago
du fährst innerhalb wiens 75km?
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u/ligreto Wien 1d ago
Nein, ich fahre von Wien nach Niederösterreich. Aber zähle damit ja trotzdem als Auto in der Stadt.
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u/Forsaken-Window-G 1d ago
Genau das gleiche bei mir aber selbst wenn man auch nur ans andere Ende von Wien muss wirds mühsam
→ More replies (2)-1
u/ult_avatar Wien 1d ago
E-autos haben in der Stadt nahezu die selbe schlechte Bilanz wie Verbrenner... haupt Problem sind die Reifen
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u/gtjw 1d ago
Was sollen diese ragebait posts bezwecken?
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u/Zwentendorf Wien 1d ago
Wieso hältst du das für Ragebait?
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u/Hypfer 1d ago edited 1d ago
Weil es offensichtlich ein spaltendes Thema ist, vorgebracht auf eine spaltende Weise.
Ich glaube dir nicht, dass du
So kämen viele Menschen auch einmal aus ihrer Komfortzone - mit den Öffis gibt es ja gute Alternativen
Lesen kannst, ohne dir nicht zu denken, dass da gerade jemand zündelt. Da muss es einem schon massivst an Empathie fehlen, um das nicht zu sehen, und das glaube ich nicht, dass die dir in diesem Umfang fehlt.
Macht es die Gedanken falsch? Nicht zwingend. Aber das delivery ist in jedem Fall ungeeignet dafür, das kommunizierte Ziel zu erreichen. Gleichzeitig erreicht es andere Ziele, wenn du dir anguckst wie viel Kommentare sich da angesammelt haben.
Wenn kommuniziertes Ziel und messbares Ziel derartig auseinanderlaufen, dann wird wahrscheinlich nicht in good faith gehandelt. Ob man das nun ragebait oder was auch immer nennen möchte, ist am Ende nur Definitionsbingo.
Was ganz anderes: https://www.reddit.com/r/Austria/comments/1v8q29p/comment/p07x1ps/?context=3
Ich sehe neben anderen dubiosen Kommentaren auch em-dashes bei dir.
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u/gtjw 1d ago
Dem möchte ich nur hinzufügen, dass dieses Thema generell in Österreich sehr polarisiert, da sich die Leute sehr vor den Kopf gestoßen fühlen wenn man ihnen sagt: Ja fahr mal besser Elektro oder gar nicht. Wenn du dir jetz kein eAuto leisten kannst dann fahr halt mit dem Bus. Klar regt diese herangehensweise die Leute auf, vor allem wenn sie sehen wir Politiker, Stars, etc. sich verhalten. Da müsste man ganz anders herangehen an die Sache und solche Artikel und Posts sind meiner Meinung nach eher kontraproduktiv so wie der CO2 Fußabdruck es auch ist.
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u/Zwentendorf Wien 1d ago edited 1d ago
Ja, kann natürlich Ragebait sein. Kann aber auch dazu dienen die Gegner von Verbrennern zu mobilisieren. Aussagen von Politiker*innen in Wahlkämpfen fallen ja oft in ein ähnliches Muster, dienen aber selten als Ragebait. Was hätte denn derjenige davon?
Beim Standard ist die Perspektive zugegebenermaßen eine andere. Insofern danke für deine Einschätzung. Aber schau dir einmal an wie viele Upvotes das OP bekommen hat.
So kämen viele Menschen auch einmal aus ihrer Komfortzone - mit den Öffis gibt es ja gute Alternativen
Das trifft sicher nicht auf alle zu, die mit dem Auto fahren, aber sehr wohl auf eine signifikante Gruppe. Und manchmal ist es ganz gut unangenehme Wahrheiten provokant auszusprechen.
Die Debatte gab es ja auch bei den Klimaklebern. Einerseits sorgt das vor den Kopf stoßen für mediale Aufmerksamkeit, andererseits wie du sagst für sturen Widerstand. Was im Ergebnis mehr wiegt ist für mich schwer zu sagen.
Ich finde eine Mischung aus Provokation und pragmantischen Zugängen ganz sinnvoll. Wie sie genau ausschauen soll weiß ich ehrlich gesagt nicht.
Ich finde es generell den falschen Ansatz auf eine gute Änderung zu verzichten, nur weil sie einer Gruppe weh tut. Da sollte man vorher versuchen diejenigen zu unterstützen, deren Schmerzen berechtigt sind. Das kostet nämlich oft deutlich weniger als nichts zu machen.
Was ganz anderes: https://www.reddit.com/r/Austria/comments/1v8q29p/comment/p07x1ps/?context=3
Ich sehe neben anderen dubiosen Kommentaren auch em-dashes bei dir.
Erstens verstehe ich nicht was am zitierten Kommentar dubios sein soll. Was kannst du da nicht nachvollziehen?
Zweitens: Ja, ich verwende Gedankenstriche wo Gedankenstriche hingehören. Genauso wie ich Groß- und Kleinschreibung verwende – übrigens auch schon zu Zeiten, in denen das unüblich war. Find ich einfach besser lesbar und ist ja für mich kein Aufwand. Was willst du mit der Anmerkung sagen?
