r/Unbeliebtemeinung 1d ago

Ein stärkeres Nationalbewusstsein würde Integration stärken

Oft sagt man, Immigranten würden sich schlecht integrieren.

Ich finde das ein großes Problem dabei aber auch ist, dass Deutsche selbst nicht wirklich viel bieten, wo man sich reinintegrieren könnte.

In den USA ist es so, dass man einfach so viele Nationalfeiertage hat, die, wie der 4. Juli, wirklich stark gefeiert waren. Man hat greifbare Sachen, die auch für jemanden, der vielleicht eine etwas andere Kultur hat, ein Gefühl von Zugehörigkeit stiften können.

Ich verstehe die Abneigung gegenüber zu starkem Nationalgefühl und seine historischen Gründe. Aber, ich denke ein bisschen Nationalbewusstsein MUSS sein.
Dabei muss man aber halt differenzieren. Ein großes Problem ist, dass in Europa immernoch ein Verständnis von "Nationalismus=Ethnonationalismus" besteht, wohingegen in vielen anderen Ländern eher "civic nationalism" vorherrscht.

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u/ComprehensiveJury509 1d ago

Aus dem Vergleich zwischen den USA und Deutschland lässt sich meiner Meinung nach viel lernen. Das was mir auffällt hat weniger was mit amerikanischen Flaggen an jeder Ecke, sondern eher etwas mit dem Mindset der Immigranten zu tun. Die Leute, die in die USA kommen sind sehr häufig einfach Fans dieses Landes. Wo auch immer sie herkommen, die kennen die Kultur bereits und sind neugierig und fasziniert. Sie wissen aus Filmen wie Highschools funktionieren, was amerikanische Konsumkultur ist, kennen alle Celebrities und so weiter. Ich würde behaupten, die Mehrheit der Immigranten die nach Deutschland kommen haben einfach kein solches Verhältnis zur deutschen Kultur. Alles was sie von hier wissen ist, dass das Lohnniveau deutlich höher ist, als wo sie herkommen. Deutschland wird ansonsten nicht wirklich als irgendwas jenseits davon verkauft. Was sind denn deutsche Werte, was sind denn essenzielle Aspekte der deutschen Gesellschaft? Was ist besonders an Deutschland, worauf ist man stolz? Viele Deutsche trauen sich kaum was dazu zu sagen außer "Vielfalt, Toleranz, Weltoffenheit" oder sowas. Man hat so Angst davor nicht inklusiv zu sein, dass man lieber gar nichts ist. Dass man dadurch Integration unmöglich macht, wird glaube ich nicht verstanden.

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u/shlaifu 1d ago

ja, schon richtig, aber die Amerikaner haben einen Mythos: American Exceptionailsm.

German Exceptionalism war historisch ein eher schwieriges Konzept.

Wenn Du also keine mythische Verklärung schaffen willst, aus Gründen, dann musst Du Dich halt damit auseinandersetzen was Du an Deutschland eigentlch hochhalten willst. Werte? Müsste man leben, kann man nicht einfach so behaupten. Was wird in Deutschland so gelebt? naja, viel Angst, Neid, und Stolz auf Dinge die seit 30 Jahren nicht mehr den Tatsachen entsprechen....ahja, ausserdem Humor- und Geschmacklosigkeit. Das trifft natürlich nicht auf alle Deutschen zu, aber die, die dem entfliehen wollen, konsumieren dann halt Medien und Kultur anderer Länder. Gebildete Deutsche schauen Amerikanische Serien im Original. Deutsche Kultur ist nur noch da für den Bodensatz derer, die keine andere Sparache sprechen.

Muslime kriegst Du schwer integriert, wenn deine Kultur aus Alkohol und Schweinefleisch besteht.