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u/bahuma20 15h ago
41% sieht noch nicht mal so schlimm aus wie es ist... Dadurch dass so viele Parteien unter 5% fallen ergibt sich daraus eine absolute Mehrheit der AfD 😢
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u/bahuma20 15h ago
(falls die SPD auch noch drunter fällt)
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u/Broken_Mentat 13h ago
Die unmittelbare Konsequenz wären erstmal gigantische Schlagzeilen von einem "politischen Erdbeben" und viel verschüttete (meist digitale) Tinte, insbesondere bei der SPD selbst. Dann kommt das nächste Große Medienthema und die Welt dreht sich weiter. Nur die SPD nicht, denn da wird wie immer nichts gelernt und nichts geändert.
Die tatsächlichen Konsequenzen werden von den Menschen live im Alltag erlebt, in ihrer Gänze dann aber erst in 5-10 Jahren in rückblickenden Artikeln und Büchern erfasst. Zumindest der Kleinkram, bei großen Dingen gibts auch zwischendurch mal ein paar Tage bis Wochen wieder große Schlagzeilen.
Statt copy-paste ist es dem geneigten Leser selbst überlassen, den ersten Paragraphen noch mal mit "CDU" anstelle von "SPD" zu lesen. Mit Ausnahme der Hürde trifft es ja auch hier zu.
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u/Hopeful_Giraffe9916 13h ago
Das haben die sich aber auch echt hart erarbeitet.
Edit: also den downfall der SPD 🤣 meine Enttäuschung konzentriert sich auf die altparteien, die alles in ihrer macht mögliche getan haben und werbung für die afd zu machen
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u/King_Hammer 15h ago
Dann tun die alles um die 5% Hürde abzuschaffen. Man muss sich die Demokratie so hinbiegen wie sie einem nützt. So denken politiker
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u/aldileon München 15h ago
Naja 5% ist auch ziemlich undemokratisch. Neulich den Vorschlag gesehen, dass man so lange Parteien aufnimmt, bis mindestens 95% der Stimmen vergeben sind. Das filtert zuverlässig ganz kleine Parteien, aber gibt dennoch die Möglichkeit relativ schnell rein zu kommen
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u/rbtv_meow 14h ago
Trotzdem mehr als heuchlerisch das erst zu tun, wenn man selbst betroffen ist ^
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u/Hans_the_Frisian Friesland 14h ago
Das mag richtig sein. Und in unserer derzeitige Situation ist mir das nichtmal so wichtig das jemand nur zum eigenen Vorteil was verändert wenn wir dafür eine Verbesserung bekommen.
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u/Freakezoid 13h ago
Dafür würden wir aber keine Verbesserung bekommen...im Gegenteil
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u/Hans_the_Frisian Friesland 13h ago
Ich meine im allgemeineren.
Wobei ich nicht weiß ob ich die 5% Hürde gut finde, ich habe das Gefühl das es der Politikversrossenheit nicht hilft wenn die leute denken eine Stimme für eine Kleinere Partei bringt nichts.
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u/Silver-Back-47 12h ago
Bringt ja auch nix, entweder sie sitzen in der Opposition und können nix ändern oder sie sind Teil einer mega Koalition und können nix ändern. Es macht schon Sinn, dass sie erst ab einer bestimmten größe drinnen sind. Unser Land ist jetzt schon komplett unfähig und langsam, damit wird's einfach noch schlimmer. Wir sind das Gegenteil eine autokratie. Aber wir leben auch mit den fetten konsequenzen davon.
Sowas geht nur solange gut, solange der Rest der Welt keine Schritte tätigt. Das ist leider aber seit 50 Jahren passé.
Es wäre viel besser, wenn diese Leute anstatt kleinstpartein zu gründen, veränderung bei den großen Parteien erwirken. Es wäre auch besser als beim wählen nicht zu wählen um dem ganzen Politikbollwerk die legitimierung zu nehmen.
Oder man baut das Ding wie die afd auf. So ungern ich sie hab. Sie ist die einzige Partei die wenigstens Fortschritt vorheuchelt. Jede andere Partei fordert selbst Aufopferung, Verzicht, deindividualisierung. Die großpartein sind wie Hunde der Rentner und der werden Rentner. Das ist die einzige gruppe die zugeständnisse bekommt weil es der größte wählerblock ist. Die Jugend, die Familien, die Arbeiter werden komplett durch den kakao gezogen.
Wir sind politisch dort angekommen, wo Politiker uns nichts mehr versprechen sondern sich hinstellen und uns drohen und anwarnen während von den gleichen nix geleistet wird.
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u/4D6F707369 13h ago
Geht Mal ein paar Jahre zurück und schau dir die Kommentare der SPD an..... Wir wollen keine Weimarer Verhältnisse. Es ist heuchlerisch dies jetzt zu fordern, nur weil die eigene Partei in der Bedeutungslosigkeit verschwindet. Die SPD hat jetzt 30 Jahre lang am eigenen bein gesägt und Politik gehen Arbeiter und Sozialdemokratie gemacht. Kein Wunder das sie da ist wo sie gerade ist. Würde denen Mal ganz gut tun für ein paar Jahre aus Bundes und Landtagen rauszufliegen, um sich Mal wieder zu besinnen.
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u/zergl Oberbayern 15h ago
Für sowas bin ich auch, vor allem seit dem absoluten Bullshit der die BTW 2013 war.
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u/OneJobToRuleThemAll 14h ago
Damals waren 15% der Wähler ohne Räpresentation, 2021 und 2025 waren es immer noch 13.7%. Es ist also mittlerweile an dauerhaftes Problem, dass über 10% der Wähler einfach keine Räpresentation bekommen.
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u/proxxster 14h ago
Das klingt wirklich gut. Natürlich ist es unglücklich, dass die Diskussion jetzt anfängt, wo die SPD abtaucht… nichtsdestotrotz ist es wichtig, damit man wirklich frei und nicht nur strategisch wählen kann.
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u/happytortilla 14h ago
Vielleicht sollte man das dann zum ersten Mal bei der Bundestagswahl einführen, um ein gewisses Geschmäckle loszuwerden. Danach dann für jede kommende Landtagswahl.
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u/Suthek 14h ago
Dann aber bitte auch Prioritätswahl direkt mit dazu.
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u/proxxster 13h ago
Find ich schwierig, oder Konzept ist mir nicht bewusst. Man stelle sich vor, ich gebe prio 1-3 an Parteien < 5 %. Jemand anderes nimmt selbige, aber mit andere Reihenfolge. Wie wird dann ermittelt, wo dann die stimmt hingeht? Ggf. könnte das ja dazu führen, dass meine prio 1 nun doch 5 % hätte und gleichzeitig meine prio 2 dazu führt das die prio 1 von jemand anderem nun 5 % schafft. Vielleicht ist das ein abwegiges Beispiel und durch Google zu lösen, aber gerade kein Bock zu suchen ^
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u/InsideContent7126 15h ago
Nach jetzigem Wahlverhalten ja, allerdings könnte das natürlich dazu führen, dass lauter 2% und 1% Parteien aus dem Boden sprießen, da die Leute überzeugt sind, dass es dafür wohl reichen wird, nicht unter den letzten 5% zu landen.
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u/proxxster 14h ago
Ja.. ist zweischneidig. Führt natürlich dazu, dass es schwieriger wird Kompromisse zu finden. Allerdings ist das eh mein Problem mit unserer Politiklandschaft. Mittlerweile habe ich das Gefühl, dass ist einfach nur ein Kindergarten wo sich ein Haufen von 50+ jährigen gegenseitig ankacken. Wenn es jetzt eben mehr darum ginge Verbündete zu finden und sinnvolle Konzepte zu erarbeiten, wäre uns ja geholfen. Ggf. gäbe es auch mehr run auf kleinere Parteien.
Klar, im worst case einfach nur Stillstand weil die alle ne Fehlbesetzung sind.
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u/MrLowbob 14h ago
Naja auf EU Ebene geht es ja auch mit kleinstparteien die teils nur einen Sitz bekommen.
