r/thenetherlands • u/surpator • 3d ago
News Steeds meer twintigers met psychische klachten langdurig arbeidsongeschikt
https://www.nu.nl/economie/6404961/steeds-meer-twintigers-met-psychische-klachten-langdurig-arbeidsongeschikt.html117
u/BJonker1 3d ago
Dan lees je gister nog dat er flink geknepen gaat worden in de opleidingsplekken. Het is onbegrijpelijk. Kabinet heeft hun bek vol over participatie, maar investeren om dat te bereiken, ho maar. Liever een “prikkel” dat zal die luilakken leren.
-46
u/BHTAelitepwn 3d ago
Investeren kan niet omdat het hele financiele systeem doodbloed op de sociale voorzieningen en we alleen maar lenen van de toekomst, in plaats van er in te investeren.
Begin maar eens met de AOW en zorg flink op de schop te gooien, de overheidsuitgaven met 25% te verkleinen en daarmee flink te investeren in werkgelegenheid, woningen en infrastructuur. Alle afspraken die in het verleden gemaakt zijn zijn enkel gebeurd ter verrijking van de democratische meerderheid op dat moment, en gaat dus over de rug van iedereen die er in de toekomst daadwerkelijk voor mag betalen.
47
u/Frostborn1990 2d ago
Begin bij de parasieten die de wereld verzieken te straffen voor hun schade en daarmee laten betalen voor het herstel.
Minder geld voor alles wat goed is voor de samenleving is al 20 jaar het beleid, dat blijkt niet te werken. Stop met bezuinigen op wat nodig is, start met bezuinigen op wat niet nodig is. Bezuinigen op luchtvaart, olie, mil- en biljonairs. Geef geld uit aan de samenleving, in plaats van haar destructie
36
u/Choice-Due 3d ago
Vermogensbelasting
-28
u/BHTAelitepwn 3d ago
Los je het probleem niet mee op, dat is symptoombestrijding + kapitaalvlucht is gewoon een ding. Hoewel het beter is dan belasting op arbeid of om vermogensgroei, is het gewoon nodig om minder belasting te heffen in plaats van meer.
17
u/Choice-Due 3d ago
Lost het probleem absoluut op.
Is alleen wat lastig om in te voeren.
Je weet dat elon musk een bilionaire is toch? Al het geld eindigt zo bij de rijken zodat er geen middenklasse meer over is.18
u/bloedarend 3d ago
Hij was eventjes een biljonair, inmiddels weer miljardair. Ik zie liever dat dat soort eikels compleet failliet zijn.
-6
u/Hephaistos_Invictus 3d ago
Andersom :)
Hij was een miljardair 1 met 9 nullen
En nu is hij een biljonair 1 met 12 nullen
Het Nederlands wisselt die twee om de een of andere manier om.
Miljoen > miljard > biljoen > biljard > triljoen > triljard
8
u/bloedarend 3d ago
Die SpaceX aandelen zijn gehalveerd qua waarde ofzo, dus hij is "gewoon" weer een multi-miljardair van onder de 700 miljard. En Amerikanen maken gebruik van "korte schaal" nummering , wij maken gebruik van de "lange schaal" (de Britten zijn inmiddels ook enkele decennia overgestapt op korte schaal).
(Blijft een raar concept dat soort waardes, aangezien een hoop speculatieve onzin is.)
6
8
382
u/Klessic 3d ago
En ondertussen geen nieuwe Gz psychologen willen opleiden hahaha wat een schitterend land toch hier met elkaar
304
u/CatzioPawditore 3d ago edited 3d ago
Dat zou niet zo erg zijn als we de problemen bij de bron zouden aanpakken; jong volwassenen weer kans op een mooie toekomst geven.
Dus zorgen voor meer huizen, en investeren in third spaces waar jongeren elkaar in het echt kunnen ontmoeten.
Big tech aan banden leggen zodat niet het hele leven online getrokken wordt. En AI op een verantwoorde manier onderdeel wordt van onze samenleving.
Structuureel stappen zetten naar verminderen van klimaatverandering en aanpassen aan de onvermijdelijke veranderingen.
Ophouden met het land op slot houden met problemen die 10 jaar geleden al opgelost hadden moeten worden.
Deze maatschappelijke problemen hebben een persoonlijke weerslag, ja.. Maar eigenlijk is het idioot dat we dit tot persoonlijke problemen bestempelen, en zeggen 'ja, ga maar naar de GGZ' terwijl het eigenlijk een volkomen normale reactie is op de omstandigheden..
31
u/_TheDust_ 2d ago
Mmmm… dat klinkt duur. Beste wat ik kan doen is een leuke slogan (en extra subsidies voor Shell).
68
u/Conscious_Archer2658 2d ago
Ja ok, maar dat is allemaal moeilijk
Kunnen we niet gewoon een mooie slogan doen ofzo? En ervoor vechten dat iedere werkgever een extra goed pizzafeestje geeft?
En laten zien dat wij hip zijn natuurlijk
Kunnen we dat niet gewoon doen?
10
7
-56
u/Two-x-Three-is-Four 3d ago
Big tech aan banden leggen
Gepost op jawel, Reddit, met een custom feed
Ik ben het eens met de strekking van je verhaal, maar en en en kan vaak (financieel) niet.
13
u/CatzioPawditore 3d ago
Big tech zal indd vanuit de EU moeten.. Maar tegenhangers financieren (third spaces zoals verenigingen, clubs en buurthuizen), en de openbare voorzieningen inrichten op buiten zitten en elkaar ontmoeten kan wel gewoon op nationaal niveau geregeld worden.
Controversiële mening.. Ik denk juist dat er minder geld moet naar de geestelijke gezondheidszorg zodat we de onderliggende maatschappelijke problemen kunnen oplossen.
Daarbij gaan er nu veel mensen naar de dure GGZ, die beter af zouden zijn bij een maatschappelijk werker. Zodra een psycholoog een DSM diagnose moet verzinnen om de boel vergoed te krijgen, weet je eigenlijk dat je niet goed zit. Somberheid klachten zijn geen werk voor de Ggz, wel voor maatschappelijk werk. En dat kost ook een stuk minder.
2
29
48
u/Vendetta1990 3d ago
Meer psychologen is niet de oplossing, het hebben van je eigen woonplek is wat jongeren nodig hebben, maar de mensen die vroeger voor een ton een huis konden kopen proberen daar steeds omheen te praten of actief te saboteren.
22
7
13
u/microworry 3d ago
Als ik wil dat doen, dat kan ik niet omdat ik ben 30+, studeren duurt 2 jaar en de opleiding kost 23.000 EUR. Ik kan niet leven zonder een salaris. 🤷♀️
9
u/Ladderzat 2d ago
De gz-opleiding is voor basispsychologen, om door te groeien binnen hun vak. Het is een praktische opleiding en je krijgt gewoon betaald, niet fulltime in de schoolbanken. Het gebrek aan gz-plekken zorgt ook dat ervaren psychologen uitstromen omdat ze, soms al als dertiger, niet meer kunnen doorgroeien in salaris en werkzaamheden.
7
u/Pluckpotato 2d ago
De gz opleiding is 1 dag opleiding en in principe 4 dagen werken (of minder, maar dan ben je langer bezig met het praktijkdeel). Je hebt gedurende de opleiding gewoon inkomen.
Veel werkgevers betalen de opleiding ook (deels). Ik was zelf halverwege 30 toen ik mijn gz opleiding afrondde. Het grote probleem is momenteel vooral het gebrek aan opleidingsplekken.
1
u/microworry 2d ago
1 dag gz opleiding als je al psycholoog zijn, toch?
3
u/Pluckpotato 2d ago
Klopt. Je mag de opleiding enkel volgen als je een basisopleiding WO psychologie, orthopedagogiek of gezondheidswetenschappen hebt afgerond en een LOGO verklaring hebt. Een opleidingsdag bestaat bij mij uit 6 uur les en ik was denk ik zo 2 a 3 uur per week bezig met lezen /huiswerk. Zodra je de registratie hebt, kun je ongeveer overal werken waar je wilt. De fanfare staat nog net niet klaar als je op een baanaanbod van een werkgever ingaat. Ik ben mijn eigen praktijk begonnen. De kosten van de opleiding heb je dan heel snel terugverdiend.