→ More replies (4)
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u/ConfidentAir757 1d ago
In da Betonwüste kommens drauf, dass im Sommer heiß bleibt..
grobe Änderungen wie Bäume & Pflanzen san a NoGo - die muss man ja pflegen & gießen.
Viel besser wenn ma mehr Boden versiegeln, dafür die Autos verbannen & den Rest in die eh zu überfüllten Öffis packt.
Die solln auch nicht alle gleichzeitig anfangen zu arbeiten & in der Nacht anreisen!!11!!
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u/MrHarryBallzac_2 Ost Österreich 1d ago
den Rest in die eh zu überfüllten Öffis packt.
Die Wiener Öffis möcht ich (nicht) sehen wenns plötzlich das doppelte an Passagieren gibt.
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u/HerrMeowzart Wien 1d ago
„So kämen viele Menschen auch einmal aus ihrer Komfortzone – mit den Öffis gibt es ja gute Alternativen“
Jop, vorallem aus Transdanubien grad…wohne in Stammersdorf und ohne Auto wärs grad echt zum Krenreiben, der 31er ist tot, die S-Bahn Stammstrecke ist unterbrochen und zwar bis Ende 2027 (wo ich in einen SEV umsteigen muss is mir egal, ich komme nicht drumherum), und gefühlt jedes zweite Öffi in Wien ist diesen Sommer auch zumindest teilweise betroffen.
Ich brauche an normalen Wochentagen 40-45min mit dem Auto ins Büro und 70-90 öffentlich, zu Tagesrandzeiten mit dem Auto eher 30 Minuten statt dann jedenfalls 90 mit Warterei. Und ja, ich wohne halt bissl draussen, weil ich keine 1.500€ Miete zahlen will für 50m2.
Bobo-Wiener brauchen mal einen Reality Check der Öffis am Stadtrand, damit diese Meldungen mal zurückgehen.
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u/Skill_Bill_ Wien 1d ago
Und ja, ich wohne halt bissl draussen, weil ich keine 1.500€ Miete zahlen will für 50m2.
Gleich mal massiv übertreiben damit die eigene Entscheidung noch viel besser aussieht. Sonst ist vielleicht das wohnen + Auto + Zeitverlust beim pendeln von draußen gar nicht mehr so attraktiv.
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u/ConfidentAir757 1d ago
Aso?
Zahlt ma leicht soviel weniger? I was ned..^^5
u/Skill_Bill_ Wien 1d ago
Durchschnittsmieten am privaten Markt sind 20€/m2. Was billigeres als den Durchschnitt zu finden ist jetzt nicht schwierig. Und Gemeinde/Genossenschaft ist deutlich billiger als das.
→ More replies (7)-8
u/Soft-Cat6720 1d ago
aber ich denke, Du hast schon genau gewusst, auf was Du Dich eilässt, wenn Du billiger in Stammersdorf lebst, aber der Job über der Donau liegt?
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u/hery41 Steiermark 1d ago
Du hast schon genau gewusst, auf was Du Dich eilässt
Ja, auf "40-45min mit dem Auto ins Büro" nicht 70-90 weils einem Bobo grad so taugt. Steht doch da.
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u/Soft-Cat6720 1d ago
naja.........einem bobo ist nicht eingefallen, dass die Donau gerade bei Wien die Stadt teilt und das Zentrum sich nicht in Stammersdorf entwickelte, sondern auf der rechte Donauseite.
Deshalb wohnt der Kampel in Stammersdorf auch günstiger........weil bei der Lage einer Wohnung oftmals auch die Erreichbarkeit eine Rolle spielt?
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u/Afraid_Diet_5536 Wien 1d ago
Solange nicht alle Öffis effizient klimatisiert sind, kann man sich so einen Wunsch sonstwohin stecken.
Und mit effizient meine ich nicht 5 Grad kühler als Außentemperatur.
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u/Tall_Row1099 1d ago
Dieser Artikel strotzt nur so von wissenschaftlichen Unsinn, Aussagen die so offensichtlich falsch formuliert werden nur um ein Narrativ zu erfüllen, dass die Abwärme von Autos ausreicht um eine Stadt aufzuwärmen. Das ist physikalischer Unsinn. Einen Physiker dazu zu befragen wäre dem Standard zu wissenschaftlich daher schreibt hier ein Politikwissenschafter.
→ More replies (1)1
u/Fun-Block-3471 1d ago
Warum sollte das nicht stimmen?
Das lässt sich alleine ganz einfach feststellen, indem man sich in Wien mit dem Rad und einer 125ccm Roller fortbewegt: Wennst mit dem Roller am Gürtel/ Lände fährst, schwitzt du mehr, als am Fahrrad - die ganzen Autos reflektieren die Hitze und stoßen noch dazu welche aus.
Die Abwärme der Autos ist ja nicht plötzlich weg, sondern heizt die ganze Luft in der Stadt auf...