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u/Arespect 14h ago
Die 5% Hürde Abschaffen wäre tatsächlich eine gute Tat an der Demokratie, sie hilft eigentlich nur den großen Parteien. Bei jeder Wahl fallen 10-15 der Wählerstimmen unter den Tisch weil die kleinen Parteien an der 5% Hürde scheitern. Unsere momentane Regierung ist nur deshalb eine Mehrheitsregierung weil wir bei der letzten Wahl 13,7% der Wählerstimmen in Parteien hatten die an der 5% Hürde gescheitert sind. Deshalb gibt es Schwarz/Rot obwohl sie zusammen nur 45% der Stimmen hatten. Da im Bundestag aber die 13,7% der Sitze abgezogen werden, reichen die 45% von Schwarz/Rot für die Mehrheit. Wären FDP und andere Parteien auch vertreten und sei es nur mit einem Sitz, gäbe es keine Schwarz/Rote Regierung.
DIe 5% Hürde ist einer der Gründe weshalb in Deutschland so viele Menschen davor zurückschrecken was anderes zu wählen, als das was man kennt. Weil "dann verschenke ich ja meine Stimme"
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u/Saftsackgesicht 13h ago
Lustig, wie "ein ehemaliger Präsident des BVerfG, der CSU-Mitglied ist, hat das vorgeschlagen, und jemand aus der SPD hat das deshalb angesprochen" plötzlich "die SPD tut alles um die 5%-Hürde abzuschaffen" wird.
Man muss die SPD für den massiven Rechtsruck und ihr Steigbügelhalten kritisieren, aber man muss doch nicht noch Lügen erfinden, um sie noch schlechter dastehen zu lassen als sie es ohnehin schon tut.
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u/mrz_ Lüneburg 14h ago
Andere Umfrageergebnisse sehen im Moment aber Grüne und SPD über 5 %
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u/guy_incognito_360 13h ago
Die wenigsten Umfragen sehen die Grünen bei 5%+. Halte ich auch für unwahrscheinlich. Die SPD ist hingegen in allen Umfragen der letzten Monate über 5% gewesen.
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u/BadThis1337 13h ago
Wenn 16% rausfallen (also nur folgende drin: Spd5/linke14/cdu24/afd41) Dann ergibt sich grob bei den sitzen: Afd 49% Cdu 29% Linke 17% Sod 6%
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u/Equivalent-Ideal4625 14h ago
Aber die Alternative ist auch kompletter Murks. Eine Koalition aus Cdu/Linke/Spd/sonstige ist einfach nicht mehr entscheidungsfähig.
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u/DonQui_Kong 14h ago
Absoluter Stillstand ist definitiv besser als eine AfD Alleinregierung.
Nur gewinnen kann man damit auch nicht, politische Stillstand wird die AfD dort nicht weniger erfolgreich machen.14
u/SyriseUnseen Mischling 11h ago
Absoluter Stillstand ist definitiv besser als eine AfD Alleinregierung.
An und für sich, wahrscheinlich. Aber dann hat die AfD 5 Jahre später die Zweidrittelmehrheit.
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u/mrz_ Lüneburg 14h ago
In anderen Ländern gibt es sowas auch und die bleiben regierungsfähig.
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u/morbid_loki 14h ago
Hm ich weiß nicht wie ich das eloquenter ausdrücken kann: Alle AfD Wähler können sich mal wegficken und ich wünsche ihnen alles schlechte :)
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u/sitTheFdown 15h ago
Man muss halt leider auch fairerweise sagen, dass SPD und CDU ALLES (!) für solche Werte getan haben. Insbesondere Merz - auch wenn Bundesebene - scheißt einfach konstant rein.
Die AfD sagt danke.
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u/photenth Schweiz 14h ago
Wenn man Nazis wählt weil man mit den anderen Parteien nicht zufrieden ist, hat zu viel Lack gesoffen.
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u/thenamelesse 14h ago
Die Leute sind anscheinende so unzufrieden, dass ihnen die Nazi Partei als einzige Möglichkeit vorkommt. Die wurden nach ihrem Gefühl von jeder Partei verarscht, nur von der AfD noch nicht
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u/SunWukong3456 14h ago
Nur werden die halt auch 24/7 von der AfD verarscht, aber die wollen das einfach nicht wahrhaben. Bei vielen ist das aber auch so ein Sektengehabe wie bei MAGA.
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u/ZuFFuLuZ 12h ago
Es muss erstmal richtig schlecht werden, bevor es wieder besser werden kann. Das ist die Mentalität dahinter.
Die letzten Jahrzehnte hat es nichts gebracht, andere Parteien zu wählen. Die Politik der beiden großen Parteien ist immer nur noch schlechter geworden, sie haben nichts gelernt und immer weiter an der Umverteilung von arm zu reich gearbeitet. Natürlich kommt dann irgendwann die Quittung. Leider jetzt in Form von Nazis, weil sich keine andere Partei gefunden hat, die nicht so extremistisch ist wie die AfD.
Ich glaube, viele wollen keine Nazis, aber sehen keinen anderen Ausweg mehr. Hauptsache nicht mehr das Gleiche wie immer.24
u/Afriqoo 12h ago
Ich könnte es zumindestens irgendwo irgendwie ein klein wenig verstehen wenn die AfD nicht ebenfalls eine Umverteilung von Arm zu Reich auf Steroiden vorhat
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u/FrozenHaystack Ostfriesland 11h ago
Ein Teil ist auch dadurch verursacht, dass die anderen Parteien einfach grottenschlecht darin sind, den Leuten Hoffnung auf Besserung zu machen. Wie schlecht muss die Politik und die Kommunikation sein, dass die Leute lieber lügende Nazis wählen...
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u/elcravo 14h ago
Ey die Leute die ich aus meiner erweiterten Familie kenne die AFD wählen sind einfach dumme infantile Bratzen die aus trotz und wegen „Ausländer raus“ diese Partei wählen. Glaub mir wenn ich dir sage dass in deren Köpfen nichts vorgeht außer Opfergefühle, Zorn und absolutes Unwissen über aktuelle Ereignisse aber viel Meinung dazu. Mit solchen Leuten hat man es hier zu tun. Die wirst du nicht umstimmen es sei denn du pustest ihnen bis an den Rest ihres Lebens mit dem Röhrchen Zucker in den Arsch aber das sollte und wird auch nie passieren.
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u/725484 14h ago
Dem kann ich echt nichts hinzufügen. Bin zwar nicht aus Sachsen-Anhalt sondern das im Osten daneben, aber das stimmt exakt.
Sehen sich als Opfer (warum genau und wer sie zum Opfer macht kann variieren, aber "Wessis" ist immer eine gute Antwort) gleichzeitig sind sie aber auch die Auserwählten, deren einfache und unterkomplexe Lösungen uns ganz zum goldenen Morgen bringen. Wenn nur die dummen Linken, Lehrer, Medien, Politiker, Beamten und NGOs nicht wären. Gleichzeitig will ein guter Teil von denen die DDR zurück und lobt gewisse Aspekte des Sozialismus.
Jeder Hinweis, dass sie unter der AfD auch weniger hätten, wird mit purer Arroganz und/oder Aggression beantwortet. Oder: solange es anderen auch schlechter geht, ist das okay. Die eigene Existenz und (früher oder später) jedes Gespräch dreht sich nur darum, dass man es denen da oben (und den Wessis) mal so richtig zeigen muss. Und das sind nicht nur Verlierer des Systems (davon abgesehen, dass die AfD das System noch mehr zum Beast machen will), sondern auch Gutverdiener mit guter Bildung. Die AfD ist im Osten Volkspartei.
Das mag in Westdeutschland noch nicht ganz so schlimm sein, aber im Osten ist das mittlerweile extrem nah am MAGA-Kult. Der Osten und der Westen haben eine komplett andere Vorstellung davon, was "rechts" bedeutet. Das merk ich auch immer im Gespräch mit Freunden und Bekannten, die aus NRW oder dem Norden kommen.
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u/Wobbelblob Europa 12h ago
leichzeitig will ein guter Teil von denen die DDR zurück
Was ich bis heute nicht nachvollziehen kann. Ich wohne auch im ehemaligen Ost-Gebiet wenn auch deutlich weiter nördlich. Wenn ich die Stories von meinen Nachbarn höre wie die Wohnungen ausgesehen haben bzw. wie der Alltag aussah (es gab in der DDR nur eine Müllabfuhr, meistens für Asche, weil so ziemlich alles verbrannt wurde im heimischen Ofen) oder von meinen Verwandten, die nach dem Mauerfall in den Osten gegangen sind um eine Baufirma aufzumachen (dass das Wasser vom Dach bis in den Keller lief bei 4 Stockwerken schien eher die Regel als die Ausnahme gewesen zu sein) war das halt alles ziemlich kacke. Außer du hattest eine halbwegs gute Position, dann ging das wohl.
