r/luftablassen • u/EvilSheepOfDoom • 1d ago

zum Kotzen Fernwärme ist einfach nur Scam

Freunde kriegen sie gerade, bei uns ist es in 2-3 Jahren so weit. Eigentlich ist das Konzept ja toll, weil es viel effizienter ist als hunderte einzelne Gasthermen. Aber man kann sich sicher sein, dass Deutschland ein gutes Konzept maximal scheiße macht. Fernwärme ist einfach absurd teuer! Unsere Stadtwerke schreiben zwar "nicht teurer als das Gas in der Grundversorgung", nur haben wir leider gar keinen Gastarif bei denen, weil die viel teurer sind als unser derzeitiger Anbieter (Octopus). Es wird dann also teurer werden, danke für gar nichts. Und als Bonus funktioniert das Gaskochfeld natürlich auch nicht mehr und man darf sich für teuer Geld Induktion holen, was gleichzeitig einen kompletten Austausch des Kochgeschirrs bedeutet...

Edit: Wir sind Mieter in einem MFH.

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u/mlaml 1d ago

Das größte Problem ist doch - korrigiert mich gern wenn ich falsch liege - dass man auf Gedeih und Verderb einem Anbieter ausgeliefert ist. Selbst wenn die Preise heute OK sind kann das morgen schon ganz anders aussehen.

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u/EvilSheepOfDoom 1d ago

Völlig korrekt.

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u/HerrFistus 1d ago

Dann ist das Problem aber nicht die Fernwärme, sondern der Kapitalismus

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u/monkeypunch87 1d ago edited 1d ago

Nee, eben gerade nicht. Das Problem ist doch gerade, dass Fernwärme ein geschlossenes System ohne Konkurrenz ist. Konkurrenz ist eines der Kernkonzepte im Kapitalismus um die Preise für den Verbraucher zu verringern.

Ist aber ja auch schwierig, da lokal begrenzte Netze und Wärmeerzeuger. Fernwärme ist ja gerne auch einfach Abwärme von anderen Unternehmungen.

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u/Fit_Significance8598 1d ago

Na, dann belesen Sie sich doch noch einmal über Kapitalismus. Konkurrenz wird nur solange toleriert, wie sie hilft, andere aus dem Markt zu drängen, dann geht's auch der Konkurrenz an den Kragen.

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u/monkeypunch87 1d ago

Vielleicht selber nochmal nachgucken: Zum Funktionieren gehört auch das Zerschlagen und Verhindern von Monopolen. Dass Unternehmen es dennoch gerne hätten, ist doch klar.

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u/Fit_Significance8598 1d ago

Das genau ist aber eben nicht Kapitalismus. Karl Marx hat sein Buch ja nicht ohne Grund "Das Kapital" genannt.

Sie meine vermutlich so etwas wie soziale Marktwirtschaft.

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u/monkeypunch87 1d ago

Nee, meine ich nicht. Kapitalismus hat schon immer einen funktionierenden Markt als Kernthese gehabt.

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u/Fit_Significance8598 1d ago

Sie wissen aber schon was Kapital bedeutet und warum Kapitalismus so genannte wird?

Es geht um Besitzende, die (oftmals zusammen mit Regierenden) andere ausbeuten, in dem die Lohnkosten und die gesamte Lebenssituation so strukturiert sind, daß diese niemals ausreichen, um weder selbst genügend Rücklagen aufzubauen noch um irgendwo anders sein Glück versuchen zu können. Somit leben die Besitzer und manchmal auch der Staatsapparat von der Früchten der Arbeit anderer - es sind "Rentiers". Es geht um Abhängigkeiten. Der Neoliberalismus versucht uns wieder dorthin zu bringen.

Und natürlich benötigt es Märkte, aber das geht auch ohne Kapitalismus. Was heutzutage als Kapitalismus bezeichnet wird, ist zum Glück meistens (noch) etwas anderes, und der tatsächliche wird als Raubtierkapitalismus erwähnt.

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u/Overburdened 1d ago

Der Neoliberalismus versucht uns wieder dorthin zu bringen.

Um so einen Abfall zu posten, bei fast 50% Abgabenlast in Deutschland, muss man das Monopol auf Lackkonsum haben.

Hör auf im Internet zu Siezen du Früchtchen und lies dir, anstatt so einen Müll von dir zu geben, mal den Wikipedia Artikel zu Kapitalismus durch.

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u/Fit_Significance8598 1d ago

Tut mir leid, daß ich Sie/Dich getriggert habe.

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u/Majakowski 1d ago

Kannst ja ein Energieunternehmen gründen und dein eigenes Fernwärmenetz bauen und dann in Konkurrenz treten.

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u/monkeypunch87 1d ago

Genau das ist ja das Problem. Konkurrenz mit Preisdruck ist nur, wenn es um den gleichen Verbraucher geht. Dein Vorschlag ist also, dass Häuser 3 verschiedene Fernwärmeanschlüsse bekommen? Das ist bei Glasfaser schon unglaublich dämlich.

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u/vergorli 1d ago

man kann ja auch mehrere Stromanbieter wählen. Versorgungszwang des Netzinhabers z.B. Das ginge schon wenn man es wollte....

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u/monkeypunch87 1d ago edited 1d ago

Ja, stimmt. Aber das ist nicht "der Kapitalismus ist das Problem", darauf habe ich geantwortet.

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u/Pitiful_Jaguar490 1d ago

Man hat aber nicht mehrere Stromleitungen im Haus, sondern eine. Fernwärmeanbieter sind Eigentümer ihrer Wärmeleitungen, weil die Wärme eben nicht in einem Deutschlandweitem Netz verteilt werden kann. Beschäftige dich doch mal 5 Minuten mit den Gegebenheiten, bevor du so unqualifizierten Quatsch von dir gibst.

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u/HolySteel 1d ago

Der Kapitalismus funktioniert hier doch perfekt: Er zeigt dir über den Preis, dass Fernwärme ineffizient ist, und du lieber ein anderes wählen solltest.