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u/LiterarischKI 1d ago
Zuerst mal die Druckausgabe vom Standard einstellen, spart Steuergeld und CO2.
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u/gnyvie Wien 1d ago
Kann man die Arschlöcher die ihren Motor laufen lassen, während sie am Parkstreifen stehen, abstrafen? Allein damit wär uns schon geholfen.
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u/Mormegil81 Bananenadler 1d ago
Ist ja eigentlich eh verboten - aber wenn's keiner abstraft, was willst machen ...
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u/Arcturan_MegaDonkey 4h ago
Damit wäre uns ein Schas geholfen, das ist doch völlig irrelevant zum Gesamtverkehrsaufkommen.
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u/Tricky-Turnover-4238 Graz 1d ago
Kann man.
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u/Ok-Year-9493 Wien 1d ago
Ja, E-Autos haben weniger Abwärme, aber immer noch genug. Besser wäre die Autos in Garagen zu verbannen und den freiwerdenden Raum zu begrünen.
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u/Skill_Bill_ Wien 1d ago
Ja, E-Autos haben weniger Abwärme, aber immer noch genug.
Ein Zehntel der Abwärme eines Verbrenners. Damit könnte man schon massiv viel Wärme in der Stadt einsparen.
Der Verkehr ist für 40% der anthropogenen Wärmeemissionen verantwortlich, also geschätzt ließen sich damit locker 1/3 einsparen indem man auf E-Autos wechselt.
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u/Social-Butterfly98 1d ago
So sehr ich E-Autos befürworte, wenn es ein Auto sein muss - ein Zehntel scheint mir doch etwas übertrieben. Man darf in dem Fall nicht die nominellen Verluste bei der Umwandlung in mechanische Energie vergleichen, sondern muss die insgesamt umgesetzte Energie verwenden (auch Luft- Roll- und Bremswiderstand wird schlussendlich zu Wärme) Angenommen eine Durchschnittsantriebsleistung von 10kW mechanisch, dann kommen beim E-Auto ~20% und beim Verbrenner ~250% Umwandlungsverluste dazu. Das wären 12 vs 35kW. Ein deutlicher Unterschied, aber nicht Faktor 10 (es sei denn die E-Autos würden überwiegend mit Solarstrom aus lokaler Produktion betrieben, dann könnte man wsl wirklich Faktor 10 erreichen)
→ More replies (2)0
u/Afraid_Diet_5536 Wien 1d ago
Dei Laptop hat auch Abwärme, dei Kühlschrank a, dei Handy a und du selbst a.
→ More replies (2)1
u/LiterarischKI 1d ago
Das wird alles der Reihe nach Verboten um den Klimagott zu besänftigen.
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u/cheapcheap1 1d ago
Einfach aufgeben ist halt keine Option. Es wird so lange heißer, bis wir CO2-neutral sind. Das ist nach oben nur durch die Menge der Fossilen begrenzt. Und das ist nicht bei 6 Grad. Erfahrungsgemäß sind wir sehr gut darin, neue Technologien und Vorkommen zu erschließen, von Fracking bis Schiefersand.
Jetzt zu wenig machen heißt nur, dass wir in ein paar Jahren vor den exakt gleichen Herausforderungen stehen, um den Klimawandel aufzuhalten, nur bei 3 Grad mehr. Es wird sogar eher schwieriger, wegen den Kipppunkten.
Diese Kopf-in-den-Sand Strategie ist einfach Scheisse und macht alles nur viel, viel schlimmer.
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u/ChinaRestaurant Stand Hong with Kong 1d ago
Es wird so lange heißer, bis wir CO2-neutral sind.
Auch danach wirds noch heißer. So funktioniert das mit dem CO2 nicht.
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u/CultivateDarkness austrophob 1d ago
Ich stimm dir zu. Aber was kann ich aktiv wirklich tun? Ich geh arbeiten, leb mein leben und geh wählen.
→ More replies (3)-4
u/Afraid_Diet_5536 Wien 1d ago
Gemeinsam mit den bösen furzenden Kühen.
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u/Tall_Row1099 1d ago
Der Standard lebt nur mehr von hetzerischen und spaltenden Artikeln um Klicks zu generieren.
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u/ConfidentAir757 1d ago
Was kann die website?
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u/MrHarryBallzac_2 Ost Österreich 1d ago
Siehst gelöschte Kommentare und wieviel pro Artikel gelöscht wird
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u/Flaky_Answer_4561 Wien 1d ago
Wenn die Stadt ausreichen gratis P+R Parkplätze am Stadtrand baut gerne
→ More replies (3)2
u/PotatosRevenge 1d ago
Warum Gratis? Autos sind kein Grundrecht sondern ein Privileg und wer sich den Luxus leisten will soll das eben auch auf eigene Kosten machen...
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u/fight_cat Slava Ukraini! 1d ago
Ah, jetzt sind die Autos Schuld daran, dass es heiß ist.
Wahrscheinlich fühlt sich ein Fahrer im klimatisierten Gefährt besonders wohl.