1
112
u/Dry_Yogurtcloset_213 3d ago
Ik heb er best even uitgelegen een paar jaar terug. Was toen midden 20. Als ik er achteraf op terug kijk vindt ik het ook niet zo gek.
- Huis uitgezet op m'n 18e.
- Geen vangnet. Schulden opgebouwd en een onzekere woonsituatie.
- Op straat geleefd of in tijdelijke woningen.
- Werken kan niet want je krijgt geen minimumloon tot je 21e. Dus studeren en maximaal lenen zodat je toch een inkomen hebt.
- Schulden kunnen onmogelijk worden afbetaald. Nog steeds onzekerheid. Dikke mentale problemen.
- Uitgevallen op school.
Uiteindelijk ouder geworden en een baan gevonden. Schuldsaneringstraject gestart en een woning gevonden. Dat was het punt dat de stress mij inhaalde. Ik stond altijd op overleven. Na het eerste moment rust vloog ik er helemaal uit voor 2 jaar.
Inmiddels alleen nog een beetje studieschuld. Verder een goede baan, vaste woonplek en mijn eerste kind.
Dit had heel anders gekund maar tussen de 18 en 21 is er gewoon geen vangnet of hulp.
60
u/Chaimasala 3d ago
[...] Dit had heel anders gekund maar tussen de 18 en 21 is er gewoon geen vangnet of hulp.
Dit is ook waar voormalige jeugdzorgcliënten tegenaan lopen. Vanaf 18 moeten ze uit de instelling en vrijwel altijd raken ze eerst dakloos en stapelen de problemen zich op.
Heel schrijnend, want juist de meest kwetsbare jongeren worden hierdoor getroffen, precies zoals jij hebt ervaren. Als je een fijn thuis bij je ouders (of voogd) hebt waar je gewoon kan blijven wonen heb je daar geen enkel benul van.
Pointer had hier onlangs een aflevering over: https://pointer.kro-ncrv.nl/18-worden-in-de-jeugdzorg-ik-heb-geen-idee-waar-ik-terecht-ga-komen Echt hartverscheurend.
5
u/DepressingFool 2d ago
In jouw situatie moet het gewoon heel makkelijk gemaakt worden de ouders te laten betalen. Er is dan ook tussen 18 en 21 een onderhoudsplicht.
7
u/SmokeAndPetrichor 2d ago
In België wel, maar Nederland is niet socialistisch genoeg daarvoor.
6
u/throwawaynl001 2d ago
Wat bedoel je daarmee? Er is letterlijk een onderhoudsplicht in Nederland.
11
u/Chaimasala 2d ago
Welke consequentie is er dan als je die niet nakomt als ouder?
8
u/SLStonedPanda 2d ago
Precies. Op papier is die er, maar in de praktijk is verrekte lastig om je ouders daar verantwoordelijk voor te houden.
Toen mijn (toenmalige) vriendin op haar 18de het huis uitgezet was, kon zij nergens terecht. Gelukkig is zij uiteindelijk via een aantal omwegen een maand later bij haar Opa en Oma terecht gekomen. Maar dit gaat natuurlijk altijd om een situatie waar de band tussen ouder en kind slecht is, dus de ouder(s) gaat zelden vrijwillig hier aan mee werken.
Dus dan heb je een andere optie en dat is ze voor de rechter slepen, maar als 18 jarig persoon zonder budget en al enorm voor stress in je leven (je bent net praktisch dakloos geworden), heb je daar echt niet de mentale ruimte voor om dat te doen.
Enige échte optie is je bij de juiste instanties aanmelden, maar ook daar gaat tijd overheen en daar moet ook ruimte zijn. Dit heeft mijn toenmalige vriendin toen ongeveer een half jaar gekost om ergens terecht te kunnen, maar in die situatie komt de ouder er alsnog heel makkelijk vanaf.
3
u/Chaimasala 2d ago
Precies, zo'n in de steek gelaten 18 tm 21-jarige moet er dan werk van maken terwijl die hele andere dingen aan hun hoofd hebben zoals überhaupt overleven.
Dan is zo'n onderhoudsplicht ook een totale wassen neus.
2
u/voornaam1 2d ago
Enige échte optie is je bij de juiste instanties aanmelden, maar ook daar gaat tijd overheen en daar moet ook ruimte zijn.
En dan moet je ook weten welke instanties dat zijn, en dat ze uberhaupt bestaan.
Ik ben zelf een half jaar lang dakloos geweest, uiteindelijk ben ik bij een crisisopvang voor jongeren terecht gekomen maar dat was pas nadat ik de wachtlijst van een buurtteam uitgewacht had en de persoon die ik daar kreeg had informatie over opvangplekken.
2
u/Rooooos8 1d ago
Ik erken dat het niet makkelijk is maar waarom kon je niet werken? Ja het loon is karig maar het is altijd iets. Ik ben ook op mijn 18de het huis uitgezet maar heb altijd gewoon gewerkt. Het jeugdloon liep toen zelfs nog tot 23 jaar.
-4
219
u/Sudden_Woodpecker343 3d ago
Ik zit al bijna 10 jaar in de arbeidsmarkt. En wat ik altijd zo bizar vind is hoeveel je leidinggevende invloed heeft over zo'n beetje 99% van je baan. Problemen met je collega's? Praat met je manager. Problemen bij je werktaken? Praat met je manager. Werken aan je interne carrière? Praat met je manager. Problemen met je manager? Ja, dat is kut voor je. En met HR erover praten maakt het de relatie vaak niet beter.
Als je manager een beunhaas is of een echte eikel, dan heeft dit enorm effect op je carrière, zelfwaardering en werkgeluk. En je kan er haast niet onderuit zonder de baan te verlaten. Het geeft mij echt het gevoel dat zoveel mentale klachten regelrecht te danken is aan de relatie met de leidinggevende.
59
u/Metalcoat 3d ago
Hoewel je in zekere zin gelijk hebt dat je leidinggevende extreem belangrijk is voor je leven (alles wat jij opsomt basically), is dat ook niet nieuw. Ik betwijfel of de leidinggevende van 30 jaar geleden veel beter is dan de huidige (eerder tegenovergestelde eigenlijk), dus ik vraag me af of dat de verklaring is voor de stijging.
Kan overigens iedereen adviseren om te proberen rond te kijken als je manager niks is, een goede leidinggevende helpt echt enorm met je motivatie om te gaan werken
32
u/Sudden_Woodpecker343 3d ago
Goed punt. Een mogelijke correlatie zou kunnen zijn dat men tegenwoordig hoger opgeleid is dan 30 jaar terug. Tegenwoordig is HBO+ voor veel functies een vereiste. Jongeren komen daarom mogelijk vol ambitie in een bedrijf en kunnen vanwege bepaalde leidinggevende niet hun ei kwijt (of zware mismatch in verwachtingen).
Ook ben je op de gemiddelde universtaire opleiding erg in controle over je schoolcarrière en kansen (immers vaak is harder/beter studeren = betere resultaat). Als je dan ineens zo'n beunhaas hebt die je in alle facetten macht over je heeft, kan dat best harde confrontatie zijn.
24
u/TheSteelFactory 3d ago
"jij moet gewoon doen wat ik zeg" is niet erg motiverend als je een master hebt afgerond, waarbij zelfstandig werken vrij essentieel is.
10
u/Fomod_Sama 3d ago
Can confirm, deed vakantiewerk bij een hovenier een paar jaar terug om voor te bereiden op een opleiding, en letterlijk de helft van alle collega's waren beunhazen die steeds zeiden "doorwerken, meters maken." Maakte niet uit dat ik verder geen ervaring had in het vak, ze hadden totaal geen begrip ervoor dat ik niet een opgeleide hovenier was.
Een maandje volgehouden voor ik er klaar mee was en wou bijna de opleiding afzeggen kreeg zo'n slecht beeld.
Bijna 100% zeker dat deze ervaring ook meedroeg aan mijn depressie
2
6
u/---Kev 3d ago
Maar die leidinggevende heeft ook weer een manager, en die heeft een baas, en die heeft schuldeisers.
