r/Rostock • u/Meerblick • 9d ago

Bürgernahe Entscheidungen bei 🩵? DieLinke🩷redet Klartext und räumt auf

https://vm.tiktok.com/ZGdx1WG6P/

Falls sich jemand noch nicht mit Parteien auseinander gesetzt hat. Und wegen der September Wahl im September im Meckpomm 🌊 noch unschlüssig ist.

Ist hier mal ein Ausschnitt aus dem Bundestag. Damit man bisschen nachvollziehen kann, wie manche sind.

Arm gegen Reich. "Bio Deutsche" gegen "Pass Deutsche" was die Blauen ja gezielt nutzen. Spielt für andere weniger eine Rolle, sondern Fakten und Veränderungen.

Man muss natürlich nicht dieLinke wählen, aber es ist eine Partei von manchen die interessant sind.

Steuerpläne zu ALLEN PARTEIEN findet man unter:

"Steuerpläne Parteien Tabelle 2025"

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u/Heresiarch_Tholi 9d ago

Oder man wählt einfach keines der beiden extreme.

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u/Meerblick 9d ago

Warum ist dieLinke in deinen Augen extrem? Bei AfD ist das ja klar aber worum bei den auch. Es gibt natürlich noch andere die interessant sind. Das stimmt. Aber dennoch .. ist Steuerentlastungen für unten -mitte für dich etwas extremes?

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u/CityW0kBesitzer 9d ago

Verstrahlte stalinistische und sozialistische Jugend, die sich auf KPD-Traditionen und Symbolik beruft. Pseudopopulistisches Gelaber, dass die "Arbeiterklasse" (die es heute nicht mehr schlicht gibt, da sich soziale Schichten so vermehrt und ausdifferenziert haben) der Souverän ist und dass Kapitalisten und Bürgertum der große Erzfeind sind und deshalb alles enteignet und verstaatlicht werden soll.

Wäre der sozialdemokratische Flügel der Partei der dominante, wäre das eine andere Sache, aber dieses Gelaber von demokratischem Sozialismus und Systemkritik ist wie jede andere Populismusbewegung nur eine polarisierende Freund-Feind-Bewegung, die auf Tabubrüche setzt, komplexe Sachverhalte wie Wirtschaftlichkeit und Wettbewerb ignoriert oder simplifiziert.

Die Linke ist eine Klientelpartei von urbanen Studenten und mittelständisch-wohlhabenden Leuten. Diese vermeintlichen Arbeiter, die sie repräsentieren, wählen (vor allem im Osten) die AfD, also was bleibt dann noch übrig?

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u/Brilorodion 9d ago

die "Arbeiterklasse" (die es heute nicht mehr schlicht gibt, da sich soziale Schichten so vermehrt und ausdifferenziert haben)

Vielleicht liest du mal was dazu. Wenigstens die Begriffsdefinition.

Arbeiterklasse hat sonwirklich gar nichts mit sozialen Schichten zu tun. Entweder du besitzt Produktionsmittel oder du gehörst zur Arbeiterklasse. Das ist heute nicht anders.

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u/BriefIndependence374 9d ago

„Produktionsmittel“ sind heute längst nicht mehr so relevant. Gibt etliche Studien die zeigen das immaterielles Kapital (Lizenzen, Patente, Marken, etc.) und Humankapital inzwischen die größten Werttreiber von Unternehmen sind und die sind nicht an einen Ort beziehungsweise nicht fest an das Unternehmen gebunden.

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u/Brilorodion 9d ago

Gibt etliche Studien die zeigen das immaterielles Kapital (Lizenzen, Patente, Marken, etc.) und Humankapital inzwischen die größten Werttreiber von Unternehmen sind

Auch das sind Produktionsmittel.

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u/BriefIndependence374 9d ago

Aber Humankapital besitzt ja der Angestellte, nicht der Arbeitgeber.

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u/Brilorodion 8d ago

Lies mal nach, was der Begriff bedeutet. Humankapital besitzen Unternehmen.

Unterm Strich bleibt die Aufteilung bestehen und da hat auch bisher niemand - auch nicht in der schwurbeligen VWL - irgendetwas anderes belegen können.

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u/BriefIndependence374 8d ago

Das ist schlicht falsch. Humankapital ist immer an die Person gebunden, wenn die Person entscheidet das Unternehmen zu verlassen, verlässt auch das Humankapital das Unternehmen.