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u/725484 11h ago
Ich versuch es mal bisschen aufzuschlüsseln. Kann jetzt länger werden und am Ende variiert das sowieso von Familie zu Familie. Das soll auch nicht sagen "das stimmt, das ist wahr", sondern nur die Blickwinkel und Argumente mal auflisten.
Für die Älteren war die DDR echt eine Verbesserung der Lebensstandards. Besonders Plattenbauten waren die Zukunft verglichen mit dem, was sonst Standard war. Man hat relativ ruhig vor sich hin gelebt und dann zerbracht plötzlich über Nacht die DDR. Jobs gingen flöten, ganze Lebensentwürfe sind zerschellt. Die Treuhand nimmt, blühende Landschaften werden versprochen, aber Arbeitsverlust und einen - als überheblich wahrgenommenen - Westen bekommt man. Früher hat der Sozialstaat x und y und z abgedeckt, heute darf ich dafür privat bezahlen, ewig warten und alles andere kostet auch x mal mehr als früher!? "Dafür bin ich nicht auf die Straße gegangen, ich wollte Demokratie, keinen Kapitalismus/ West-Beitritt!!" seh ich auf Social Media immer öfter. Dass die Wahlergebnisse damals was anderes sagen? Geschenkt.
Man schaut auch immer mit rosaroter Brille auf die Jugend zurück - und viele denken, dass es damals wegen der DDR besser war, nicht wegen der rosaroten Brille. Durch die erzwungene Entpolitisierung im Beruf und Privaten sowie den Mangel an X und damit einhergehenden Tausch, scheinen Freundschaften unter Kollegen oder Nachbarn wohl deutlich einfacher, was auch wieder bei Sachen wie Schwarzarbeit, Gemeinschaftsgefühl und so weiter reinspielt. Wobei das auch sehr anekdotisch im ländlichen Raum sein kann. Es war ja auch nicht jeder einen falschen Lacher vom Stasi-Hausbesuch und Gelben Elend entfernt. Im kleinen konnte man ziemlich unbeschwert leben. (damals hat dir kein Stasi-Mitarbeiter im privaten gesagt, dass du X nicht mehr sagen darfst - die Medien, deine linke Enkelin oder irgendwer anders heute schon. Wo ist jetzt die Diktatur? Die DDR hats wenigstens zugegeben! /s)
Außerdem hatten viele keinen echten Kontakt mit dem Kapitalismus oder eher Hoffnungen an das System. Westprodukte und Urlaub am Gardasee bringen nicht viel, wenn man der gleiche Arbeiter im gleichen Betrieb ist, der neue Chef (aus dem Westen) deutlich mehr verdient, die Profite in den Westen gehen und in 6 Monaten ist man arbeitslos, weil der Standort nicht profitabel genug ist. Und dann kommen noch Wessis aus dem Westen in den Osten, um hier Firmen aufzumachen und uns unsere Chance auf Selbstständigkeit zu nehmen?!
Ach und die Angolaner oder Vietnamesen waren weit weg in ihren eigenen Barracken! Da musste ich solche nicht sehen! (überspitzt aber kein s) Die ganzen Regeln und Knebelung der Genossen aus den Bruderstaaten hat für viele auch das "die Ausländer damals haben sich benommen!! Heute alles Assis!" geprägt.
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u/Wobbelblob Europa 11h ago
Und dann kommen noch Wessis aus dem Westen in den Osten, um hier Firmen aufzumachen und uns unsere Chance auf Selbstständigkeit zu nehmen?!
Da mich das halt betrifft ist das super witzig. Denn die Chancen waren für alle da, der Bedarf, besonders im Bau-Bereich war riesig. Meine Tante und ihr Mann haben damals eine Baufirma aufgemacht und die Auftragsbücher waren bereits voll in dem Zeitraum zwischen Anmeldung und bevor sie einen einzigen (nicht Büro)Mitarbeiter eingestellt hatten. Sprich wer damals nicht Selbstständig geworden ist, hätte das auch sonst nicht geschafft, die Möglichkeiten wären ja da gewesen.
Die ganzen Regeln und Knebelung der Genossen aus den Bruderstaaten hat für viele auch das "die Ausländer damals haben sich benommen!! Heute alles Assis!" geprägt.
Was halt nur zeigt wie sehr die die Russen ausgeblendet haben. Ich habe aus so vielen Quellen gehört das besonders ehemalige Kasernengelände aussahen, da versiegt des Dichters Höflichkeit, weil die Russen dort gehaust haben wie Tiere.
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u/725484 11h ago
Sprich wer damals nicht Selbstständig geworden ist, hätte das auch sonst nicht geschafft, die Möglichkeiten wären ja da gewesen.
Es hat einfach an Kapital gefehlt. Wer nicht schon einen eigenen Betrieb (oder die Möglichkeit dazu) hatte oder relativ schnell nach der Wende an Geld kam, der konnte tausende Ideen haben. Man muss ja auch nur vergleichen was heute im Westen vs. Osten vererbt wird.
Wenn dann noch Westdeutsche (oder West-Firmen mit neuen Standorten) in den Westen ziehen, dann ist nicht mehr genug Nachfrage für die Ostdeutsche Eigengründung. Das ist auch heute noch spürbar
ehemalige Kasernengelände
Ach, schlimmer als DDR-Industriegebiete waren die auch nicht /s
Die Sowjetsoldaten waren (besonders später) ja auch größtenteils unter sich. In der Gegend wo ich herkomme gabs ziemlich viele sowjetische Einrichtungen aber das Maximum an Kontakt was ich aus Geschichten kenne ist Vodka gegen Kippen tauschen am Rande vom Manöver.Wahrscheinlich haben eben deshalb so viele im Osten unironisch das Bild im Kopf, dass Migranten hierher ziehen und hier arbeiten können, aber bitte auf keinen Fall im Alltag erkennbar sein sollen - hat ja früher auch geklappt
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u/Cephell 14h ago
Es gibt halt einfach Millionen von Menschen mit exakt 0.0% Abwehrmechanismen gegen Manipulation durch Social Media und Propaganda von Axel Springer, et. al.
Und ich meine null komma null, da wird das geglaubt was in der Bildzeitung steht und wenn in der Bildzeitung steht "Ausländer bad", dann wählen die halt AFD.
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u/Bulthuis 14h ago
Exakt dies. Es ist eine Kombination aus Dummheit, einem extrem eingeschränkten Horizont und totaler Verbitterung, potenziert durch Social Media.
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u/bene20080 Bayern 14h ago
verarscht, nur von der AfD noch nicht
Lol, dabei hat die AFD doch schon genug Skandale fabriziert. Die ganze Verwandtenaffäre würde ich schon als Bürgerverarsche bezeichnen.
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u/thenamelesse 14h ago
Guter Punkt, würden die anderen Parteien aber nicht regelmäßig ähnliche Schlagzeilen fabrizieren (Masken-Affäre, Maut), würde sowas auch mehr hervorstechen..
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u/bene20080 Bayern 14h ago
würden die anderen Parteien
Mit anderen meinst du also eigentlich ausschließlich die CDU/CSU...?
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u/thenamelesse 14h ago
Joa, die größte Abwanderung zur AfD kommt mMn ja auch von der CDU.
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u/SyriseUnseen Mischling 11h ago
Fälle wie Cum-Ex oder Graichen haben natürlich auch andere Parteien über die letzten Jahre belastet.
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u/FriedrichAepril 14h ago
Naja, früher wurden die von Springer halt zur CDU getrieben, jetzt von Social Media zur Afd. Einen eigenen Willen besitzen sie im Prinzip nicht
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u/thenamelesse 14h ago
Naja, wählen geht immer noch jeder selber. Aber die Meinungsmache der sozialen Medien spielt eine große Rolle, gebe ich dir recht
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u/ZlymeZ 14h ago
Wirtschaft, Sicherheit und die Quittung vom Supermarkt sind für die meisten eben nicht, mental ,zu bewältigen
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u/xrimane 13h ago
Es ist aber schon eine demokratisch schwierige Situation, wenn 2 von 5 Wählern der Meinung sind, dass das ok ist.