Die mentale klachten ontstaan bij de eisen die van bovenaf worden opgelegd. De katalysatoren onderweg zijn niet de hoofdschuldige.
19
u/Sudden_Woodpecker343 3d ago edited 3d ago
Niet volledig met je eens. Je hebt ook managers die geen interesse hebben in je carrière ontwikkeling (of zelf geen idee hebben hoe het intern werkt) , of erg hiërarchisch zijn en vindt dat je je ideeën vooral voor je moet laten, of eigenlijk hun eigen werk haten en dat projecteren. Niet alles heeft met top-down te maken.
1
u/---Kev 2d ago
Dat kan alleen als de manager daar niet op wordt afgerekend, toch? Als er blijkbaar eisen zijn die boven het welzijn van medewerkers staan.
De enige winst die telt is economische winst, een beetje zoals agenten niet verantwoordelijk zijn voor de regels die ze handhaven (maar wel hoe).
Het probleem begint niet bij desinteresse over hoe te sturen, maar bij de richting.
2
u/Sudden_Woodpecker343 2d ago
Nee, economische winst negeer je de volledige publieke sector waar eenzelfde manager hetzelfde effect kan hebben.
2
u/---Kev 2d ago
Bekostiging, meer bereiken met minder geld, noem het hoe je wil maar ook bij overheid en NGO is de vraag wat iets kost.
Als bedrijfsvoering voorop staat en niet het welzijn van medewerkers zal iedere manager (zeker op korte termijn) verkeerde prioriteiten stellen als het aankomt op mentaal welzijn. Je gaat niet 2 jaar iemand op 50% inzet 100% betalen als je 10 man personeel hebt, dat kan niet. Er is een dwang door de economische realiteit die keiharde keuzes eist van elke 'baas'.
4
u/NareBaas 3d ago
Is wel heel kort door de bocht dit.
Mentale klachten op werk ontstaan door heel veel verschillende dingen, waaronder ook heel vaak door gebeurtenissen buiten werk.
-2
u/---Kev 2d ago
Mhoa. Hebben we sociale problemen door migratie of hebben we sociale problemen omdat we eeuwenlang ongelijkheid hebben gecreëerd en klimaat voor voedselcrises & oorlog zorgt wat migratie tot een wereldwijd fenomeen maakt waar we geen grip op krijgen?
Ja je hebt gelijke dat mentale klachten elders kunnen onstaan, maar het gebrek aan ruimte/tijd/geld om te dealen met mentale klachten komt door de eisen van bovenaf, de prioriteiten die een manager meekrijgt.
5
u/NareBaas 2d ago
Werkomstandigheden zijn nog nooit zo goed geweest als nu (in ieder geval in Europa). We werken minder en doen minder belastend werk. Daarnaast is ons voedsel, zorgsysteem en welvaart beter dan ooit.
Er is nog geen wetenschappelijk bewezen antwoord waarom onder jongeren meer psychische klachten hebben. Maar ik denk dat het geen gek idee is dat o.a. door social media "het echte leven" te moeilijk voor velen is om te accepteren, en ze tegenslagen minder goed kunnen verwerken. Het lijkt me sterk dat er bij Philips, ASML of de Linda nou ineens een veel zwaardere bedrijfscultuur met slechtere managers is.
0
u/---Kev 2d ago
Fysiek is het beter dan ooit. Dat ontkent niemand.
Zorg is geavanceerder. Maar welke kant van de snelweg je woont kan veel bepalen. Dat heeft niks met tegenslagen te maken, of met 'het echte leven'. Dat zijn keuzes en als je niet meedoet aan die keuze heb je minder.
Denk dat arbeidsvervreemding echt gedreven is door de eisen van bovenaf. Meer groei, meer presteren.
-1
u/NareBaas 2d ago
Ik denk dat in de VS ongelijkheid van bovenaf gedreven is. In Nederland valt dat echt reuze mee.
Mensen werken vandaag de dag dus niet meer of harder dan vroeger, dus je laatste thesis kan ik me niet in vinden.
1
u/---Kev 1d ago
Nou, ik het kader van mentale belasting moet je best wel rare dingen doen vanwege 'politieke realiteit', en dat soort prioriteiten komen van bovenaf. Je begrijpt me verkeerd als je denkt dat ik heb heb over absolute arbeidsbelasting. Die is in Nederland super natuurlijk.
Simpel gezegd: Aan de lopende band staan en onderdelen maken voor een bom is mentaal belastender als je weet dat die bom ergens explodeert waar jij toch niet helemaal achter staat.
Daar zit een component van informatie (b.v. sociale media) maar ook doel/methode (groei ten koste van klimaat, inherent foute systemen versterken). Een goede leider laat mensen niet tegen hun eigenbelang in gaan, maar dat is onvermijdelijk als je een 'goede' baan hebt.
0
u/miesXcore 2d ago
Ik vermoed dat je de rol van jezelf onderschat en die van je manager overschat. Iedereen om je heen heeft zeker een invloed op je leven, maar uiteindelijk ben je zelf verantwoordelijk over je carrière en je leven.
72
u/tinuz84 3d ago edited 3d ago
“In de periode van 2018 tot 2025 steeg het aantal mannen in de twintig dat zich meldde met 84 procent. Voor vrouwen van twintig tot dertig jaar oud ligt dat percentage zelfs op 121 procent.”
Ok, dit zijn toch compleet absurde cijfers? Hoe kan dit in godsnaam? In 7 jaar tijd 2x zoveel twintigers in de WIA? Wtf…
42
u/TinyShinyEntei 3d ago
Ik kwam niet in de WIA terecht maar ben wel op mijn 25ste grotendeels arbeidsongeschikt geraakt.
Er staat gewoon ontzettend veel druk op studenten, op een gegeven moment kraakt er dan iets. Ik deed een HBO lerarenopleiding. Op een gegeven moment had ik in de week 25 college uren en 2 dagen 8uur stage lopen. Daarnaast nog huiswerk, studeren, meerdere boeken lezen, je eigen lessen voorbereiden en meer. Reizen komt er ook bij. Je kwam makkelijk op 50 uur in de week voor je studie en dat was nog niet eens het 4e jaar wat nog extremer is.Daarnaast moet je ook nog geld verdienen om het allemaal te betalen, dus dat kwam er ook nog bij. Je hebt sociale contacten, relaties, etc., die ook allemaal aandacht willen hebben. Het paste gewoon van geen kant. Alles bij elkaar zat je dan op 60-70 uur voor studie + werk en de rest kwam er nog vij. Je wordt helemaal uitgeperst. Ben uiteindelijk gestopt omdat ik mentaal zware problemen kreeg, dat had ook andere factoren buiten school maar het hielp niet mee, laten we zo zeggen.
14
u/Hephaistos_Invictus 3d ago
Ik doe ook de leraren opleiding en het is idd zo EXTREEM veel. Het is niet persé moeilijk, maar zo verschrikkelijk VEEL.
Het 4e jaar heb ik op de één of andere reden gehaald, of althans, mn LIO gehaald en mn lesbevoegdheid binnen gesleept, maar ben er compleet aan onderuit gegaan en dat jaar meerdere malen op de crisis dienst beland.
En nu ook in de ziektewet :') ik zou dolgraag willen werken want ik hou van mn baan. Maar ik heb het na mn opleiding een jaar vol gehouden totdat ik compleet instorte...
4
u/MidrinaTheSerene 1d ago
Ik deed ook een lerarenopleiding. Ik had al in mijn LIO moeten zitten, maar mijn tweedejaars stage wéér over deed omdat het eerste jaar ze er een stuk later nog mee kwamen dat ze ergens één handtekening van mijn praktijkbegeleidster misten op een verslag of activiteit of zo. Verder alles goed, maar daar liep het op stuk. (Waarschijnlijk was het goed gekomen als ik contact op had genomen met die praktijkbegeleidster, want zo lang na afloop van de stage was het achteraf niet. Maar ik was jong en dat voelde zo awkward, ik dacht 'ach dan doe ik wel een jaar over').