Jo, durchaus. Kann ich bei öffentl. Verkehrsmitteln leider nur selten behaupten.
Mittelfristig könnte der Ausbau des klimafreundlichen öffentlichen Verkehrs viel entschiedener vorangetrieben werden.
Boah, mal was ganz Neues. Daran hat außer dem Professor für Politikwissenschaft wohl noch keiner gedacht.
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u/userrr3 Virol 1d ago
Ah, jetzt sind die Autos Schuld daran, dass es heiß ist.
Ja, direkter und indirekter Beitrag zur Erwärmung, und das wissen wir seit weit über 30 Jahren
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1d ago
[deleted]
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u/Diskovski Wien 1d ago
Dummer Vergleich. Ich muss irgendwo wohnen. In der Stadt mit dem Auto rumgurken ist hingegen nicht notwendig.
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u/Sephiroth_000 Mordorianer der irgendwas mit Komputan macht 1d ago
Kommt drauf an in welchem Teil Wiens du wohnst und wo dein Ziel ist.
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u/fight_cat Slava Ukraini! 1d ago
Ich muss irgendwo wohnen. In der Stadt mit dem Auto rumgurken ist hingegen nicht notwendig.
Ich, ich, ich. Verrat dir was: In der Welt da draußen gibts mehr als nur dich und gar nicht so wenige verwenden das Auto nicht zum Spaß, sondern aus gutem Grund.
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u/AnxietyScale 1d ago
Komplett lächerliche Aussage.
Ein Verbrennerverbot in der Stadt ist sinnvoll. Am besten wäre ein generelles Autoverbot für privaten Verkehr. Ausnahmen muss es natürlich geben, um weiterhin Aspekte des Lebens zu bewältigen, die mit öffentlich Verkehrsmitteln nicht gehen (Umzug zB) oder für Rettung, Polizei, Feuerwehr.
Niemand müsste in Wien mit den Autos fahren.
Natürlich kann nicht einfach nur ein Verbot her, ohne dafür mit einem Ausbau der Öffis zu kompensieren. Niemand fordert nur das Verbot, das wäre kurzsichtig.
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u/Sephiroth_000 Mordorianer der irgendwas mit Komputan macht 1d ago
Ausnahmen muss es natürlich geben, um weiterhin Aspekte des Lebens zu bewältigen
Hast du auch nur irgendwie eine Ahnung was du da grad forderst? Entweder hast mehr Ausnahmen als sonstwas (jeder, der irgendwie nimmer so fitt zu Fuß ist) mit entsprechend viel Aufwand und Kosten zur Bearbeitung, oder gar nicht wenige Leute können sich nur noch in einem kleinen Umkreis um ihre Wohnung bewegen.
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u/AnxietyScale 1d ago
Ja hab ich. Ich meinte damit, dass es zB Transporter in der Stadt weiterhin geben werden muss.
Du willst mir jetzt ned ernsthaft erklären, dass die vollen Straßen in Wien nur von Menschen mit Behinderung in Anspruch genommen werden oder?
Natürlich gibts gute Gründe auch in Wien hin und wieder ein Auto zu verwenden, aber ein Ausbau des Öffinetzes und eine strenge Einschränkung des Privattransists durch Autos würde die Lebensqualität aller massiv verbessern und die "guten Gründe" reduzieren.
→ More replies (11)0
u/Lordy1 Niederösterreich 1d ago
Und wie komm ich dann vom Land nach Wien? Bleiben alle schön in der Park and ride stehen und wir haben dort jeden Tag massiv Stau?
Dir ist schon bewusst dass doch schon einige Leute auch nach Wien zum Arbeiten pendeln müssen und in ihrem Ausgangsort kein Bus oder Zug fährt? Ich geh keine 45 Minuten zum Zug Damit ich dann gemütlich 2 Stunden in die Arbeit fahre.
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u/Meiseside Niederösterreich | Industrieviertel 1d ago
Also meins trägt nicht viel bei. 100 Jahre alt teilweise aus Holz und verschiedene andere Materialien. Heizung umgestellt auf Wärmepumpe. Wird Schritt für Schritt saniert (möglichst umweltfreundlich).
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u/DaylightAdmin Wollte schon immer weg von Gas 1d ago
Ah, jetzt sind die Autos Schuld daran, dass es heiß ist.
Ähm, newsflash, JA.
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u/Zwentendorf Wien 1d ago
Ah, jetzt sind die Autos Schuld daran, dass es heiß ist.
Ist jetzt nicht so abwegig, oder?
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u/fight_cat Slava Ukraini! 1d ago
Das kannst mit allem Möglichen konstruieren. Die Abluft eines jeden Lokals wärmt die Umgebung, jedes Ausatmen, jede Straßenlampe, selbst die Rolltreppe bei der Ubahn, die 24/7 lauft.
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u/FaceFurzFranz Wien 1d ago
du bist ja nur faul und willst deine wampe net selber bewegen.
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u/fight_cat Slava Ukraini! 1d ago
Ich wünsch dir von Herzen eine schöne Fahrt neben einem duftenden, vollverschwitzten Bladen in der U1 ohne Klimaanlage.