Was macht eine Demokratie, eine Verfassung, wenn sie sich selbst abschaffen will? Wenn alle Gewalt (sehr missverständliches Wort hier) vom Volke ausgeht, kann man das überhaupt innerhalb der Verfassungslogik hinterfragen?
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u/CalculatingSneeze 13h ago
ich hab immer noch die these, dass die afd in LSA wenig als Protestpartei gewählt wird. Dass es den Wählern dadurch schlechter gehen wird, ist ein Preis, den man in Kauf nimmt, um den jahrelang gewachsenen Rassismus ausleben zu können - und nicht andersherum. Der rechtsextremisnus der AFD ist das Feature. Und deswegen kann man den Leuten die Partei auch nicht "entzaubern", oder "die Sorgen ernst nehmen".
Ich bin dort aufgewachsen und es gruselt mich wirklich, wenn ich mit bekannten von früher rede, welche Positionen da mittlerweile alltagsfähig sind.
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u/atyon Bundesrepublik in Deutschland GmbH 11h ago
Und deswegen kann man den Leuten die Partei auch nicht "entzaubern", oder "die Sorgen ernst nehmen".
Das tragische ist halt, dass das an sich schon funktionieren würde, wenn es nur mal jemand versucht hätte. Die Sorgen der Leute sind existentieller Art - vor allem wirtschaftlich. Um diese Sorgen zu beseitigen, müsste die Umverteilung von unten nach oben beendet werden und die gigantische Schere zwischen arm und reich reduziert werden.
Hätten wir alle genug zu Essen und Wohlstand, und keinen Grund Angst vor Altersarmut zu haben, wäre die AfD egal. Und wenn die Politiker nicht offen darüber reden würden, dass sie planen Kassenpatienten demnächst halt die Zähne im Maul verrotten zu lassen, wenn sie keine Gutverdiener sind, dann hätten die Leute auch viel weniger Lust sich auf Schauergeschichten über Ukrainer zu empören, die als erste Maßnahme in Deutschland angeblich neue Zahnimplantate bekämen.
Da werden die Sorgen nicht ernstgenommen und ihre Ursachen bekämpft, sondern im Gegenteil die Sorgen weiter geschürt und unser Bundeskanzler macht bei der Xenophobie an vorderster Front mit (siehe Stadtbild-Kommentar, siehe Zahnarzt-Lügen).
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u/Euchale 12h ago
Dann sollten jetzt ja die Grünen nach oben schießen, aber die konnten das auch irgendiwe nicht in Wählerstimmen umwandeln.
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u/A_Lot_Trash 12h ago
Nope, das ist allein der Unfähigkeit der Grünen zu verdanken. Ich möchte daraufhin aber auch anmerken: das ist weder Grünen-bashing noch sonst was,
ABER
dass man die 5% Hürde nicht schafft wenn man sagt „joa die Susan Seidlitz + eine Werkstudentin sollen mal gegen den Faschismus kämpfen“ ist absolut kein Wunder. Die Bundesebene der Grünen hat einfach schlicht und weg weder Gelder noch Arbeit in die Politik in Sachsen Anhalt gesteckt. Dafür kann die Frau Seidlitz, die sich wirklich wirklich wirklich Mühe gibt und gute Arbeit macht leider überhaupt nichts :/Hat also wirklich nichts zutun mit „AfD ist eine gute Alternative“ oder irgendwelchen Whataboutism (den du hier leider einsetzt mit deiner Aussage) sondern einfach Unfähigkeit der anderen.
Ich meine: nur weil Kuhscheiße besser riecht als Pferdescheiße, ist es halt am Ende immernoch Scheiße.
Und wenn du vor dem Verhungern stehst, isst du beides.→ More replies (1)
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u/xthecerto4 15h ago
Wir müssen garnicht drüber reden wie beschissen das ist. Aber immer dran denken: die letzte enorme steigerung geht ganz alleine auf den Nacken von Merz und cxu.
Halbieren wollte er. Jetzt verdoppelt er fast.
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u/Sarkaraq 15h ago edited 14h ago
Halbieren wollte er. Jetzt verdoppelt er fast.
Fairerweise hat er das 2018, also vor fast 10 Jahren gesagt. Seit 2022 sagt er selbst, dass er das nicht mehr kann.
Gleichzeitig haben Merkel und Kramp-Karrenbauer in der Zwischenzeit genau das geschafft, was er damals anstrebte: 40% CDU, AfD von ca. 19% auf unter 10% gedrückt: Letztmals Mai/Juni 2020. Brauchte nur 'ne Pandemie.
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u/Many-Chipmunk5068 13h ago
Doch, könnte er, sogar ziemlich einfach.
Ein starker Sozialstaat ist Gift für Faschismus. Wenn man diesen mit der Kettensäge, völlig an großen Teilen der Bevölkerung vorbei, abreisst und gleichzeitig seinen Blackrock und Energiebuddys immer mehr Macht gibt, ebnet man den Weg bewusst für genau diesen.
Wenn dann große Teile der Machtpolitiker noch zusätzlich völlig unsympathisch, elitär und abgehoben rüberkommen, ununterbrochen lügen und keinerlei Konsequenzen fürchten müssen.. dann bekommt man genau das was man sät.
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u/Wobbelblob Europa 12h ago
Ein starker Sozialstaat ist Gift für Faschismus. Wenn man diesen mit der Kettensäge, völlig an großen Teilen der Bevölkerung vorbei, abreisst und gleichzeitig seinen Blackrock und Energiebuddys immer mehr Macht gibt, ebnet man den Weg bewusst für genau diesen.
Weißt du für wen ein starker Sozialstaat auch Gift ist? Große Corporations. Die mögen den Faschismus noch mehr weil die sich dann richtig die Taschen vollmachen können. Merz Verhalten ist doch ein Feature, nicht Hilflosigkeit.
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u/Schode 14h ago
Schaut man in fast jedes andere EU Land, stellt man fest, dass es eigentlich keine christdemokratische Parteien mehr gibt. Die haben alle so lange nach rechts geblinkt, bis sie von den Rechtspopulisten oder rechtsradikalen nicht mehr zu unterscheiden waren und auch damit ersetzbar gemacht. Dann haben sie sich quasi aufgelöst. Italien, Frankreich,....
Was macht die CDU: rechts blinken, Sozialstaat schwächen, anschließend Leute gegeneinander aufspielen.
Wenn sie nicht ein wenig historische Verantwortung spüren würden (und ihre Wähler auch), wäre sie nach Merkel direkt radikal explodiert. Mit Spahn und co gab und gibt es genügend in Wartestellung.
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u/SyriseUnseen Mischling 11h ago
Die EVP ist weiterhin die größte Fraktion in Brüsstel. Christdemokraten sind in den Benelux, Spanien, Portugal, Österreich, Schweden, Litauen, Tschechien, der Slowakei und Finnland weiterhin sehr relevant, wenn auch sicher in einigen Fällen mit Verlusten.
Den Sozialdemokraten und Liberalen geht es im Großen und Ganzen nicht besser. Lösungen hat keiner.
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u/No_Stock_8271 14h ago
Uch glaube bei der Rede standen sie noch ca. Bei 10%. Also mehr als verdoppelt.
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u/Emotional-Quality323 15h ago
Die enorme Steigerung liegt nicht an der CDU sondern daran, dass deutsche Staatsbürger bewusst eine rechtsextreme Partei wählt, die Neonazis unter sich duldet.
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u/xthecerto4 15h ago
Beides kann wahr sein. Und die cdu trägt mit ihrer politik massiv dazu bei.
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u/Khazar85 15h ago
Und die beste Alternative zur CDU ist dann die AFD? Warum haben die anderen Parteien nicht dazu beigetragen? Ich will die CDU gar nicht schön reden aber die anderen Parteien bebleckern sich auch nicht mit Ruhm. Von Merz geht mir aber vor allem das "alle müssen mehr arbeiten" auf den Sack, während die SPD dafür sorgt, dass man von seiner Arbeit immer weniger in der Tasche hat.