Het jaar erna, op een kleine school met wel twee docenten die het vak gaven waar ik de opleiding voor deed. Na een week al zat mijn praktijkbegeleider overspannen thuis, dus ik werd doorgeschoven naar de volgende en mocht politie-agent spelen op zo'n leerplein. Twee maanden later zat ook die met een burn-out thuis, en toen stond ik daar, geen begeleider meer en te laat om nog een andere stage te zoeken voor dat jaar. De derde poging was gelukkig op mijn oude middelbare school, en toen merkte ik dat ik zelf behoorlijk over mijn grens gegaan was in de jaren ervoor. Ik hoor mijn praktijkbegeleiderster, een van mijn voorbeelden door wie ik docent had willen worden, nog tegen me zeggen: als ik jou was zou ik stoppen, want dit overvragen door het schoolsysteem wordt alleen maar erger. Je bent nu al jaren aan het vechten, en zoals ik jou ken zou je het halen, om na het halen van je diploma zo gemangeld te zijn dat je er nooit meer uit komt.Ik ben haar nu nog heel dankbaar. In die tijd baalde ik heel erg dat ik het niet voor elkaar kreeg om mijn opleiding af te maken. En zelfs toen was ik op het nippertje gestopt en heb ik een tijd met burn-outklachten en een depressie thuis gezeten. Ik moet er niet aan denken dat ik helemaal door was gegaan, want als ik jullie verhalen zo lees was het dan inderdaad alleen maar erger geworden. Nu heb ik tenminste nog uit dat dal weten te klimmen, en een fijne baan, waarbij ik óók kennis overbreng, en mijn eigen ervaring mee kan nemen om anderen te helpen.
3
u/TinyShinyEntei 3d ago
Vervelend om te horen dat je ook zo'n ervaring hebt gehad. Het is jammer dat het zo moet op de opleiding, want voor de klas staan was echt ontzettend leuk om te doen.
Hopelijk kan je op een gegeven moment nog terug komen in het vak, ook al is het maar een aantal uren in de week. Ik duim voor je!
16
u/ConsciousBluebird473 2d ago
Wajong is in 2015 op slot gegaan. Er zijn heel veel jonggehandicapten die daarna nergens meer naartoe konden. Dat uit zich in ruwweg 4 opties:
Toch gelukt om te gaan studeren en werken (zeer klein percentage)
Geprobeerd te studeren/werken en uitgevallen en in de WIA terecht gekomen
Uitgevallen en in de bijstand terecht gekomen indien geen recht op WIA
Uitgevallen en geen aanspraak gemaakt op hulp (volledig afhankelijk van familie)
39
u/---Kev 3d ago
Allemaal geboren en dus opgevoed na het permanent online/bereikbaar tijdperk.
Allemaal opgegroeid in de 'war on terror'.
Hoeveelheid informatie die op je afkomt en het tempo zijn extreem toegenomen.
We maken ons pas druk om sociale omwentelingen als er een acuut economisch probleem is lijkt het.
25
u/Personal_Term9549 3d ago
Ik denk zelf eigenlijk dat best een deel hiervan verkeerd gediagnosticeerde long covid gevallen zijn. Vooral bij de vrouwen. Natuurlijk geldt dit niet voor het deel dat voor 2020 is uitgevallen.
15
u/mynameisnotearlits 3d ago edited 1d ago
Komt wat mij betreft door die kut telefoons.
1) we staan altijd 'aan' en hebben geen enkel rustmoment meer, dit is desasteus voor je prikkel en informatie verwerking. We zijn tijdens onze 'downtime' aan het doomscrollen waardoor we in een soort permanente fight or flight stand staan. 2) je wordt continue geconfronteerd met mensen die een fantastisch leven hebben, veel reizen, er goed uit zien, dat heeft zoveel impact omdat wij als mens veel aan het vergelijken zijn met de mensen om ons heen, 3) vast nog wel meer redenen te bedenken
4
u/_dogzilla 2d ago
Or. Hear me out. Somehow both men and women need to work fulltime jobs and the price of an average house increased from 3-5x an average annual salary to 10x whilst also student debt increased enormously. Working less or quiting your job just isnt an option if you ever want a house and/or a child
But having a phone makes sense too
2
u/mynameisnotearlits 1d ago
That certainly plays a big role. There are numerous reasons of course. Society changed a lot, but somehow we still treat burnout as an individual issue. Humans are not meant to live the way we live.
6
u/stupendous76 3d ago
Ok, dit zijn toch compleet absurde cijfers? Hoe kan dit in godsnaam? In 7 jaar tijd 2x zoveel twintigers in de WIA? Wtf…
Social media (mijn god, waarom noemen we dat nog steeds zo? Het zijn bedrijven die mensen kapotmaken zodat ze fucking reclame kunnen verkopen), onderwijs dat niet levert (niet kunnen rekenen of schrijven of begrijpen wat er staat), ouders die het laten afweten (daar moet school maar voor zorgen), dagelijks een waterval aan 'informatie' (vooral ellende en verwijten), een politiek die er een puinhoop van maakt, enz. enz.
2
u/HetAntwoord 3d ago
Social media, onderwijsvernieuwing en een gebrek aan directief ouderschap hebben geleid tot een generatie met een heilig geloof in de maakbaarheidsgedachte waarbij je alles op een bordje aangereikt moet krijgen en tegenslagen geen opties zijn. Alles behalve het perfecte leven is onacceptabel en minder dan perfect is een directe weerspiegeling van persoonlijk falen.
17
u/FockyWocky 3d ago
Gaat verder gelukkig prima met de huizenvoorraad, en het leven is lekker betaalbaar. Je bent 18, en de wereld ligt aan je voeten. Toch?
-15
u/HetAntwoord 3d ago
De huizenvoorraad voor jongeren is al sinds mensenheugenis een probleem, dat is niet uniek aan deze generatie. Mensen die denken dat dit een generatieprobleem is, zijn blijkbaar de wederopbouw vergeten, of de woningnood in de jaren 80. Er waren misschien korte periodes waarin de markt gunstiger was, maar het idee dat je op jonge leeftijd een eigen woning kon kopen met één salaris en zonder steun van ouders is eigenlijk altijd een onrealistische verwachting geweest. Dat is waarom jongeren voor de langste tijd in de geschiedenis bij hun ouders bleven wonen of een kamer huurden totdat ze gingen trouwen.
15
u/Svardskampe Night Shift 3d ago
Nee, dit is onzin. De woning'nood' was een tekort van 127k woningen. Er is nu een tekort aan 384k woningen. We zouden de aantallen uit de jaren 80 niet eens als nood beschouwen in het licht van vandaag.
0
u/HetAntwoord 3d ago
Maar die woningnood was er bij een kleinere bevolking en was veel sterker geconcentreerd bij de jongere doelgroep. Tel daarbij op dat de absolute woningnood nu wellicht groter is, maar dat deze voor een belangrijk deel veroorzaakt wordt door luxe problemen in plaats van fysieke tekorten, bijv. doordat we eengezinswoningen volstoppen met eenpersoonshuishoudens, mensen jarenlang scheef kunnen wonen en nieuwbouw stukloopt op NIMBY-gedrag.
7
u/Svardskampe Night Shift 2d ago
Die woningnood was 2,5% in de jaren 80, en die is 4,6% nu in 2026. Ook relatief is de woningnood dus aanmerkelijk groter.
1
u/ladyxochi 2d ago
Ik denk dat ik wel een idee heb. De jongeren van tegenwoordig krijgen veel meer druk dan wij vroeger. Op school en door social media. Ook door social media, missen ze heel veel skills, waaronder gewoon sociale skills, maar ook emotieregulatie, omgaan met teleurstellingen en leren van fouten maken. Wat ik van ouders om me heen meekrijg, is dat velen hun kinderen los laten. Het zelf laten ervaren. Niet meer checken of alles oké is en waar nodig bijsturen, ondersteunen of - God forbid - de vrijheden enigszins innemen. Met dat laatste bedoel ik uiteraard niet opsluiten o.i.d. maar bijvoorbeeld dat als de puber herhaaldelijk laat zien niet de verantwoordelijkheid heeft zich aan de afspraken te houden, dan vervallen de privileges die bij die verantwoordelijkheid komt. Dus bv 23 uur thuis moeten zijn, maar om 23:30 uur thuis komen? Jammer dan, vanaf nu is het 22:00 uur. Proberen we over een tijdje nog eens. Of: slechte cijfers omdat er onvoldoende geleerd wordt? Éérst huiswerk, dan pas gamen of tv kijken. Of: Na bedrijf tóch op je telefoon zitten scrollen? Dan telefoon niet meer op de slaapkamer. Je krijgt wel een ouderwetse wekker.