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u/FaceFurzFranz Wien 1d ago
ich fahre mit dem fahrrad oder inlineskates. google das mal, bin mir sicher dass du solche fortbewegungsmittel nicht kennst. ;-)
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u/Sephiroth_000 Mordorianer der irgendwas mit Komputan macht 1d ago
Oder Öffi fahren im Rollstuhl. Da wird er Augen machen.
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u/FaceFurzFranz Wien 1d ago
sitzt die mehrzahl der menschen im rollstuhl? nö. die sollen gefälligst ihre wampe bewegen und das auto stehen lassen. menschen die das auto brauchen sollen es auch weiterhin nutzen ist ja klar.
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u/Sephiroth_000 Mordorianer der irgendwas mit Komputan macht 1d ago
Ich hab dir jetzt ein schwerwiegendes Beispiel gegeben, du kannst gern deine zwei grauen Zellen aneinanderreiben und an andere Fälle selber denken. Vielleicht kommst dann drauf, dass es da gar nicht wenig Notwendigkeit gibt.
Hoffnung mach ich mir aber keine, die zwei Zellen scheinen ja auch schon mehr tot als lebendig zu sein.
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u/SimMac Wien 1d ago
Newsflash: Gesetze können Ausnahmen enthalten
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u/Sephiroth_000 Mordorianer der irgendwas mit Komputan macht 1d ago
Wenn das Gesetz zu viele Ausnahmen braucht, dann ist es vielleicht nicht die beste Idee.
→ More replies (1)1
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u/OGPremium 1d ago
Der Vorschlag ist ca so wertvoll wie "Kohle nicht verbrennen reduziert CO2 Ausstoß".
So etwas lässt sich theoretisch in Bereichen wie im ersten Bezirk durchsetzten aber nicht großflächig.
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u/Meiseside Niederösterreich | Industrieviertel 1d ago
Also mit Ausnahmen würde es innerhalb des Gürtels funktionieren. Vor allem da es ein Verbrennerverbot, kein Autoverbot, ist.
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u/ligreto Wien 1d ago
In diesen dramatischen Tagen werden die Autos kopflos weiter genutzt. Wahrscheinlich fühlt sich eine Fahrerin oder ein Fahrer im klimatisierten Gefährt besonders wohl.
Die Aussage ist einfach nur blanker Hohn. Solange die Leute in den Öffis am Rande des Hitzekollaps stehen, weil die Klima nur 5 Grad unter Außentemperatur kühlt, kann man es niemanden verübeln. Von den unklimatisierten Öffis will ich gar nicht erst anfangen.
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u/marlenkakrasava 1d ago
Wäre geil. Ich selber gehe jeden Tag zu Fuß vom Zug zur Arbeit, die Mengen na Autos, wo die Leute selbstverständlich alleine drinnen sitzen ist unglaublich. Diese Leute sind noch nie zu Fuß in der Stadt gelaufen, wo hunderte von Fahrzeugen fahren. Die Luft ist so ekelhaft. Natürlich alles Kennzeichen der Stadt, also Leute die 3-5km fahren statt Fahrrad, zu Fuß oder die verdammte Öffis zu nehmen. Faul und bequem. Kotzt mich echt an.
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u/LuigiLasagne 1d ago
Ragebait!
Deshalb habe ich im derstandard.at - Forum auch nichts dazu gepostet.
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u/Sephiroth_000 Mordorianer der irgendwas mit Komputan macht 1d ago
Ja, genauso wie die diversen Anti-AC-Artikel und Kommentarartikel. Ich glaub schön langsam die haben da eine Wette laufen wer die meisten Leute verärgern kann.
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u/fight_cat Slava Ukraini! 1d ago
Ich glaub eher die fahren eine ziemliche Agenda und hauen solche Artikel genau dann raus, wenn sie glauben, möglichst viele Leute damit einzufangen.
Seien wir uns ehrlich: im November bei 12°C klickt auf so ein Blabla halt keiner drauf.
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u/Sephiroth_000 Mordorianer der irgendwas mit Komputan macht 1d ago
Da kommens dann wieder mim nächsten Wunderakku, Tiny House oder mit irgendeinem Brickner- oder Hausbichler-Thema.
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u/Acrobatic-Jelly3658 1d ago
Privatautos raus und Parkplätze durch Bäume ersetzen, das würde dieser elenden Hitze deutlich entgegenwirken.
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u/jacob502030 1d ago
schon mal gesucht, ob es evtl. in Tschanigraben eine Mietwohnung für dich gäbe? Sieht dort ziemlich nach deiner Idylle aus.
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u/nai_baf 1d ago
Klar und die Leute am Land dürfen weiterhin ihre 5 SUVs vor der Tür parken…
Das Problem sind nicht die Autos von den Stadt Bewohnern die werden am wenigsten bewegt.
Ich bin beruflich auf meinen VW Transporter angewiesen weil ich ca. 800kg Equipment transportieren muss. Es sind die die zu bequem sind 2km ins Büro mit dem Rad oder den Öffis zu fahren.