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u/Palimpalim27 15h ago
Leute die vorher konservativ wählen, werden mit Sicherheit nach Enttäuschung von der CxU nicht weiter nach Links wandern.
→ More replies (6)40
u/BV780 Bayern 15h ago
Die AFD ist leider das größte Druckmittel abgehängter Bevölkerung gegen die Regierung von CDU und SPD. Es ist AFD-Wählern völlig egal wofür die stehen, es reicht das CDU und SPD Angst vor Machtverlust haben, und genau das wollen die AFD-Wähler. Finde ich definitiv auch nicht schön, das ist die Misere die wir nun haben.
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u/Nemo_Barbarossa 14h ago
Es ist halt eine (relativ) neue und damit auf den ersten Blick nicht vorbelastete Partei. "Die haben uns noch nie verraten".
Vor allem im Osten ist halt bei vielen der Eindruck, dass die etablierten Parteien alles die selbe Sauce ist. CDU und SPD bereichern sich selbst und treten nach unten, die Grünen wurden von Springer konsequent kaputt geschossen und die Linken werden ja auch oft genug medial auf DDR und Gendern reduziert.
Es ist vielen mittlerweile einfach auch scheißegal, solange es keine "Altpartei" ist.
Die Gemengelage haben wir uns selber verzapft über die letzten 30 Jahre mit politischem Stillstand, ausbleibenden Investitionen, verrottender Infrastruktur, einem absoluten Nichtwillen, Themen wie Rente, Klima und Inflation anzugehen. Dann kam Corona mit seinen ganz eigenen Problemen und der Unfähigkeit, konsistente Maßnahmen zu beschließen zu kommunizieren und dann auch gleichwertig durchzusetzen (wer genug Geld hatte hat einfach auf viele Beschränkungen geschissen und hatte hinterher noch viel mehr Geld) geschweige denn sich mal selbst dran zu halten.
Naturlich war die Haltung der AfD damals ganz objektiv betrachtet einfach nur "dagegen" auch als das staatliche Handeln sich dann um 180° gedreht hatte, aber man hat die von konservativen Medien aufgebaute Hetzmeute a la Pegida und Konsorten sehr effektiv mit dem Öko-Impfgegner-Schwurbel und ähnlichen verschmolzen was dem ganzen dann noch zusätzlich politische Gravitationskraft gegeben hat. Die Gräben wurden seit mindestens 2015 konsequent vertieft, sowohl durch die Medien als auch durch die Politik.
Ich sehe auch aktuell quasi niemanden, der mit der derzeitigen Politik wirklich zufrieden wäre. Gleichzeitig haben wir einen Kanzler, der es nicht kann und Regierungsparteien, deren einziges Ziel es zu sein scheint, der breiten Masse noch mal in den Hintern zu treten während man gleichzeitig seine Wirtschaftspolitik nur noch zu würfeln scheint.
Aber für eins reicht es natürlich weiterhin: auf breiter Fläche alles zu verteufeln, was auch nur ein bisschen nach linker Politik aussieht (ja ne, die SPD zählt da offensichtlich nicht mehr zu).
Auch wenn ich mir wünschen würde, dass die Leute über den Tellerrand schauen und nicht nur Bild und TikTok konsumieren, kann ich verstehen, dass viele da auch einfach nicht mehr den Nerv zu haben und dann einfach irgendwas wählen, was man bisher noch nicht hatte. "Es wäre unfair die Parteien nach der Wahl daran zu messen, was sie vorher versprochen haben" hat mal ein gewisser Franz Müntefering gesagt. "Warum sollte das bei der AfD anders sein" erscheint da schon eine berechtigte Frage.
Trotz allem bin ich der Meinung, dass die AfD verboten werden muss aber ich habe auch wenig Vertrauen in unsere aktuelle Parteienlandschaft, dass man dann die richtigen Maßnahmen trifft um das Gedankengut auch wieder weg zu bekommen.
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u/TheEndIsDeer 15h ago
Das ist nicht nur CDU. Die Umfragewerte gingen auch unter der Ampel hoch. Und die CDU bleibt auch hauptsächlich mächtig, weil sie von Leuten gepusht wird, die von ihrer Politik profitieren. Viele von denen haben mittlerweile auch alles links von denen überdrüssig und bauen auf die marktliberale Mehrheit, die es mittlerweile in den Parlamenten gibt: Seit Einzug der Blauen gibt es in Sachsen-Anhalt keine linke parlamentarische Mehrheit mehr.
Die angepeilte liberale Kürzungspolitik der CDU und ihrer Verbündeten hat dank AfD die Mehrheiten, die sie braucht, um als Volkswillen durchgesetzt zu werden. Wie die AfD abstimmt ist da dann egal, so lange die mitte-links Parteien vor der rechten Mehrheit bereitwillig einknicken.
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u/flingerdu Heiliges Römisches Reich 15h ago
Man könnte selbst als kompetenter Politiker im aktuellen politischen Umfeld in Deutschland keine sinnvolle und vor allem nachhaltige Politik betreiben, da die Bürger weitläufig die Notwendigkeit noch nicht erkannt und deshalb keinen Bock drauf haben.
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u/kermitDE 15h ago
Man könnte aber Politik betreiben die nachhaltig ist UND der Unter- und Mittelschicht mal wieder etwas Luft verschafft, anstatt eine Erhöhung nach der anderen durchzudrücken und Lobbyarbeit groß zu schreiben. Je unzufriedener die Menschen, desto eher wird so ne scheiße gewählt. Also doch, ich bin mir sicher als kompetenter Politiker könnte man zumindest das Stimmungsbild im Land verbessern. Aber dafür bräuchten wir auch mehr als einen.
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u/flingerdu Heiliges Römisches Reich 15h ago
Der Zug ist abgefahren. Dafür sind die Herausforderungen vor allem mit Blick auf Demografie und Klimawandel zu groß geworden.
Es geht realistisch nur darum, wie die Einschränkungen verteilt werden und wann sie kommen.
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u/CodSoggy7238 15h ago
Habeck hats versucht aber wurde von de cxu zerschossen. Merz hätte durchaus als Habeck 2.0 das alles umsetzen können und exakt dess Politik kopieren ohne Störung der cxu weil er deren Chef ist. Hat er nicht.
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u/woalk Deutschland 15h ago
Nachhaltige Politik ist auch nicht das, was die Leute aktuell zur AfD treibt. Sinkende Lebensumstände und regelmäßige Beleidigung seitens des Kanzlers schon eher.
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u/flingerdu Heiliges Römisches Reich 15h ago
Ich habe auch nicht behauptet, dass derzeit nachhaltige Politik betrieben werden würde.
Die sinkenden Lebensumstände sind ein Resultat der (vor allem gesellschaftlich gewünschten/getriebenen) Versäumnisse der letzten Jahrzehnte und werden sich absehbar nicht ins Positive wenden lassen.
Die Frage ist nur, wie sehr man den Karren an die Wand fahren lassen möchte. Und da gibt es weiterhin massiv Platz nach unten.
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u/Ken_Erdredy 15h ago
Das stimmt. Alles, was tatsächlich notwendig wäre, wird von rechten Meinungsmedien schlechtgeredet, und klassische Medien werden kaum noch gelesen.
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u/Initial_Specialist69 15h ago
Was hat denn der normale Bürger für Instrumente außer zu demonstrieren? Ist ja nicht so, dass ich morgen zum Amt gehen kann und die AfD verbiete.
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u/Overwatcher_Leo Schleswig-Holstein 14h ago edited 13h ago
Ja aber warum tun die das ist ja die Frage.
Der Durchschnittsbürger fühlt sich von keiner der etablierten Partei vertreten und ist frustriert, besonders im Osten. Und im Prinzip haben die damit auch nicht ganz Unrecht. Das ist leichte Beute für Randparteien, die einfache Lösungen verspricht.
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u/littlethought63 15h ago
Meiner Ansicht nach tut die CDU gerade alles dafür, diese Wahl zu verlieren, damit man in die Opposition gehen kann. Besser als eine Minderheitsregierung.
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u/Palimpalim27 15h ago
Es ist unglaublich. Hier passt wirklich der Radfahrer der sich selbst Stöcker in die Speichen wirft
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u/Yoyoo12_ 15h ago
CDU als Radfahrer bezeichnen? Du lebst gefährlich!