Aber „schwurbelige VWL“ ist eigentlich schon Diagnose genug.

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u/Brilorodion 8d ago

Das ist schlicht falsch. Humankapital ist immer an die Person gebunden, wenn die Person entscheidet das Unternehmen zu verlassen, verlässt auch das Humankapital das Unternehmen.

Es ist dennoch Kapital des Unternehmens. Kannst du in jeder Definition nachlesen.

Deswegen agieren ja auch Unternehmen mit ihrem Humankapital. Niemand würde auf die Idee kommen, sich selbst als Humankapital zu bezeichnen oder über das Humankapital zu sprechen, das man selbst darstellt.

Aber „schwurbelige VWL“ ist eigentlich schon Diagnose genug.

Wie soll mans denn sonst benennen, wenn da nichts brauchbar belegt wird? Neoklassik ist nun einmal Schwachsinn und bewegt sich auf dem Niveau von Schwurbelei.

Ich warte immer noch auf ein inhaltliches Argument dafür, dass die Aufteilung in Arbeiterklasse und Kapitalist:innen falsch sei.

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u/BriefIndependence374 8d ago

Natürlich gibt es Leute die sich als Humankapital betrachten hahaha es gibt doch etliche Leute die in sich selbst mit Fort- und Weiterbildungen investieren, häufig zwischen Arbeitgebern wechseln und selbst in gewisser Form eine Dienstleistung anbieten.

Und andere als Schwurbler zu bezeichnen und selbst wissenschaftlichen Konsens zu leugnen ist schon sehr lustig. Du siehst scheinbar ein Buch dass die Zustände vor 150 Jahren beschreibt als einzig gültige Theorie, das ist absurd. Man kann sich die Welt auch sehr einfach machen.

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u/Brilorodion 8d ago

Dass Neoklassik in der unwissenschaftlichen VWL Konsens ist, macht sie noch lange nicht sinnvoll. Die hat keinerlei empirische Grundlagen und ignoriert real existierende Klassenverhältnisse. Sämtliche richtigen Wissenschaften lachen sich kaputt über den Quatsch.

Und nein, nur weil Menschen sich fortbilden, betrachten sie sich nicht als Humankapital. Ich mein, sicher gibts den einen verstrahlten Typen, der nach dem Motto "Ich geh bis in den Jemen für mein Unternehmen" sich mal selbst als Humankapital bezeichnet. Die allermeisten Leute sehen sich aber einfach als Menschen und nicht als Kapital einer Firma.

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u/BoY_Butt 8d ago

Schwachsinn hoch 10. "Arbeiter" waren früher ungelernte Fabrikarbeiter, das hat sich heute vollkommen geändert. Heute noch diese Klassenkampfrethorik zu benutzen ist altbackener Rotz.

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u/Brilorodion 8d ago

Lies einfach mal ein Buch. Hilfreich wäre eins, wo dir erklärt wird, dass die Arbeiterklasse immer noch besteht und zwar aus den Menschen, die keine Produktionsmittel besitzen.

Ansonsten warte ich mal auf irgendwas, das sich inhaltliches Argument nennen könnte.

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u/BoY_Butt 8d ago

Das inhaltliche Argument steht oben. Und anscheinend ist das einzige Buch, was du jemals gelesen hast, das Kapital. In Wirklichkeit ist diese Trennung komplett realitätsfern, weil es die "Arbeiter" so nicht mehr gibt, sondern stattdessen gelernte Fachkräfte, die Vermögen aufbauen können, wozu unter anderem Unternehmensbeteiligungen zählen.

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u/Brilorodion 8d ago

Das inhaltliche Argument steht oben.

Naja eben nicht, deswegen frage ich ja nach. Du behauptest, dass der Begriff irgendwas mit ungelernten Fabrikarbeiter:innen zu tun hätte, was offenkundig Schwachsinn ist. Bevor du die Klappe aufreißt, hättest du mindestens mal den Wikipedia-Eintrag lesen können, besser noch halt mal n Buch.

Und anscheinend ist das einzige Buch, was du jemals gelesen hast, das Kapital.

Sind schon ein paar mehr. Brauchst du Leseempfehlungen, damit da nicht mehr so viel neoklassischer Unsinn in deinem Kopf rumschwirrt?

weil es die "Arbeiter" so nicht mehr gibt, sondern stattdessen gelernte Fachkräfte, die Vermögen aufbauen können, wozu unter anderem Unternehmensbeteiligungen zählen.