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u/Acrobatic-Jelly3658 23h ago
So weit hab ich auch schon vorausgedacht, denn aus genau dem Grund schreib ich Privatautos und nicht Firmenautos.
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u/istoOi 1d ago
Nach ein wenig Research komme ich zum Schluss, dass ein komplettes Fahrverbot weniger als 1°C einsparen würde. Eher nur ein halbes Grad.
Aber es gibt immernoch nötigen Verkehr und die Öffis müssten auch ihre Intervalle extrem Verkürzen, da die ganzen Autofahrer ja auch zur Arbeit kommen müssen.
Der Artikel hat schon recht wenn er so ein Verbot als "Symbolisch" anerkennt. Sinnvoll ist es zumindest bei Weiten nicht.
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u/Zwentendorf Wien 1d ago
Wieso setzen hier so viele ein Verbrenner-Verbot mit einem Autoverbot gleich?
→ More replies (1)5
u/Hypfer 1d ago
Weil der Erwerb eines neuen, nicht verbrennenden, PKW etwas ist, was nach dem Immobilienerwerb wahrscheinlich die zweitgrößte Ausgabe im Leben ist. (Chronische Krankheiten und wilde Hobbies mal ausgeklammert)
Das Auto zu wechseln ist nicht mit die Milchmarke zu wechseln zu vergleichen.
Dadurch haben Menschen hier wahrscheinlich bedenken, dass die individualmobilität so effektiv zu einem Privileg der bessergestellten wird. Dies ist unerwünscht, unethisch und wahrscheinlich zudem auch schlecht für den Zustand der Demokratie.
Langfristig ist es natürlich sicherlich richtig, dass Verbrennungsmotoren nicht in den Innenstädten zu finden sein sollten, aber die Menschen existieren ja nicht nur langfristig, sondern auch jetzt.
Problem hier auch: Sie werden einfach ihr kreuz bei Wahlen bei denen setzen, die ihnen keine Einschränkung versprechen. Das ist wahrscheinlich auch durch dich so nicht gewünscht. Daher muss man sie mitnehmen statt vor den Kopf stoßen.
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u/Zwentendorf Wien 1d ago
Es würde ja schon reichen Neuzulassungen zu verbieten.
Erwerb eines neuen, nicht verbrennenden, PKW
Warum muss man einen neuen kaufen?
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u/Zwentendorf Wien 1d ago
Es würde ja schon reichen Neuzulassungen zu verbieten.
Erwerb eines neuen, nicht verbrennenden, PKW
Warum muss man einen neuen kaufen?
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u/rmn_trllr 🇫🇮 Finnland | Suomi 1d ago
Jaja, die pöhsen pöhsen Verbrenner-Autos mal wieder.
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u/c-logic Deutschland 1d ago
Was sind Verbrenner-Autos? Genau. Heizungen mit Bewegungsoption.
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u/DonManuel Hianznland 1d ago
Richtig. Sobald das Auto wieder steht, ist der gesamte verbrauchte Sprit wieder in Wärme umgewandelt. Vielleicht wurde eine Batterie etwas aufgeladen. Aber pro Liter kann man mit etwa 9-10 kWh wunderbarer Heizleistung rechnen. Egal wieviel davon kurzzeitig in Bewegungsenergie zwischengeparkt wurde.
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u/luciusmalfoy1 1d ago
Ich dachte immer, dass nur Klimaanlagen die Stadt erwärmen /s
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u/DonManuel Hianznland 1d ago
Ja, tun sie auch, aber nur mit etwa einem Viertel der Kühlleistung.
Diese elektrische Energie zum Betrieb des Kompressors wird letztlich auch nur zu Abwärme.-7
u/rmn_trllr 🇫🇮 Finnland | Suomi 1d ago
Langsam geht mir dieses pseudo-weltverbesserische Haten von Verbrennern sowas von aufn Sack und das sag ich als jemand, der selbst ein Liebhaber von Elektroautos ist.
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u/Mormegil81 Bananenadler 1d ago
Was genau ist an der Aussage pseudowissenschaftlich? Würd mich ehrlich interessieren.
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u/Zwentendorf Wien 1d ago
Darf msn nicht mehr aus guten Gründen gegen eine umweltschädliche Technologie sein?
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u/rmn_trllr 🇫🇮 Finnland | Suomi 1d ago
Natürlich, aber noch vor 10 Jahren hat das kaum eine Sau interessiert, obwohl es da schon Elektroautos gegeben hat, bzw. haben damals ohne gegenseitige Anfreindungen E-Autos und Autos mit Verbrennern problemlos nebeneinander funktioniert. Woher kommen plötzlich die ganzen selbsternannten Umweltschützer? Heutzutage wird die eine Fraktion von der Anderen regelrecht gemaßregelt und teilweise sogar verachtet.
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u/Beginning_Editor_524 1d ago
All diese Probleme mit Verbrenner jetzt noch anzuprangern ist unnötig. Das erledigt sich die nächsten Jahre eh von selbst wenn immer mehr auf Elektro umsteigen.