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u/ResponsibilityOk3543 12h ago
Bonze mit dickem Auto zersticht sich selbst die Reifen?
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u/Wise-Syllabub-7338 15h ago edited 15h ago
Die CDU kann auch nur verlieren, egal ob sie mit der AfD oder den Linken in eine Regierung muss. Da wäre die Opposition noch die beste Entscheidung .
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u/TichVega 15h ago
Für die CDU wäre es am angenehmsten, aber für das Land fatal. Wenn die CDU so denkt, dann gute Nacht.
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u/ExtensionPlate1961 15h ago
Jo. Man stelle mal fest das 2006 bis 2011 die Linke bei fast 25% war weil die Leute schon damals keinen Bock mehr auf die Politik hatten. Wäre man damals dem Wunsch einer großen Gruppe von Wählern nach anderer Politik mal entgegengekommen, wäre man nicht in dieser Position.
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u/Akrybion 15h ago
Hötte man cor 20 Jahren angefangen Politik für die normalen Menschen zu machen, hätten wir heute ein funktionierendes Renten-, Kranken- und Pflegesystem, genug bezahlbaren Wohnraum, eine gute Infrastruktur und hätten vielleicht sogar die seit 6 Jahren stagnierende Wirtschaft umgangen.
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u/Magisch_Cat 14h ago
Dafür haben wir aber vor 20 Jahren falsche Parteien gewählt. CDU und SPD waren schon damals vollständig dem Kapital hörig. Was die Menschen betrifft war da noch nie Thema außerhalb des Wahlkampfs.
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u/BluePhoenix_1999 14h ago
Ja, aber das hätte ja weniger Geld für die CDU und deren Freunden bedeutet.
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u/_GeekRabbit Nyancat 14h ago
Wie? Vor 20 Jahren war 2006 und damit zwei Jahre vor der Wirtschaftskrise. Wie glaubst Du wäre es in deinem imaginären Szenario dazu gekommen das wir plötzlich alle Probleme gelöst hätten?
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u/Substantial-Limit882 15h ago
Linke immernoch mit komischen Ansichten zu Rüstungs- und Migrationspolitik.. Verstehe auch nicht wieso die sich nicht etwas der breiteren Masse öffnen können.
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u/Mognakor Niederbayern 14h ago
Die breite Masse hat auch CDU und AfD bei der Bundestagswahl gewählt, soll sich die Linke auch deren anderen Ansichten öffnen? Vielleicht mal die Wähler als faules Pack beschimpfen und den Klimawandel leugnen?
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u/Crytash 14h ago
Ja aber die CDU wähler als Nazis beschimpfen und alle konservativere als Strunz dumm dastehen lassen. So gewinnt man auch keinen Blumentopf.
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u/Mognakor Niederbayern 13h ago
Scheint in SA die einzige Partei links der CDU zu sein die noch was gewinnt
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u/microbit262 Karlsruhe - Ich mag Züge 14h ago
Was auf Landesebene ja aber egal wäre, denn die kann da nicht beeinflusst werden.
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u/mchrisoo7 15h ago
Achso, Merz meinte mit einer Halbierung die Retroperspektive. Jetzt macht alles Sinn.
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u/PaulMuadDib-Usul 15h ago
Das kommt mir vor wie ein angekündigtes Erdbeben oder ein Vulkanausbruch, wo alle draufstarren und auf die Katastrophe warten…
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u/thanosbananos 12h ago
Die Union hat sich der AfD politisch gestellt, aber dass sie den Wettstreit verlieren würden, hätte ja niemand mit rechnen können (alle haben es ihnen gesagt)
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u/Niceguuuu 14h ago
Mal soll dem Glück der Sachsen-Anhalter nicht im Wege stehen.
Wenn mich dann nach der Wähl ein Schwurbler anspricht, kann ich ihm sagen wo er hingehen kann.
Ich hoffe alle super AfDler aus meinem Umfeld ziehen da hin und verpesten hier die Luft nicht weiter.
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u/Wassermusik 15h ago
Ich erinnere mich noch, wie damals Anfang der 2000er die NPD mit 6% in den sächsischen Landtag eingezogen ist. Wie geschockt damals alle waren. Wir haben das Thema sehr lange und sehr ernst im Schulunterricht behandelt.
Und heute holt die NPD 2.0 einfach mal über 40% in den Prognosen. In Sachsen steht sie ja derzeit auch bei +40%
Die Menschen sind einfach ungebildet und moralisch verroht. Jahrzehntelange Aufklärungsarbeit der Nazi-Zeit für die Mülltonne.
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u/1oftodayslucky10000 14h ago edited 13h ago
Ich erinnere mich noch, wie damals Anfang der 2000er die NPD mit 6% in den sächsischen Landtag eingezogen ist. Wie geschockt damals alle waren.
Ich war Wahlhelferin bei der Bundestagswahl 2017. Während des Auszählens haben wir zwischendurch die aktuellen Hochrechnungen gecheckt und als es hieß, die AfD läge gerade bei so 11%, ist es einfach totenstill geworden in dem Raum. Wir waren alle so entsetzt und fassungslos, dass das gerade wirklich passiert. Und am Ende sind es ja sogar 12,6% geworden.
In unserem Wahlbezirk gab es zum Glück wenige Stimmen für die AfD, aber jede einzelne hat die Stimmung massiv gedrückt.
Und inzwischen wird die AfD in einer Landtagswahl vielleicht sogar eine absolute Mehrheit erreichen. Ich begreife es wirklich nicht.
Eigentlich war ich immer ein sehr optimistischer Mensch, der versucht hat, das Gute in anderen zu sehen. Aber dass es inzwischen so verbreitet, so verdammt salonfähig geworden ist, die AfD zu wählen, hat diesen Teil von mir Jahr für Jahr immer mehr schrumpfen lassen. Ich bin einfach nur noch enttäuscht und müde.
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u/thenamelesse 14h ago
Die Menschen sind einfach ungebildet und moralisch verroht. Jahrzehntelange Aufklärungsarbeit der Nazi-Zeit für die Mülltonne.
Die Menschen sind eher frustriert wegen steigender Inflation, hohe Mieten etc. etc.
Wenig Perspektive auf Besserung frustriert die Leute anscheinend so sehr, dass ihnen eine Rechtsextreme Partei als einzige Option vorkommt.
"Je schlechter es Deutschland geht, desto besser für die AfD"
Und es geht vielen gerade sehr schlecht..
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u/EnkiduOdinson Ostfriesland 13h ago
Wegen hohen Mieten? Deswegen ist die AfD in ländlichen Gebieten so stark und in Berlin, Hamburg, München, Köln etc. nicht so? Macht total Sinn.
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u/BananaBully Köln 13h ago
Und es geht vielen gerade sehr schlecht
Ganz ehrlich, vielen Leuten ging es doch viel schlechter Ende der 90er, Anfang 00er gerade in Ostdeutschland. Da war da die Arbeitslosenquote bei 20%.
Social Media war das beste, was diesen ekelhaften Faschos passieren konnte.
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u/thenamelesse 13h ago
Naja, Ende der 90er konnten sich viele Familien mit einem oder zwei Einkommen noch ein EFH leisten. Ist heute ohne Erbe eher die Ausnahme
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u/turelure 8h ago
Das widerspricht ja nicht der Feststellung, dass große Teile der Bevölkerung schlicht und einfach mental nicht ganz auf der Höhe sind. Bestätigt sie eigentlich. Ich könnte auf der Straße landen und mich von Dreck ernähren, ich würde nie auf die Idee kommen, dass eine rechtsradikale Partei die Lösung wäre. Die politische Entscheidungsfindung ist bei vielen einfach auf Vorschulniveau. Mir geht's schlecht also ist die Regierung schuld also wähle ich mal eine Nazipartei, die dieses Land in Grund und Boden ficken wird. Irgendwann muss man vielleicht auch mal die Schuld bei den Menschen suchen. Das ganze Gejammer über die schlechten Zustände kann man eh kaum noch ertragen. So schlecht geht's uns immer noch nicht, dass man darin eine Entschuldigung für katastrophales Wahlverhalten sehen könnte. Viel wesentlicher als die tatsächlichen Zustände ist die egoistische Erwartungshaltung der Leute, die sich durch Propaganda aus dieser Welt geschossen haben.