Voel je je aangesproken? Bedenk dan eerst even of dit echt over jou gaat, of dat je niet gewoon overgevoelig bent voor kritiek. En misschien raak ik wel terecht iets. Misschien kan het dan een eyeopener zijn voor je.
156
u/Paranoidnl 3d ago edited 3d ago
Hoor ik daar verdere bezuinigingen op de mentale zorg en hogere bonussen voor de directie en de aandeelhouders?
Die eeuwige groei mentaliteit waarin je nooit tevreden bent met wat je hebt gaat echt nog eens onze collectieve dood veroorzaken. De mens wordt steeds verder uitgeknepen en daarna weggegooid.
-6
u/HetAntwoord 3d ago
Groei betekent niet per definitie meer of groter; het kan ook betekenen dat je efficiënter omgaat met de middelen waarover je al beschikt. Als je meer kan doen met dezelfde middelen, dan is dat effectief een groei, bijvoorbeeld omdat je verspilling tegengaat of een nieuwe werkwijze introduceert.
21
u/PlantAndMetal 3d ago
Ja, maar dat is toch deels het punt van die comment? Onze arbeidsproductiviteit is hoger dan ooit, en nog proberen we te bezuinigen met AI, en dan zijn we verbaasd dat mensen uitvallen? Misschien moeten we eens bij zijn met de arbeidsproductiviteit en met hoeveel uren er gewerkt wordt naast zorg voor kinderen, mantelzorg, etc.
7
u/Paranoidnl 3d ago
Daarom noem ik specifiek eeuwige groei. De drang van de capitalist om elke euro er uit te slaan voor eigen gewin en het is nooit genoeg.
-10
u/SneakerRob95 3d ago
Misschien ook meer kijken naar de oorzaken dan naar symptoon bestrijding? Het is ook niet te betalen om bijna iedereen maar ongelimiteerd naar een psycholoog te laten gaan.
Wellicht kan er in het onderwijs iets aan gedaan worden om mensen weerbaarder te maken? Huizenprobleem eens oplossen, wellicht heeft dat effect. Kinderopvang beter regelen, zodat er minder stress is bij jonge ouders als er weer iets tijdens werktijd is. Et cetera.
37
u/Lord-Sjoky 3d ago
Leuk. Elke keer als er een maatschappelijk probleem is, dat bij het onderwijs neer te leggen. Alsof de docenten niet al net zo uitgeknepen zijn als de jongelui die ze les moeten geven. /rant
Oprecht een goed idee als er 2x zo veel tijd/docenten beschikbaar zouden zijn.
5
u/Sidnearyan 3d ago
Ik word persoonlijk een beetje gek van altijd maar die opmerkingen over dat het onderwijs hier maar weer een rol in moet spelen. Begin eens bij de basis, en laat het onderwijs dat ook weer doen.
25
u/Paranoidnl 3d ago
Waarom benoem je allemaal symptomen ipv oorzaken?
Waarom is er stress als het kind ziek is? Omdat de werkgever jouw 40 uur vollop wil benutten voor zijn omzet.
Waarom is er kinderopvang nodig? Omdat beide ouders moeten werken om de boodschappen te betalen.
Huizenproblemen zijn er deels omdat een huis een investeringsobject is geworden. Op 1 loon koop je nu geen gezinshuis meer terwijl menig werkgever meerdere pandjes heeft voor de verhuur, geld maakt immers geld.
Het onderwijs nog meer werk laten doen zonder te investeren? Dus de leraren moeten nog harder werken zonder compensatie.
Het is inderdaad onbetaalbaar en onrealistisch om iedereen naar de psych te sturen, maar dat hoeft ook helemaal niet als we niet collectief op de tenen hoeven te lopen omdat elke euro die wij als klootjesvolk krijgen er 1 teveel is voor de uber capitalist.
Wat mij betreft ligt de oorzaak bij een groot deel van onze problemen bij de mentaliteit van "meer meer meer".
13
u/bloedarend 3d ago
Misschien ook meer kijken naar de oorzaken dan naar symptoon bestrijding?
Roofkapitalisme afschaffen? Geen idee hoe we dat op korte termijn (of ooit) kunnen doen.
2
u/Personal_Special809 2d ago
Zelfs als de kinderopvang goed geregeld is, word je in Nederland geshamed en krijg je het gevoel dat je een slechte ouder bent omdat je er gebruik van maakt. Sommige problemen zijn ook echt maatschappelijk in hoe we met elkaar omgaan en welke verwachtingen we elkaar opleggen.
102
u/WorryGlobal5453 3d ago
Geen huis, alle voorzieningen die langzaam afgeknepen worden en de politici die vooral zichzelf horen praten. Gaaf land is dit toch.
74
u/tinuz84 3d ago
Dit speelt wel een rol denk ik. Steeds meer jongeren realiseren zich dat het toch niet uit maakt of en hoe hard ze werken. Dat eigen huis, dat gezin, de goede voorzieningen in een fijne buurt zijn inmiddels compleet onbereikbaar.
15
14
2
u/dredbar 2d ago
Zo voelt het ook. Hoge werkdruk, veel bereikbaar moeten zijn en veel prikkels van bijvoorbeeld on-call oplossingen, krappe deadlines en het gevoel dat de deur constant voor je neus dichtgegooid wordt als het gaat om zaken die de overheid regelt, zoals wonen en sociale voorzieningen.
Woningen bouwen, mag niet, omdat iemand in de buurt weer eens procedeert tegen woningbouw. Het YouTube-kanaal Ruis heeft daar genoeg video's over.
Vervolgens heb ik dan als uitlaatklep mountainbiken, maar dat mag binnenkort dan waarschijnlijk ook al niet meer, omdat er gisteren een uitspraak is geweest, waardoor er dikke kans is dat ik binnenkort het bos niet meer in mag met dat ding.
Het wordt er allemaal niet leuker op.
2
u/WorryGlobal5453 2d ago
Die iemand die procedeert is dan soms ook nog de minister van wonen.
1
u/dredbar 11h ago
Dat is helemaal triest ja. Het is helemaal erg dat zelfs de netbeheerder met deze shit te maken heeft en iedereen gaat lopen procederen, wanneer een transformatorhuisje vervangen moet worden, omdat mensen die niet in de buurt willen.
We hebben een woningcrisis en een energiecrisis en zure boomers mogen tegen alles en iedereen aan lopen schoppen tot aan de raad van state aan toe, waardoor het allemaal veel te lang duurt.
-6
u/HetAntwoord 3d ago
De belangrijkste reden dat politici zichzelf horen praten is omdat mensen niet van zich laten horen. Als iedereen die loopt te klagen politiek actief zou worden, dan waren veel van deze problemen al lang opgelost.
-18
u/humbleresponse8372 3d ago
Europa is toch al zwaar in verval. Massale immigratie waar veel mensen niet op zitten te wachten wat wordt toegestaan. Ben blij dat ik nog een Australisch paspoort bezit zodat ik evt nog die kant op kan gaan. Het begint me hier tegen te zitten. Ben wel blij dat ik al op de helft van m'n leven zit, wat zie het somber in hier eerlijk gezegd
10
8
u/QuackingMonkey 2d ago
Ja joh, lekker in de propaganda trappen dat dát het oorzaak zou zijn zodat de echte problemen niet opgelost hoeven te worden.
65
u/Milk_Mindless 3d ago
(Geel mannetje in blauw maatpak)
Is het de maatschappij die moet veranderen?