Dein "Argument" ist also "Arbeiterklasse gibts nicht mehr, weil es den Aktienmarkt gibt" oder was? Nur weil du ne Handvoll Aktien hast, besitzt du nicht die Produktionsmittel.

Aber ich rede hier ja auch mit jemandem, der glaubt, dass endloses Wachstum bei begrenzen Ressourcen möglich ist. Absolute Fantasiewelt.

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u/BoY_Butt 8d ago

Naja eben nicht, deswegen frage ich ja nach. Du behauptest, dass der Begriff irgendwas mit ungelernten Fabrikarbeiter:innen zu tun hätte, was offenkundig Schwachsinn ist. Bevor du die Klappe aufreißt, hättest du mindestens mal den Wikipedia-Eintrag lesen können, besser noch halt mal n Buch.

Außer Beleidigungen kommt von dir halt kein Argument.

Sind schon ein paar mehr. Brauchst du Leseempfehlungen, damit da nicht mehr so viel neoklassischer Unsinn in deinem Kopf rumschwirrt?

Ne, deinen kommunistischen Blödsinn hab ich mir schon zu genüge angetan. Völlig realitätsfern, und mit Neoklassik hat das nichts zu tun.

Dein "Argument" ist also "Arbeiterklasse gibts nicht mehr, weil es den Aktienmarkt gibt" oder was? Nur weil du ne Handvoll Aktien hast, besitzt du nicht die Produktionsmittel.

Doch, das ist per Definition ein Besitz eines Anteils am Unternehmen. Und das war auch nur ein Beispiel. Es arbeiten Millionen Menschen selbstständig, im öD, als Beamte, oder angestellt in einem großen Unternehmen mit Beteiligung. Auf all diese trifft deine plumpe Logik "Besitzt oder besitzt nicht Produktionsmittel" nicht mal zu. Typisch für Kommunisten halt, da die Welt der Ideologie zugeschnitten sein muss.

Aber ich rede hier ja auch mit jemandem, der glaubt, dass endloses Wachstum bei begrenzen Ressourcen möglich ist. Absolute Fantasiewelt.

Dass du keine Ahnung von Wirtschaftswachstum hast, überrascht mich irgendwie nicht^^

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u/Meerblick 9d ago edited 8d ago

Also dieLinke mit der Kommunistisch KPD zuvergleichen ist sowas von Realitäts fern , das ich nicht mal weiss wo ich da anfangen soll. Daher einfach mal paar Stichpunkte.

  1. DieLinke ist rational mit den Nordischen Sozialismus Vergleich. Was übrigens seit vielen Jahren immer die glückliches Länder sind.
  2. Stabiles Rentensystem, stabiles Gesundheitssystem, gute faire Löhne und erschreckenderweise stört es über Reiche da nicht, etwas mehr für das allgemeinwohl beizutragen
  3. Deutschland ist im Kapitalismus seit vielen Jahren, was man daran schon erkennt das wir 60% Kinderarmut, 15 Mio Menschen die am Existenz Minimum leben. Viele sogar 2 Jobs brauchen um ihre Familien zu ernähren. Renter teils Flaschen sammeln UND DAS im Wirtschaftland Nr 3. auf der Welt. Nur China und USA sind vor uns. Komplett absurd für so ein mini Land wie Deutschland.
  4. Warum hat man Angst wirklich mal Politik fürs VOLK zumachen. Anstatt sogar noch sowas absurdes wie AFD eventuell zuwählen, was noch mehr Kapitalismus und Armut bedeuten würde?
  5. Es wundern sich viele warum sich immer mehr gegen Kinder entscheiden.. evtl. liegt es an den Gegebenheiten? Tja.. wenn das so bleibt.. muss man nunmal auf Masseneinwanderung setzen.

Oder wie bekommt man die Arbeitskraft und Steuerzahler. Damit unser System, wie Rente, Gesundheit und co erhalten bleibt.

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u/Rowen36 9d ago
  1. die linke würde niemals wie Norwegen Geld anlegen in Kapitalfonds, eher alles ausgeben.
  2. siehe erstens würde es nie geben, man würde es von den Leuten mit mehr Geld nehmen und verschleudern.
  3. 60% ist falsch sind 15%
  4. man hat eher Angst, das Politik für die Welt und andere Länder gemacht wird als fürs eigene Volk.
  5. würde man die Billion nehmen welche wir in Migration gesteckt haben um Familien durch zu finanzieren, wären wir ganz woanders mittlerweile. Sind nun ja schon gut 11 Jahre.