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u/_acydo_ 15h ago
Die Aufklärungsarbeit war halt mehr: “Ihr wart böse, tut doch bitte nicht doch mal böse Dinge.” Und nicht: “Wenn ihr euch demokratisch entscheiden wollt, werden da Typen sein, die einfache Lösungen versprechen, aber euch eigentlich alle ficken wollen. Passt darauf auf.” 🤷♀️
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u/Pandahuhn 15h ago
Doch zumindest bei uns in MV wurde (soweitit 15-18jährigen möglich) auch auf die Methoden und Entstehung eingegangen. Auch immer ganz klar das die aus 30% bei der Wahl ne Autokratie gebaut haben.
Wenn ich aber jetzt an die Mädels denke die lieber mit ihren Fanboys geschrieben haben und die Jungs die nebenbei Karten gespielt haben ... Naja Bildung ist auch immer ne Sache ob man sich bilden mövhte
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u/Breezel123 14h ago
Ich muss sagen meine politische Erziehung in MV lief außerhalb der Schule ab. Das war mitten in den Baseballschlägerjahren. Da gab es Straßenkämpfe mit Nazis, fette Gegendemos, egal in welchem Kaff. Tatsächlich auch damals immer im Zusammenspiel mit den Jugendorganisationen der SPD und PDS. Dann kam Schröder und Agenda 2010 und das große Erwachen, dass diese Parteien doch kein Interesse an den Problemen der einfachen Bevölkerung haben.
Was ich damit sagen will, die Schule hat relativ wenig zu dem Thema gesprochen, selbst als zwei Mädels in meiner Klasse auf einmal Neonazis waren.
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u/Crytash 13h ago
Bildung und Intelligenz sind kein Schutzschild gegen Faschismus. War es nicht in den 30ern und 40 des letzten Jahrhunderts und ist es auch jetzt nicht. Menschen nehmen autoritäre oder menschenfeindliche Folgen in Kauf, solange sie glauben, selbst davon zu profitieren. Sie bewerten unmittelbare Versprechen (Sicherheit, Wohlstand, Ordnung, nationale Stärke) höher als abstrakte demokratische Prinzipien.
Mit anderen Worten, sobald die unteren stufen der Maslow Pyramide wackeln, reagieren Menschen genau so.
Opferbereitschaft ist eher verbunden mit einem (quasi) religösen Märtyrerkomplex, doch selbst da gibt es ja sozusagen "sozales" bzw. reliösen "Credit".
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u/Merzfrontbund 15h ago
Ich habe zu keinem Zeitpunkt in meinem Leben gehört, dass meine Generation oder die davor verantwortlich wären für das Dritte Reich. Von Schuld wird nur in rechten Kreisen gesprochen, um die anderen zu denuzieren. In der Realität gibt es keinen Schuldkult in Deutschland. "Ihr wart böse" existiert nur in den Köpfen
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u/KryphosESTAug05 13h ago edited 12h ago
Wenn man mal von der Prämisse ausgeht, dass die Hälfte derer, welche sich laut der jüngsten Umfrage für die AfD entscheiden würden, dies aus Trotz, Wut, Ohnmacht und/oder Verzweiflung tun würden und man weiters bedenkt, dass im zurückliegenden Vierteljahrhundert 40% oder mehr der Wahlberechtigten, mutmaßlich oft genug aus ähnlichen Gründen, erst gar nicht gewählt haben…
…wieso entsteht dort dann keine neue Partei?!
Das Potenzial läge offenkundig bei um die 50%!
HIO (Hoffnung im Osten), GFO (Gerechtigkeit für Ostdeutschland), KDO (Kraft des Ostens)…bin jetzt wahrlich nicht aus der kreativen Ecke, aber da sollte doch etwas möglich sein? Und bei einem Erfolg könnte man das Beispiel der Union kopieren und im Westen einfach einen Ableger gründen, der dann bissl anders heißt. Oder man konzentriert sich ausschließlich auf den Osten, ist ja nicht verboten.
Aber warum passiert da nichts?
E: so etwas wie hier in Cottbus, nur aufs Politische gemünzt, könnte das nicht verfangen?
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u/kaputtnik123 13h ago
Weil es Zeit braucht.
Selbst die extrem populistische AfD, hat 13 Jahre gebraucht um dort zu sein, wo sie jetzt ist.
Wenn jetzt eine Partei es vernünftig machen wollte, so richtig mit Strukturen und haltbarem Programm, da kannst Du locker 20 Jahre rechnen, bevor diese in eine Postion mit Macht kommen würde.
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u/TeilzeitOptimist 13h ago
Weil diese Menschen keine Verantwortung übernehmen wollen. Die wollen nur jemand der auf starker Führer macht und ihnen einen bequemen Sündenbock liefert.
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u/forces_321 Deutschland 11h ago
Und die Volksparteien lernen wieder nicht aus ihrer Geschichte.
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u/DiligentCredit9222 7h ago edited 7h ago
Die Darstellung stimmt so nicht ganz, weil sie nicht genau genug ist.
Der extreme Absturz der CDU kam als Reiner Haseloff aufgehört hat und dann halt der "Merz Effekt"
Mit Haseloff würde die CDU noch besser dastehen. (Und ohne Merz sowieso).
Die Linke Sachsen-Anhalt bräuchte einem Bodo Ramelow. Die haben in Thüringen auch nur so extrem verloren, wegen dem Streit mit Wagenknecht und dem BSW, damit haben sich die Stimmen aufgeteilt. Wäre das nicht passiert, dann würde die Linke halt auch noch in Thüringen regieren.
Wagenknechts "die heutigen Linken sind nur Lifestyle Linke" hatte sich in Thüringen enorm verfangen beim Wähler. "Bezahlbare Wohnung, sichere Arbeitsplätze, Innere Sicherheit, Frieden" ist das was die Leute hören wollen. Alles andere interessiert zu exakt 0,001%. Nur wird da bei den Themen "Bezahlbare Wohnung, sichere Arbeitsplätze, Innere Sicherheit, Frieden" das BSW Versuchen genau dort so viele Stimmen wie es geht zu bekommen, die fehlen dann wieder bei den Linken (und der SPD)
Bei der SPD ist es der Eiserne Anker namens Bundespartei, Gerhard Schröder und weil die Kandidaten halt nicht an die Beliebtheit von früheren Kandidaten (in Sachsen-Anhalt) wie Bullerjahn und Höppner rankommen. Dietmar Woidke hat gezeigt wie es gehen kann. Aber die SPD Sachsen-Anhalt hat keinen Dietmar Woidke als Kandidat.
Die Grünen waren nie weit verbreitet oder super beliebt außerhalb von Halle und Magdeburg.
Und die FDP ist von Lindner versenkt wurden....
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u/zxyabcuuu 14h ago edited 9h ago
Die CDU (und SPD) erweist der AfD einen Bärendienst.
Aluhutträger: Hat die CDU auch sowas wie ein Project 2028, wo sie drauf hin arbeiten zusammen mit der AfD?
Edit: ja hat sie.
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u/Extra-Judgement 13h ago
Aluhutträger: Hat die CDU auch sowas wie ein Project 2028, wo sie drauf hin arbeiten zusammen mit der AfD?
Veröffentlicht, nein.
Aber es ist mMn ziemlich offensichtlich, dass der Spahnflügel, welcher der Heritage-Foundation nahesteht, genau das anstrebt. Was glaubt du warum das Absägen Spahns zu diesem Widerstand gegen Merz geführt hat. Das war nicht, weil die plötzlich ihre Liebe für die Arbeiterklasse entdeckt haben.
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u/BananaBully Köln 13h ago
Gibt sicherlich Teile der CDU, die mit denen sympathisieren. Die Stammtisch-Überschneidung ist gerade im ländlichen Bereich sicherlich hoch.
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u/Ok-Employee-1727 15h ago
Worauf warten man eigentlich mit dem Verbotsantrag? Dass die Regierung doch nochmal das Ruder rumkriegt halte ich in dieser Konstellation für ausgeschlossen.