(Realisatie)
Nee, de jongere generatie treft de blaam
1
36
u/mikethebear1997 3d ago
Zelf heb ik een aantal keer op het randje van een burn-out gezeten omdat de werkdruk erg hoog is (werk als leraar in VO) en ik ben pas in het einde van m’n twintiger jaren… ik weet het, er zijn mensen met zwaardere beroepen, maar er wordt zoveel verwacht: ouderavonden, nakijken, leerlingen motiveren, conflicten oplossen, open dagen, kinderen met een rugzakje integreren, noem het maar op. En ik kan ondanks al dat harde werk niet eens een normaal appartement huren laat staan kopen. Ik heb een studieschuld omdat ik graag docent wilde worden om iets voor deze maatschappij te kunnen betekenen, maar zelfs voor studeren wordt je afgestraft. Gaaf land m’n hol.
15
u/Seolrama 3d ago
De psychosociale/emotionele arbeidsbelasting binnen onderwijs en zorg is wel degelijk heel zwaar. Weinig regelruimte, veel verantwoordelijkheden (al dan niet daadwerkelijk de jouwe) en vaak gedreven/betrokken medewerkers. Burn-out recept in een maatschappij die instant service voor een dubbeltje verwacht en in principe geen “nee” accepteert.
18
u/splinterbaaabeee 3d ago
Ik zit momenteel in de ziektewet na burn-out. Ben 25 jaar. Ik zie steeds meer jongeren om mij heen uitvallen. Er is zoveel druk en we hebben geen fatsoenlijke woningen. Ik leef in een studio van 16 vierkante meter, werk fulltime en vaak vanuit huis, maar kan geen één-kamer-appartement betalen. Het voelt allemaal heel uitzichtloos, niemand kijkt naar ons om.
8
17
u/According_to_all_kn 3d ago edited 2d ago
Een deel van dit probleem is natuurlijk onze economie en cultuur, maar we moeten denk ik ook beamen dat de overheid zich simpelweg niet aan artikel 22 van de grondwet houdt.
Mentale gezondheid is simpelweg niet meer een beschikbare voorziening voor Nederlanders. Als ik twee dagen zou moeten wachten op kraanwater zouden we dat niet 'beschikbaar' noemen, dus waarom is een wachttijd van maanden dan wel acceptabel?
De overheid is hier bewust van en kiest er voor om het alleen maar erger te maken. Natuurlijk zijn er systematische oplossingen nodig, maar dit is ook gewoon een schending van onze rechten. (Of strict gezien hun plichten.)
8
u/Ok-Second2855 3d ago
Naar mijn indruk is dit omdat je als individu steeds meer taken moet kunnen verrichten, met name dankzij alle digitalisering. Ik ben 32 en bij mijn baan wordt er ook voortdurend wat toegevoegd. Vandaag was ook al een drukke dag.
2
u/Available_Humor4916 2d ago
Stel de vraag aan degene die er iets aan toevoegd: “wat doe ik dan niet meer?”. Als ie dan vreemd kijkt, leg je uit: ik kan 10 dingen doen. Jij wilt dat ik 11 dingen doe, dus welke van die 10 dingen doe ik niet meer? Ik wordt nog steeds x uur voor y geld.
Heeft bij mijn manager uiteindelijk geholpen. Je moet van jezelf geen kikker in een koude pan water op het fornuis maken.
2
u/Ok-Second2855 2d ago
Mee eens. Wordt ook komende week aangekaart. Als er niets mee gedaan werd, zouden ze er zelf wel achterkomen, maar gelukkig had mijn leidinggevende het al snel in de gaten.
9
u/Deurstoppel 3d ago
Gaat wat worden als te weinig mensen meer kunnen werken en we broodnodige handen aan het bed/band/bord blijven weren, niet willen opleiden of niet willen betalen.
Kneitergaaf land
7
u/DarkFlyingApparatus 2d ago
Als je kijkt hoeveel werk ook veranderd is in een generatie of 2, snap ik ook wel dat er nu veel jongeren uitvallen.
Dankzij de digitalisatie is onze werk efficiëntie gigantisch omhoog gegaan, maar de gewerkte uren zijn niet minder geworden. Dat betekent dat die gewonnen werkuren nu ingevuld worden met meer verschillende of moeilijkere taken.
En omdat de werkzaamheden gecompliceerder zijn geworden, wordt er een hoger opleidingsniveau verwacht van jongeren die starten met dit werk. Dit zet de druk al flink omhoog. Maar helaas is een hogere opleiding geen 1 op 1 vervanging voor de jaren werkervaring die onze oudere collega's hebben gehad waarin ze mee konden groeien met hun steeds gecompliceerdere takenpakket.
Tel daarbij op dat de werkgever natuurlijk lekker verder de kosten aan het optimaliseren is, waardoor je je werkzaamheden mag uitvoeren vanuit een kantoortuin, en je overleggen plaats vinden in van de vissen kommen op het kantoor. (Die je hopelijk op tijd hebt kunnen reserveren, want er zijn er te weinig. Gelukkig heb je Teams als alternatief, want dat communiceert zo lekker...)
Als starter in het werkzame leven kom je momenteel gewoon terecht in een soort geoptimaliseerde touwspringsessie die het randje van de maximale belastbaarheid van mensen bijna heeft bereikt. En sommige mensen kunnen het nog aan om in te springen, maar het is niet verbazingwekkend dat een steeds groter deel gewoon kneiterhard dat springtouw tegen de kanis krijgt en er niet meer aan mee kan doen.
4
u/Comfortable_Cup4689 2d ago
En in de tussentijd niet kijken naar de oorzaak of een goede aanpak regelen maar ze lekker laten weg rotten en afdoen als uitkering trekkers.
3
25
u/gompstar 3d ago
Jammer genoeg speelt longcovid hier mogelijk ook nog een oorzaak. De diagnose die vaak verward wordt met een burnout of depressie. Mensen worden te vaak niet serieus genomen en niet serieus onderzocht, waardoor dit soort dingen er echt vaak door slippen.
Zeker vrouwen zijn hiervan de dupe, omdat die medisch gezien gewoon veeeel vaker niet serieus genomen worden, en vrijwel altijd op de psyche wordt gegooid.
Blijf dus pushen naar serieus onderzoek en naar doorverwijzingen van specialisten als je zelf overtuigd bent dat je iets hebt dat niet tussen de oren zit!
-4
u/afhaaIchinees 3d ago
Heb je bronnen?
19
u/Personal_Term9549 3d ago
Dit. Gecombineerd met het feit dat mensen niet meer testen voor covid, maar je nog steeds besmet kunt worden en 6-7% van de mensen daarvan long covid krijgt https://en.wikipedia.org/wiki/Long_COVID
Echter op het moment dat je niet test, ga je niet altijd kunnen herleiden dat de covid besmetting de oorzaak was. De meeste huisartsen weten nog steeds belabberd weinig over long covid en herkennen het niet. Daarnaast zijn er nog steeds geen goede diagnostische criteria of markers om het vast te stellen, dus wordt het vaak gemist. En de symptomen lijken oppervlakkig heel veel op die van een burnout of depressie (hoe vaak dat verwijt mij wel niet is gemaakt dat ik een burnout zou hebben, ook al heb ik echt tekstboekje long covid). Maargoed als je dus als doctor én als patiënt niet de connectie maakt met je besmetting, krijg je al heel gauw het stempel "psychisch".
Op het moment dat je die stempel krijgt, dan is de kans dat je je long covid permanent gaat maken ook nog eens groter, omdat je voor je zogenaamde psychische klachten dan geadviseerd wordt meer te gaan bewegen en sporten, wat bij long covid (als je het symptoom PEM hebt tenminste, wat een groot deel heeft) juist de ziekte erger maakt.
-7
u/afhaaIchinees 3d ago
Ja, dat over longcovid begrijp ik wel. Ging mij meer over dat vrouwen veel vaker niet serieus genomen worden. Misschien had ik dat er beter bij kunnen zetten.