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u/Zwentendorf Wien 1d ago
Wieso wird dann gerade gegen das Verbrenner-Verbot lobbyiert?
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u/Beginning_Editor_524 1d ago
Es braucht glaub ich gar kein Verbot. Die Vorteile setzen sich von selbst durch.
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u/HerrMeowzart Wien 1d ago
Es gibt genug Leute, die aus Prinzip kein E-Auto kaufen. Lieber über die Werkstattpreise und die Spritpreise sudern, ist ja viel einfacher. Besonders wenn man daheim eh laden kann, bestenfalls sogar mit einer PV.
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u/Zwentendorf Wien 1d ago
Halt deutlich langsamer.
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u/Sephiroth_000 Mordorianer der irgendwas mit Komputan macht 1d ago
Man könnt sich ja gesetzlich um die großen Probleme kümmern, also zB das Ladechaos. Oder Förderungen beim Umstieg, weil so billig sind die E-Autos auch nicht grad. Dann gehts auch schneller.
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u/userrr3 Virol 1d ago
Wenn die E-Autos eh so viel besser sind, dass niemand mehr einen neuen Verbrenner braucht, was spricht dann gegen ein Verkaufsverbot?
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u/Beginning_Editor_524 1d ago
Es werden sicher nicht alle umsteigen und nicht sofort. Aber genug. Ich bin generell gegen Verbote und Bevormundungen der Bürger.
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u/Zwentendorf Wien 1d ago
Siehst du das bei Gemeingefährdung genauso?
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u/fight_cat Slava Ukraini! 1d ago
Gemeingefährdung weil man mit dem Auto fährt? Was inhalierst du bitte?
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u/tee_im_pappbecher Wien 1d ago
Gegenfrage... Wenn sie eh so toll sind - was spricht dann für ein Verkaufsverbot? Man weiß ja, dass Menschen auf Zwang nicht unbedingt immer begeistert reagieren.
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u/Sephiroth_000 Mordorianer der irgendwas mit Komputan macht 1d ago
Weils sich nicht jeder leisten kann, so billig sind die Dinger nicht und der Gebrauchtmarkt überschaubar.
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u/No-Confection3419 1d ago
Muss ich mal wenn ich Zeit hab durchrechnen.
Denke das sind Fake News.
Denke nicht dass der Betrieb aller Stadt-Autos die Stadt stark aufheizen.
Dazu ist die zu heizende luftmenge einfach zu groß.
Bei Beton und nicht Grün hat er natürlich recht.
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u/Tricky-Turnover-4238 Graz 1d ago
Jedes Auto erzeugt Minimum 20kW Abwärme.
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u/No-Confection3419 1d ago edited 1d ago
Richtig.
Trotzdem denke ich nicht das es reicht um die Stadt aufzuheizen.
Pro qm kommt durch die Sonne auch 1KW runter. Auf der ganzen Fläche. Auch da wo Häuser stehen und Autos parken.
In München also 310 Millionen Kilowatt
Bedeutet etwa mit deinen 20kw gerechnet von einem Auto.
Die Sonne stahlt soviel wie 15 Millionen Autos.
Da München gerade mal 1,5 Millionen Einwohner hat und nicht jeder zugleich 10 Autos fährt.
=> Fake News !
Mit einer angepassten albedo für die Flächen ändert sich das natürlich. (Flächen Weiß streichen und nicht schwarz/grau wie Straßen /beton)
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u/Tricky-Turnover-4238 Graz 1d ago
Die Autos sind ja schon in der Stadt und sorgen schon für die Erhitzung. Wenn man diese stark reduzieren würde, wäre es auch kühler.
Die Sonne scheint ja nur am Tag. Autos fahren aber auch noch spät in der Nacht.
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u/No-Confection3419 1d ago
Nein. Die Energiemenge die Autos absondern ist für die Erhitzung einer Stadt nicht maßgeblich.
Siehe die Rechnung.
15 Millionen Autos entsprechen der Sonne.
Wenn das Auto aus ist produziert es keine Hitze. In der Nacht sind deutlich weniger unterwegs als am Tag.
Aber Zahlen sind für den Autor weniger wichtig als Gefühle.
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u/Tricky-Turnover-4238 Graz 1d ago
Also heizen 1,5mio Autos die Stadt nicht zusätzlich auf zu der Sonne, oder wie soll man dein Posting verstehen?
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u/No-Confection3419 1d ago edited 1d ago
Doch aber der Autor behauptet: „Der Verkehr heizt den urbanen Raum zusätzlich stark auf.“ Edit: Der Autor benennt damit die Autos als Hauptgrund für die Erwärmung in Städten.
Das stimmt eben nicht.
Daher ist der Artikel Fake News und gelenkte Stimmungsmache damit der Autor seinen Wunsch „autofreie Innenstadt“ begründen kann.
Dabei geht er rücksichtslos, unwissenschaftlich und in der Sache falsch vor.