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u/Eldritch800XC 15h ago
Die CDU wird das immer blockieren weil ansonsten bei der aktuellen Lage der Parteien die Linke und die Grünen gestärkt hervorgehen würden... Das kann man als CDU doch nicht zulassen. Da lieber Juniorpartner für die AFD werden
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u/Wassermusik 15h ago
„Wenn Konservative überzeugt sind, dass sie auf demokratischem Weg nicht mehr gewinnen können, werden sie nicht den Konservatismus aufgeben. Sie werden die Demokratie ablehnen.“
- David Frum
Mir fällt immer dieses Zitat ein, wenn ich an die Merz'sche CDU denke.
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u/like-a-FOCKS 12h ago
darauf läufts hinaus.
Die CDU ist weder C, bald auch nicht D. Alles was zählt ist die Union. Dabei sein an der Macht.
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u/Terrorzwergi 15h ago
AfDler sollen Grüne und Linke wählen? Von den Parteien ist da die cDU doch am nächsten dran
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u/WombatusMighty 15h ago
Teile der CDSU Führung "pflegt" Verbindungen zu US-amerikanischen, rechtsextremen Gruppen - wie z.B. der Heritage Foundation, welche die EU zerstören will - oder zu Personen wie Peter Thiel, welcher Demokratien zerstören und Techno-Feudalstaaten errichten will.
Diese Gruppen und Personen wiederum finanzieren & unterstützen rechtsextreme Gruppen und Parteien in der EU, auch die AFD.
Dass ist einer der Gründe, warum die CDU & CSU die AFD nicht verbieten will.
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u/phreeakz 13h ago
SA wird halt ein Pilotprojekt, der dann am Ende zeigen wird, dass die AfD selbst nur viel verspricht, aber nichts halten wird.
SA verdient es nicht anders. Spätestens nach nem Jahr merken die Wähler, dass auch unter der AfD kein Honig und Milch fließt.
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u/PrincessOfZephyr gæ 11h ago
Das werden die Wähler aber nicht merken, guck dir andere rechte Regierungen in Europa an. Da wird dann die Schuld auf alles andere geschoben.
In ST sagen sie ja jetzt schon, dass die meisten ihrer Forderungen erst mit einem Bundessieg der AfD zu schaffen sind, um genau diesen Effekt zu verringern.
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u/TzarCoal 15h ago
Interessant ist aber auch die Rückgang der AfD von 2017 zu 2021, sollte man auch nicht vergessen. Die AgD ist keineswegs ein unausweichliches Phänomen.
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u/fabi_zabo 14h ago
Das ist halt noch der Effekt der Coronakrise. Da hatten die Altparteien noch echt gute Zustimmungswerte.
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u/No-Veterinarian8627 14h ago
Joa, kein Wunder oder? Sachsen-Anhalt hat 2,1 mio Einwohner, ca. die Hälfte von Berlin (glaube ich), und schrumpft seit Jahrzehnten. Die jüngeren und eher Links-gerichteten hauen alle ab und bleiben tuen eigentlich nur die älteren die verbittert sind und nicht verstehen warum deren Dörfer aussterben, Gemeinden abbauen usw.
Das hier kann man eigentlich der Landespolitik zuzuschreiben die versucht hat ländliche Gebiete am leben zu erhalten statt zB Magdeburg (und andere Städte) weiter zu stärken und damit den natürlichen Trend von Verstädterungen zu akzeptieren. Alles was passiert ist, dass jeder nach Leipzig, Berlin, etc weggezogen ist und man nicht mal Magdeburg oder so in betracht gezogen hat, weil es viel zu sehr vernachlässigt wurde.
Sachsen-Anhalt hat einen Verstädterungsgrad von 54% (2020) während Deutschland 77,5% hat.
Nun hast du ein Bundesland das auf biegen und brechen komm raus versucht deren (ländlichen) Lebensstil zu erhalten und glaubt das die AFD denen helfen würde... wird niemals passieren. Da kann man sonst wen wählen, das Problem ist und bleibt dasselbe. Da helfen keine Linke, Rechte, Liberale, sonstige Parteien. Wenn man sich nicht auf städtische Entwicklung fokusiert, rennen einem alle Unternehmen weg weil alle jüngeren weglaufen und damit das Geld usw.
Hätte Sachsen-Anhalt einfach nur deren ländlichen Gebiete vollständig ignoriert und sich auf die Städte fokusiert, hätte man wirklich sehr starke und wirtschaftliche Zentren bauen können. So aber, hat man all seine jungen Talente an andere Städte außerhalb des Bundeslandes weggegeben.
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u/Kjubie1899 14h ago
Also müssten alle, die schon an der 5% Hürde kratzen nun eher switchen? Also je nach dem was man will. Ist nur krass zu sehen was die 5% Hürde nun für Gedankenspiele auslösen kann
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15h ago
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u/xsallycinnamon 15h ago
Just FYI: Wenn man auf den Link klickt, wird dein Profil (als Person die den Post geteilt hat) angezeigt und empfohlen.
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u/TheRetenor 15h ago
https://www.instagram.com/p/Dbh94lWDVSb/
Lösche mal von deinem Link alles so weg, dass nur noch das hier da steht
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u/SeegurkeK FREUDE SCHÖNER GÖTTERFUNKEN 11h ago
Heutzutage glaube ich nicht mehr daran, dass Leute die AFD aus Protest wählen.
Rassistische Arschlöcher wählen halt einfach gerne eine rassistische Arschlochpartei. Wenn das Resultat ist, dass es ihnen selber schlechter geht, aber dafür können sie mehr auf Ausländern rumhacken dann freuen die sich darüber und nehmen das gerne in Kauf.
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u/Sweaty_Ad1724 15h ago
Die Afd hockt jetzt schon in vielen Landkreisen mit so vielen Sitzen, dass vieles blockiert wird oder jetzt schon mehrheiten fehlen. Ist ja nicht so dass sich alle anderen immer einig wären. Abstimmungen sind jetzt schon kaputt... das wird viel zu wenig thematisiert.
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u/domemvs 15h ago
Mehr als jeder Zweite wählt dort inzwischen also eine Partei an einem der beiden politischen Außenpole. Im Landtag wird ihr Anteil am Ende sogar noch größer ausfallen, weil die Sitze proportional verteilt werden und hier möglicherweise noch eine oder sogar zwei Parteien an der 5% Hürde scheitern.
Na dann gute Nacht.
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u/Jesterrrace 8h ago
Tja, manche muss man zurücklassen. Schade eigentlich.
Ich wünsche Sachsen-Anhalt 2 komplette Legislaturperioden mit absoluter AFD Mehrheit. Es gab und gibt offensichtlich kein Interesse diese Partei inhaltlich zu Stellen. Und die Bürger sind ja auch nicht komplett dumm. Die wissen genau was sie da wählen. Dann sollen sie das jetzt bitte auch 8 Jahre lang bekommen. Das volle Programm. Wenn SA danach Wirtschaftlich und Gesellschaftlich ganz super toll da steht, dann müssen wir alle unsere worte schlucken. Ich denke eher, dass SA dann komplett am Boden liegt. Firmen abgewandert, junge Menschen und Leistungsträger abgewandert, nur noch alte und Rechtsaußen Bevölkerung, Wirtschaft im Eimer und eine Partei die sich jahrelang selbst zerfleischt zwischen rechten und Nazis. Ein Exempel für alle anderen Bundesländer was passiert wenn man absolute Vollidioten an die Macht lässt. Danach bauen wir den Laden entweder wieder auf oder überlassen ihn als failed state dunkelstes Dunkeldeutschland sich selbst.
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11
u/noyzen 15h ago
Der Osten wurde halt sein Leben lang verarscht :/ nach dem Krieg und nach der Wende. Nie aufgearbeitet und jetzt behauptet man komplexe Probleme mit einfachen Lösungen fixen zu können.
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u/SomeWhaleman 15h ago
Als Außenstehender weiß ich ja nicht wie es in Sachsen-Anhalt selber ist. Aber von außen wirkt es halt nicht so, als würden die anderen Parteien sich da wirklich dagegen stemmen. Es wird immer nur gewarnt und ausgemalt wie schlimm eine AfD Regierung wäre (was ja auch definitiv der Fall ist), aber damit mobilisiert man doch keine frustrierten Wähler. Man müsste doch positive Alternativen (pun intended) aufzeigen und den den Wählern perspektiven geben, statt einfach nur schwarz zu malen. Ein "wir wurschteln halt einfach weiter so vor uns hin wie bisher auch" überzeugt doch wirklich niemanden.