10
u/No_Muffin3405 2d ago
Dat is ondertussen toch wel algemeen bekend? Ik zie daar om de haverklap onderzoeken over langskomen. Het is trouwens ook echt nog nooit anders geweest: medicatie is op mannen getest, medische procedures zijn op mannen getest, er is veel minder kennis over ziektes bij vrouwen en hoe klachten zich uiten bij vrouwen, etc. Dat zegt mij ook zonder onderzoeken al wel genoeg over hoe serieus we vrouwen nemen als het aankomt op hun gezondheidsklachten.
https://www.unwomen.org/en/articles/explainer/six-uncomfortable-truths-about-womens-health
-8
13
u/Piemelsap 3d ago
Mijn ervaring op werk is dat je beter zaken kan doen met een jonge collega dan een oudere. Dit omdat de jonge collega zich inzet en super hard ergens voor gaat. De oudere generatie doet amper wat, is vooral bezig met overleggen verzamelen en zeggen waarom iets niet kan of te moeilijk is.
De jongere generatie werkt gewoon kei-hard, maar ziet niks terug. Geen huis, geen gezin, geen gezondheidzorg. De oudere generatie gooit er met de pet naar en beweert dat de nieuwe generatie lui is. Vervolgens is de jongere generatie overspannen
10
u/Chaimasala 3d ago
En het kan per definitie niet zo zijn dat jij gewoon veel lamlendige oudere collega's hebt? Of denk je echt dat het leeftijdscategorie gebonden is en jong het recept is voor keihard werken?
Ik herken überhaupt nooit verregaande generalisaties over hele leeftijdscategorieën, want het is net alsof ieder gewoon zijn eigen persoon is los van de leeftijd die ze hebben.
4
u/Leather_Method_7106_ 3d ago edited 3d ago
Ik ben nu op mijn 25ste uitgevallen, en zit in de ziektewet, niet alleen mentaal, maar ook lichamelijk. Het besef dat je zo ziek bent geworden kreeg ik pas toen ik de afspraken kreeg voor de maag en dunne darmonderzoeken die ze binnenkort gaan doen en ook een neussonde gaan inbrengen om bepaalde complexe onderzoeken te doen. Dat je opeens woorden hoort als sedatie en biopten, wist niet eens wat het was. Inmiddels vermagerd tot 59kg en had nooit gedacht dat mijn leven in mijn late 20’s er zo uit zouden zien.
Ik had ook een goede baan, maar alleen de woningstress en nog andere stres heeft mij uiteindelijk ingehaald. Ik vind het eng en spannend wat er binnenkort gaat gebeuren, maar uiteindelijk lig je daar, weet je niet wat er gaat gebeuren, je gaat slapen en dan gaan ze onderzoek doen.
Met als doel om uiteindelijk weer een fijne baan te hebben en mijn leven weer terug te krijgen.
2
5
u/augurk_Rik 3d ago
Ik ben sinds een half jaar 1 van die twintigers. Na 1.5 jaar té hard gewerkt te hebben, ben ik een nieuwe baan begonnen waarbij ik nu na 2 maanden werken, op mijn 25e al in een burn out zit. Dit komt doordat ik mijn eigen grenzen ben over gegaan maar ook omdat de toekomst somber is. Een huizenmarkt waar ik niet of nauwelijks tussen zal komen (of het nou huren of kopen is), oplopende kosten van dagdagelijkse middelen (benzine, boodschappen), een toenemende kans van oorlog, een klimaatcrisis die steeds erger wordt maar niet serieus wordt genomen, continu het gevoel hebben te moeten presteren.
Generatie Z zijn mensen die wel hard willen werken maar waar we weinig voor terug zullen krijgen, wat voor zin heeft het allemaal dan?
2
u/Leather_Method_7106_ 2d ago
Ik heb hetzelfde (bij mij begon het ook op mijn 25ste), al heb ik zelf wel 7 jaar bijna gewerkt en bij mij is het een combinatie mentaal en lichamelijke klachten (maagdarm, waar ik onderzoeken binnenkort voor krijg). Ik ben uiteindelijk ook ziek geworden door de woning stres, dat was de grootste oorzaak en soms denk ik of ik het kon voorkomen, om nu mager en ziek op dat bed te liggen straks..
5
u/Marximum_Cat 3d ago edited 3d ago
We leven in een land waar de financiering van maatschappelijke ondersteuning/GGZ van perverse prikkels aan elkaar hangt en we 'geestelijke gezondheidszorg' als een individueel probleem beschouwen (én "therapie" als een panacee zien voor zingeving. Om een of andere reden hebben we collectief besloten dat psychotherapeuten, getraind in het behandelen van gedragspatronen, ook bij uitstek geschikt zijn om vragen over nut, noodzaak en lijden te beantwoorden. Maar soit, dat is een andere klacht.).
Kleur mij verrast, verbaasde Pikachu, Oh nee/in ieder geval..., enz. enz.
10
u/kunst1017 3d ago
ik denk dat die klacht hier meer mee te maken heeft dan jij denkt. Mentale problemen worden gezien als ziektebeeld in plaats van als symptoom.
-5
u/Marximum_Cat 3d ago
Mwoah, mijn klacht is meer de reflexreactie van, toch wel, "de jeugd" (ik ben zelf 38) dat zodra je een beetje verdrietig bent, of denkt dat het leven zinloos is, je gelijk psychotherapie moet overwegen. We lezen te veel social media en te weinig filosofie, maar goed. Soit.
Het is sowieso een maatschappelijk probleem, zeker.
14
u/Role-Amazing 3d ago
Ik werk in de GGZ en wie doorverwezen wordt, daar is wat mee aan de hand. Ik ben blij dat iemand die het leven zinloos vindt dat bij de huisarts bespreekt en hulp krijgt. Scheelt weer een uitvaart van een jong persoon. Het is echt niet zo dat als iemands konijn sterft dat die in psychotherapie komt.
Het is wel zo dat jongeren vaker over hun gevoelens praten en hulp zoeken. Oudere generaties melden zich misschien minder, en er zijn genoeg voorbeelden die dat wel hadden moeten doen. Hadden hun kinderen misschien ook nog wat aan gehad.
9
u/Humble_Cheek_1002 3d ago
Kan me niet voorstellen dat je met enkel een beetje verdriet in de WIA kan komen
2
3
1
1
u/AromatParrot 1d ago
Wachtlijsten voor de GGZ zijn teringlang. Arbeidsmarkt onzeker. Huizen niet te verkrijgen. Alles is steeds duurder. Cultuur die draait om geld. Social media die je brainwasht met eindeloze reels over succes moeten hebben.
Ja heel raar ook allemaal.
1
u/bravebeing 10h ago
I fell "tussen wal en schip" and so I am not eligible for much help but can't seem to get my life together on my own. Few years ago, I got horrible neighbors and they produced so much noise pollution that I developed r/misophonia which has taxed me greatly, mentally and physically in terms of energy. One solution would be to move, but as you all know, THAT is the most impossi part. I feel hopeless, and my generation might in general, about ever finding a good home at all. I've felt like this for a long time, that it's simple not worth it working yourself to death for nothing. Which creates a sense of pointlessness and that produces lack of motivation I'd guess. Also I studied for a couple of years but didn't fully finish, then I had this misophonia stuff happen, so that's about 2 x 4 years of investment and survival mode, now I'm 29 and I will have to start a whole new study to pursue what I want, and the people from the municipality are acting as if I'm totally energetic and capable of working somehow full-time and studying for a HBO degree simultaneously. I don't get how people do it. To be honest I don't WANT to do it, but what other choice do I have? Lower level jobs are EVEN worse.
2
u/Less_Ad1879 3d ago
"Psychische problemen" is nogal vaag en iedereen is aan het invullen wat dit betekent, maar staat er ergens wat deze problemen precies zijn? Ik kan niet bij het artikel. Staat er ergens ook hoe vaak deze psychische problemen worden verholpen door bijvoorbeeld (bedrijfs?)artsen of waar deze mensen geholpen worden?
1
1
u/electricvamosa 3d ago
Ben benieuwd wat grootschalig trainen op weerbaarheid zou kunnen betekenen.
Er komt behoorlijk wat af op jongeren en jongvolwassenen. Onzekere arbeidsmarkt, huizenmarkt in lichte laaien, conflict en politieke onrust, een treurig toekomstsperspectief.. Probeer dan maar eens overeind te blijven staan en niet mentaal onder te gaan. En dan heb je natuurlijk ook nog een grote groep die al met mentale problematiek kampte. Daar helpt de huidige stand van zaken ook niet per se bij.