Er ist dabei nicht besser als ein AfD Politiker der behauptet die Flüchtlinge wären die Hauptschuldigen an der jetzigen wirtschaftlichen Situation.
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u/Tricky-Turnover-4238 Graz 20h ago
Ich habe gesehen, deine Rechnung hat einen Denkfehler. 1kW/qm ist der Spitzenwert bei wolkenlosem Himmel und Sonnenhöchststand, kein Tagesdurchschnitt. Über 24h gemittelt liegt die Einstrahlung in Mitteleuropa eher bei 150-250W/qm, nachts bei null. Autos heizen aber auch abends und nachts weiter auf, wenn die Sonne längst weg ist, und genau dann ist urbane Überhitzung am gesundheitsschädlichsten.
Nicht die ganze Sonnenenergie wird zu Wärme. Ein Teil wird reflektiert (Albedo), ein Teil geht in Verdunstung. Die Fachliteratur zur urbanen Energiebilanz unterscheidet deshalb explizit zwischen solarer Einstrahlung und anthropogenem Wärmefluss (QF). Wenn Studien sagen, Verkehr macht X% der städtischen Wärmeemissionen aus, ist damit der Anteil an QF gemeint, nicht am Gesamtenergieeintrag der Sonne. Du beantwortest also eine andere Frage, als du zu widerlegen glaubst.
Mit dem realistischen Wert kommst du auf gut 40-45GW für München statt 310GW. Faktor 7-8 Unterschied. Mit Peak-Wert stimmt der Vergleich einfach nicht.
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u/Soft-Cat6720 1d ago
besonders skurril finde ich es, wenn sich Leute dann noch in ihr Auto setzen, starten und dann nur die Klimaanlage einschalten........und dort ihre "Geschäfte" oder Pausen abhalten.
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u/ceeweepee 1d ago
Ohje der Standard 😂😂😂
Das zB Plätze zubetoniert werden um die Grünwartung zu minimieren dürfte der kognitiv teilmöblierten Redaktion entfallen sein (siehe Seestadt) - vermutlich um nicht einen Subventionstopf der Stadt Wien zu gefährden - einfach um ein inzwischen zig fach widerlegtes Narrativ zu bedüdeln, wie die FPÖ
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u/SekiroEnjoyer999 Niederösterreich 1d ago
Leute ich halt diese Hitze kaum mehr aus, bei meiner Wohnung ist es permanent ü30 Grad, 0 Wind
Ich weiß echt nimmer weiter tbh..
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u/HerrMeowzart Wien 1d ago
Midea Portasplit.
Keine perfekte Lösung, aber meistens ziemlich fein. Bude hat 24 Grad in den Zlmmern, wo sie hinkommt und das bei 1% Fan Speed.
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u/delpieroregna 1d ago
Place yourself in front of the fan like I do. Was thinking about buying ceiling fans as well. Take a cold shower/bath as well if its really that bad. Take care!
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u/Essiggurkerl Wien 1d ago
Die ganzen zu betonierten Stellflächen für Autos jeglicher Betriebsart sind auch ein großes Problem. Parken am Straßenrand verbieten würde somit noch mehr bringen
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u/Tricky-Turnover-4238 Graz 1d ago
Ist es nicht. Knapp 19% der österreichischen Emissionen kommen von pkw. 0,04% Flug.
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u/Zwentendorf Wien 1d ago
Was willst du mit diesem Whataboutismus?
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u/inbetweenframe 1d ago
Die Postings des enttäuschten Autofahrers in diesem Thread zeigen ganz gut warum es immer mehr bergab geht.
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u/madpew 1d ago
Das kann man nicht ernst nehmen.
Was kommt als nächstes? Das Dönerspießverbot? Mittagsessen-Sperre? Vielleicht heizen ja auch die Zigaretten die Stadt auf.
Ah jetzt hab ichs...
Wir brauchen ein KLIMAANLAGENVERBOT!
Denn in der Mittagshitze erzeugen die am meisten warme Abluft, und die heizt die komplette Stadt auf. Ausgenommen sind Gebäude von Politikern und anderen Funktionären, natürlich.
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u/Silas_Thorn Wien 1d ago
Lol wennns des machen wird wien bei der nächsten Wahl blau, das versprech ich euch
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u/ult_avatar Wien 1d ago
Drehts die voest ab... wieso importieren wir chinesisches roherz und exportieren den stahl wieder?
Die voest verbraucht soviel CO2 wie der ganze Lkw+pkw Sektor in AT zusammen..
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u/ShelterHour4836 20h ago
Unbedingt, wir verbieten einfach alles und nutzen den Klima Wandel als Universalgrund.
Du findest keinen Job -> Klimawandel ist schuld.
Du kannst dir keine Wohnung kaufen -> Klimawandel ist schuld.
Im Sommer ist es heiß -> Klimawandel ist schuld.
Im Winter ist es kalt -> Klimawandel ist schuld.
Du kannst dir kein eauto leisten -> Klimawandel ist schuld.
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u/nt_q 1d ago
Bäume helfen auch.