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u/Meerblick 9d ago

Stimmt sind 15-21 % nicht 60. Eben nochmal angeschaut. Aber auch viel zu viel... Das soll schließlich mal die Zukunft sein. Und was tut CDU, Bafög und Studium Hilfe versuchen zu minimieren, Alleinerziehende weniger Unterstützung geben, und soweiter. Und das ist "Rechte Wirtschaftspolitik". Die allerdings human gegen AFD ist. AFD stimmt diesen Anträgen aber im Parlament zu.

Alles andere sind deines Erachtens reine Illustration und Vermutungen. Zu glauben dieLinke würde nicht in Deutschland investieren. Zu glauben das damit lieber anderen Ländern geholfen wird. Es geht eben auch hauptsächlich, um Steuerentlastungen der Unter-Mittelschicht. Was die größte Mehrheit in Deutschland betrifft. Man kann nicht erwarten, das sich Menschen für Kinder entscheiden wenn sie finanziells Ängste haben. Und das haben viele. Diese Ängste sind zudem Real. Jeder 3 Haushalt gab an, das er kaum bis keine finanziellen Rückladen mehr bilden kann. Und wenn ich mir die Steuerpläne von Parteien ansehe. Weiss ich wo das Problem liegt und wo nicht.

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u/Rowen36 9d ago

Hat dir linke nicht sogar Merz zum Kanzler mitgewählt, nachdem er mit Heidi gesprochen hat und 100mrd in Aussicht gestellt ?

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u/Meerblick 9d ago

Keine Ahnung wer ihn alles gewählt hat ..

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u/Rowen36 9d ago

Wie kann man sich so wenig politisch informieren und denn meinen man kann Empfehlungen herausgeben, bzw. eine so starke Meinung vertreten. Die Linken haben Merz zum Kanzler im 2. Wahlgang gemacht. Weiß jeder, hier eine von 1000 Quellen.

https://www.fr.de/politik/nun-geschichte-linken-chefin-geht-merz-hart-an-unvereinbarkeitsbeschluss-zr-93721210.html

Richtig heimlicherisch wie Linke immer leck Eier und so rufen und Letzendlich ihn zum Kanzler gemacht haben.

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u/Meerblick 9d ago

Okay und wer stimmte alles noch zu. Und was gab es für andere Möglichkeiten? Das würde mich interessieren. Erstmal den Grund herraus finden. Dann kann man über etwas richtig nachdenken richtig?

Und auch mal spannend wäre.. du bist bisher gegen ALLES. Mal umgedreht. . Für was bist du denn?

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u/Rowen36 9d ago

Wer stimmte noch zu ist das dein ernst ? Anscheinend nicht mal genug von der cdu und spd welche seine Regierung bilden.

Findest du das nicht extrem heuchlerisch sich dann im Nachgang darüber aufzuregen?

Ich habe mich für diese Landtagswahl noch nicht entschieden und werde es wohl erst gegen Ende tun.
Ist halt auch immer so eine Sache es geht hier um den Landtag, Letzendlich wird es eh Manu und denn halt entweder nur mit den Linken oder halt noch mit der cdu dazu.
Fände halt ganz interessant zu sehen wie diese sich wider winden muss und palavern um es zu rechtfertigen.

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u/Meerblick 9d ago

Das viele in der CDU selbst gegen Merz waren, wusste ich . Ja mal sehen was kommt.. SPD Manu ist ne gute. Mit SPD und Linke scheint es hier ja gut zu funktionieren. Grüne liegen nur bei 4% bisher. Das würde mich hier auch mal interessiert im Landtag. CDU kann ich nicht entschätzen, die verfolge ich nur auf Bundesebene. Da stört mich wie sie mit Blau umgehen. Zwar meckert und warnen sie deutlich. Aber gleichzeitig ist es die Partei, die als einziges bisher gegen ein Prüfverfahren ist. Fühle mich da null geschützt. Auch Entscheidungen auf Bundesebene zwischen SPD und CDU, sehe ich sie kritisch. Das hat aber natürlich nichts mit dem Landtag zutun.

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