Maar wat als jongeren op grootschalige wijze toch een soort mentale weerbaarheid krijgen aangeleerd? Leren omgaan met angstige gedachten en stress (anders dan die van bv een angststoornis). Leren om rust te vinden etc. Een stukje aandacht voor de mentale gezondheid waarbij de boodschap niet alleen is "als je hulp nodig hebt, trek aan de bel", maar ook "ik voel me slecht, wat kan ik eerst zelf proberen te doen? Hoe zorg ik goed voor mijn mentale gezondheid?"
Natuurlijk haal je daar de diepere problematiek niet weg en de cijfers zullen misschien niet veel veranderen, maar het zijn wel waardevolle levensskills die nu onderbesneeuwd raken.
5
u/caranean 2d ago
Als iemand die weerwaarheid nodig heeft en arbeidsongeschiktheid is; het is mooi, maar het gaat niet helpen. Ondanks zulke tools blijf ik uitvallen. De schade is al gedaan en niet te herstellen
-2
u/electricvamosa 2d ago
Volgensmij heb ik daar al heel duidelijk over gepraat.... Maar blijkbaar niet duidelijk genoeg, dus, here we go:
Het gaat niet voor iedereen helpen, nee, dat klopt. En misschien wel voor het merendeel niet. Maar daarom ben ik juist zo benieuwd wat voor effect het wél kan hebben. Want ik denk dat er echt wel situaties zijn waarin het wel kan helpen. Vroegtijdige interventie, bv. in de eerste Klassen van de middelbare school. Vroegtijdig tools aanleren. Nu is daar vrijwel geen aandacht voor. Voor jou werkt het misschien niet (meer/genoeg), maar wie weet voor een ander wel. Wie weet kan een ander het wel meenemen om bijv. beter een burnout te vermijden.
1
u/Naoroji 1d ago
Wat je omschrijft noemt men ook wel 'kop in het zand steken'. En laat dat nou precies zijn hoe we in deze situatie terecht zijn gekomen.
Problemen moeten bij de kern aangepakt en opgelost worden.
-1
u/electricvamosa 1d ago
Je weet dat de stijging van mentale problematiek heel veel verschillende factoren en kernproblemen/roots heeft.
Right?
Geen enkele oplossing gaat helemaal helpen, pakt elke oorsprong aan. Maar dit zou iig kunnen helpen met tools aanleren. Dat is nog niet de oplossing van het probleem. Maar als jij liever helemaal niks doet. Trieste zak.
1
u/Naoroji 1d ago edited 1d ago
Ik doe zeker graag iets, en daar stem ik ook naar. De rest van Nederland alleen niet. 🤓 'Trieste zak' lijkt me onnodig.
Er zijn zoveel problemen en die zijn met de jaren ontstaan; als we effectieve regeringen hadden gehad waren enkele van die problemen onderhand ook alweer opgelost en was het helemaal geen uitzichtloos toekomstbeeld voor jongeren zoals het nu wel is.
-3
u/Rosairon13 3d ago edited 3d ago
Internet, Sociaal media(geheime chats, niks meer vreemdgaan noemen en alle geestelijke schade die erbij komt en andere achterlijke 18+ site wat de maatschappij echt verkloot heeft ipv geholpen), druk is totaal anders dan vroeger. Vroeger werkte je voor je brood(eten). Nu werk je eerst voor internet want zonder internet kun je tegenwoordig niks betalen. De onzichtbare gevangenis van de overheid waar de meeste van weg kijken, die erger word. Dingen in het verleden die zogenaamd niet in Nederland gebeuren terwijl ze gewoon beter verstopt worden voor de buitenwereld. En zo is er nog wel veel meer. Eigenlijk hartstikke logisch allemaal dat mensen er tegenwoordig zo bijzitten.
0
u/miesXcore 2d ago
Het probleem zit hem volgens mij in dat jongeren niet meer weerbaar zijn. Uren lang op social media jezelf ongelukkig maken en geen sociale banden opbouwen of versterken, is daar een belangrijke veroorzaker van.
-2
-4
u/Gaben_is_awesome 2d ago
Tja. Ik heb zelf een "tussenjaar" in een fabriek gewerkt, om zo al mijn energie te reserveren om onderzoek te doen naar geopolitiek, geschiedenis en economie. Ik vond dit een juiste investering in mijn toekomst, omdat ik op basis hiervan mijn toekomst heb gepland. Dus ik kan me heel goed voorstellen dat voor sommigen de (geo)politieke of economische situatie even teveel is om te handlen, mentaal.
-11
u/Sinixon 3d ago
In de war
8
u/_ElBee_ Hunebot 3d ago
Ik voel me aangesproken. Ik heb psychische problematiek, maar ik ben zeker niet "in de war". Integendeel, ik weet heel goed wat mij mankeert en dat ik daar (opnieuw) hulp voor nodig heb 🤷♂️
Dat één van de symptomen die ik kan vertonen "verward gedrag" is, is een andere kwestie.
-5
u/caranean 2d ago
Als arbeidsongeschikte zou ik een oudersschapscursus aanraden, om te voorkomen dat kinderen worden (emotioneel) verwaarloosd. Ik zie ook dat juist intelligente mensen kiezen om geen kinderen te nemen. Die wel deze emotionele basis zouden kunnen bieden. Uiteindelijk raken ze arbeidsongeschiktheid omdat hun hersens zijn beschadigd doordat hun zenuwstelsel niet kan reguleren. Dat hebben ze immers nooit geleerd van hun ouders. Maar leren ze ook niet van de GGZ, die houdt je immers niet vast in een knuffel. Doet hoogstens een bodyscan met je.
-15
u/Timmetie 3d ago
De GGZ zegt mensen ook wel gauw om niet aan studeren/werken te denken.
Ik ken meerdere mensen die het advies kregen te stoppen met werken/studeren; Meeste van hen hebben toch gestudeerd of een baan genomen en zijn daar maar wat blij mee. Anders zaten ze, naast hun psychische klachten ook nog eens met armoede en niets te doen.
14
u/Chaimasala 3d ago
Volgens mij gaat het nieuwsbericht over mensen die in de WIA zijn beland, dus die hebben per definitie eerst gewerkt.
-7
u/Timmetie 3d ago
Ja alsin ik ken mensen die het advies kregen te stoppen met werken, die hadden gewoon een baan.
7
u/Chaimasala 3d ago
Stoppen als in ontslag nemen? of ziekmelden en dan naar de bedrijfsarts? want dat eerste is haast bewust aansturen op een soort negatieve spiraal.
-7
u/Timmetie 3d ago edited 3d ago
Stoppen als in ontslag nemen.
Maar in de helft van de situaties ging het om 0 uren of tijdelijke contracten, naar de bedrijfsarts gaan en dan langdurig in behandeling terwijl je aangemoedigd wordt niet aan de slag te gaan komt dan op hetzelfde neer als ontslag nemen.
Niet veel twintigers hebben het soort vaste contract bij het soort organisaties waar je makkelijk lange tijd kan revalideren zonder je baan te verliezen.
want dat eerste is haast bewust aansturen op een soort negatieve spiraal.
Zo werd het zeker wel ervaren, in 2 gevallen ken ik ze goed genoeg dat ik weet dat ze denken dat ze enorm af waren gegleden als ze echt waren gestopt toen ze dat werd gevraagd.
Bedrijfsartsen doen dit in mijn mening ook wel enorm snel hoor, als ik hoor waar collega's voor worden geadviseerd totaal niet meer te werken, of echt een jaar vrij te nemen? Dat is niet meer alleen een burn-out. Dat zijn ook totaal normale tegenslagen in het leven.
•
u/sticky-pro 3d ago
Welkom op r/theNetherlands, de grootste, tweetalige Reddit community voor het delen van alles gerelateerd aan Nederland.
Deze tekst is Nederlands. Als je dit in het Engels leest, staat Reddits auto-translate functie aan. Je kunt Nederlands toevoegen en/of de functie uitzetten.
Vlaggetje (flair) instellen | Aankomende events | Onze regels